このシーン良いよね

  • 1二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 00:16:53

    かつて千鳥で仲間を殺したカカシが今度は千鳥から仲間を守るの

  • 2二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 00:20:04

    間に合ったナルトとカカシ
    間に合わなかったオビトとミナト

  • 3二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 00:21:46

    落ちたな…サスケ

  • 4二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 00:22:46

    リンは守れなかったけどサクラは守れた

  • 5二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 00:27:28

    第七班の事はオビトも調べただろうしこの場面を見てたらかつての仲間をノータイムで殺そうとしたサスケにドン引きしそう

  • 6二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 00:33:13

    >>3

    内心サスケをどうするか迷ってたけどここでサスケを殺す覚悟を決めたのかな

  • 7二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 00:34:18

    サスケが自分と同じとこにまで落ちるのを防いだカカシ作中唯一の功績

  • 8二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 00:41:38

    >>5

    香燐刺した時楽しんでたやん

  • 9二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 00:44:30

    そう来なくては😏

  • 10二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 00:44:59

    >>8

    思い入れある班員とは違うからじゃね?

  • 11二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 00:55:27

    あの頃のオビトなら香燐の時と同じ反応しそう

  • 12二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 00:59:27

    このときのカカシはサクラがサスケを殺そうとして返り討ちにあってることはわかってるし
    イタチを利用して里がうちは一族虐殺したことまでは知ってるけど
    ダンゾウの腕にうちは一族の目が、自分の片目と同じものがびっしりと嵌め込まれてたことまでは知らないんだよね
    知ったらどんな反応したか気になるよ

  • 13二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 00:59:31

    ナルトがサクラを救出した時は仮面の下で凄い顔してる(確信)

  • 14二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 01:01:26

    >>10

    オビト的にサスケは鷹の仲間には思い入れない判定なのか

    ずっと一緒に行動してたうえに、サスケは香燐助けるためにカグツチの力を覚醒させてたくらいなのに


    班員だろうか鷹のときと同じだと思う

  • 15二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 01:07:59

    >>7

    リン自ら飛び込んできたカカシと自分の意思でサクラ殺そうとしたサスケって言うほど同じか?

    確かにカカシ本人はそう思ってそうではあるけど

  • 16二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 01:08:58

    カカシにとっては一大事だったかもしれんが
    オビトとしては追い詰められたサスケが万華鏡写輪眼移植に同意することを望んでたわけだから襲撃と応戦しめしめてなだけじゃないの
    香燐にとどめをささせようと唆してたくらいだし
    いきなり現れた知らん女の子をサスケが殺そうが殺すまいがどうでもいいのでは

  • 17二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 01:09:56

    >>14

    サスケにとって鷹は結局ジェネリック七班だったって他でもないそのビー戦で判明しちゃったからしゃーない…

  • 18二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 01:10:45

    この場面のサクラは無謀な特攻の返り討ちにあってサスケに殺されかけてる
    リンとカカシの場面とは千鳥で攻撃する側の気持ちが全然違うのでは

  • 19二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 01:13:10

    >>17


    最初はビジネススタイルで作ったつながりだったのに、原作で大切だと強調されまくってる七班を連想するほどにキズナが生まれてたってことじゃないの?

    ビー戦での命懸けの庇いあいの果てに精神的な変化による能力の覚醒してたよね?

  • 20二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 01:14:16

    >>17

    自分はあの場面で鷹が七班みたいに大事な存在になりつつあるって解釈したけど違うんか

  • 21二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 01:18:25

    復讐のために力を借りるだけのつもりが重吾に止められても命懸けで必死に助けようとした
    1番荒んでた頃なのに昔のサスケに近い情の深い行動取ってる
    復讐時代のサスケのそばに七班の誰かがいたとしても、やっぱり一族の仇であるダンゾウや腕の写輪眼見せつけられてたら憎悪のあまり暴走してたと思うし
    鷹とのつながりがサスケの中で劣ってると思わんよ
    実際後までずっと仲良く(?)付き合い続けてるくらいだし

  • 22二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 01:26:56

    ナルトとの繋がりが運命因縁や作者の思い入れやで一般的な「友情」と比べてぶっ飛んでるからバグ起こってるから、ナルトがいる七班と鷹は比べにくい
    でも復讐真っ盛りのサスケが少年編の仲間と助け合い庇い合ったころと類似した行動とったのが答えじゃないかと思う

    心を許す気はなかったのに知らない間に絆されてた、という

  • 23二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 01:33:17

    >>21

    本当に七班に劣らぬ絆出来てたら無限月読解除後にサスケと鷹メンバーの描写少しもないの悲し過ぎる

    >実際後までずっと仲良く(?)付き合い続けてる

    そんな話あったっけ

    サラダ外伝で久しぶりに水月重吾に会ったのと香燐がサラダの産婆さんしてくれた(経緯の詳細は一切不明)のしか知らないや

  • 24二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 01:34:23

    色々ぶっ飛んでるナルトに当たる存在も
    術の師匠であるカカシもいない
    鷹はジェネリック七班って感じはしない
    ただのサスケの友達
    七班とは別のレベル・方向性で重要な存在だからこそ、サスケが会談編で鷹を切り捨てた判断の意味が重いんじゃないの?

  • 25二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 01:36:19

    まあ鷹は描写少な過ぎたよなあ。もっと見たかったけど人気出なかったからしゃーないか

  • 26二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 01:38:18

    >>23

    無限月読後は旅立ち、最終話の一瞬、サラダの親メインの外伝の他にボルト主人公の映画しかなくないし、鷹を深掘りするタイミングがそもそもないんじゃね


    本当はサスケに人間の仲間作る予定なかったけど編集さんの意見で鷹の3人をつくったらしい

    そのわりには出番あった方かなと思う

  • 27二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 01:44:29

    ぶっちゃけるとナルト以外にサスケの仲間はいません、ナルト以外にサスケを救える存在はいません…を徹底するために鷹メンバーがサスケを切り捨てる描写はあるんじゃないかと連載中は予想してたけど
    かなり最後の方までサスケを心配しながら着いて行ってたので少し意外だった

  • 28二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 01:52:10

    >>23

    サスケの旅にサクラと一緒に香燐もいたんじゃなかったか

    うろ覚えだけど、旅の中で香燐が身を引く決意をする過程を考えたけど描くのやめた、みたいな話を岸影がしてた覚えがある

    鷹が寝ぐらにしてる大蛇丸のアジトを、サスケが行きつけの店みたいにしてる以上は鷹ともコンスタントな付き合いあるんじゃない

  • 29二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 01:56:18

    >>26

    人間にして正解だと思う

    正直持て余し気味だったけど鷹メンバーがいない若しくは動物だった場合にサスケがほぼ喋らなくなる

    ただでさえ二部サスケにはモノローグがないのに喋らなかったら何考えてるのかさっぱり分からん

  • 30二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 07:28:33

    せっかく父親と再会しナルトの成長を見届けてメンタル回復したのにまたボロボロにされてて可哀想な先生

  • 31二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 07:50:35

    そもそも仲間を守りたかったのにリンを殺さざるを得なかったカカシと繋がりを断つためにサクラを殺そうとしたサスケじゃシチュエーションが全然違うよ
    ここでフォーカス当てられてるのは仲間を手にかけるほど闇に落ちてしまったサスケであってミナト班の悲劇ではない

  • 32二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 07:57:53

    サクラがサスケに嘘ついて騙し討ちしようとしたのを返り討ちにされてる場面と、敵の罠に嵌められたリンが進んでカカシに殺されようとしてる場面は使ってる技が同じだけで別に被ってない
    カカシ目線では構図同じやんけ〜となってたかもしれんけど中身が全然違う

    例えば、ナルトが九尾暴走させて里を滅ぼしかけてるから千鳥で殺して止めるしかない…みたいなシチュなら似てると感じるだろうけども

  • 33二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 08:35:51

    でもリンみたいに取り返しのつかないことになるより救えて本当良かったよ
    カカシ本人にとってはもちろん後々のこと考えたらサスケにとってもな
    それにサクラ死んじゃってたら香燐もそのまま死んでたし

  • 34二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 08:39:59

    たまに思うんだけど「サクラをサスケが返り討ちにして殺してたらヤバかった助かってよかったね〜」って話題になるが
    サクラが思惑通りにサスケを殺してるほうがヤバくないか
    主にナルトが

  • 35二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 08:46:18

    実力差的に無理なので俎上に登らないだけだろうな
    サスケの場合は出来るからこそやらないで良かったねってなる

  • 36二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 08:47:45

    助かって良かった=サスケを殺せたにはならなくない?
    実力差があるし気持の上でも結局思惑通りに事は運べないの明白なんだからそんな簡単なことでも極端なことでもない
    カカシやナルトが間に合ったからこそ助かったって方が重要

  • 37二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 08:52:04

    >>28

    香燐は旅してないよ

  • 38二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 08:52:27

    >>32

    別に>>1はシチュ被ってるとか構図や中身まで同じって意味で良いよねなんて一個も言ってないよな

    正にその使ってる同じ技が今度は人を救えた良かったってだけで

  • 39二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 08:59:20

    >>28

    >>37の言うとおり

    香燐の回想で心境の変化を見せるつもりだったってだけであって三人旅中に身を引いたなんてものはどこにも無い

    香燐の「サクラはサスケを追いかけて一緒に旅してた時期があって」って台詞で何故か誤解する人がいるみたいだが外伝を何でもハッキリ表現する英語版で読むと「Their was a time Sakura chased after Sasuke and they traveled together」なので旅をしたのはサスケとサクラ二人だけなのハッキリしてる

    ソース無しにうろ覚えで創作しちゃうのはちょっとね…


    大蛇丸のアジトも行きつけの店じゃねんだから警戒しろってナルトの発言で今も出入りあるとかとはニュアンス全然違うしヤマトの台詞からサスケが全然アジトに来てないのも丸分かりだし

  • 40二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 09:00:14

    このレスは削除されています

  • 41二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 09:04:02

    >>34

    ナルトのメンタル問題もあるけど

    サスケ参戦がなかったら戦争で負けて死ぬか

    とりあえず無限月読エンドだろうしね

  • 42二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 09:34:45

    過去のことはあってもサスケには仲間に向けたりや復讐に使う術じゃないって言ってたから

    自分が教えたその術でかつての仲間を殺そうとしてる所を止められて良かったねって感じ

    >>8

    札取るために大戦で食らってたけどあの係カカシかサスケどっちかでいいし

    サスケが悪堕ちしてる様子含めてニッコリだわな

  • 43二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 09:49:47

    >>39

    サクラはサスケを追いかけて一緒に旅してた時期があって

    →サクラ(と)はサスケを追いかけて一緒に旅してた時期があって

    って感じ?日本語だとこういう省略無くはないから曖昧になってる人いるってことなのか

  • 44二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 10:11:05

    >>43

    サクラはサスケを追いかけて(ウチと)一緒に旅してた時期があって

    と思い込んでる人もいる

  • 45二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 10:12:23

    スレチだし拘るポイントでもないけど
    仮に3人で旅をしていたなら「“ウチと”サクラはサスケを追いかけて…」と分かりやすい言い方させるでしょ普通

  • 46二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 10:30:28

    >>19

    ほっとけよ鷹の事ジェネリック七班呼びするのいつもの奴だから

    まともな会話成立しないんだよ

    多分自分が入り浸ってる界隈では当たり前のようにこういう事ばっか言われてるからこれが一般的な常識と思い込んでる

  • 47二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 10:49:17

    >>42

    大切な仲間ですら復讐を前にすれば攻撃するとならば仲間かも怪しい仮面なら余裕だろうって考えもあるのか

  • 48二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 11:03:23

    多分仲間を守るための力として千鳥教えたんだろうし目の前でそれが反転するのを止められたんだ

  • 49二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 11:28:52

    カカシが間に合ったからこそナルトも間に合った
    これは先生グッジョブ
    千鳥で守れてホントに良かった

  • 50二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 16:39:10

    >>38

    カカシはサスケを止めるのに雷切使ってないぞ?

    手首掴んでるだけで

    ついでにこの時カカシの中にある感情は「間に合ってよかった」でも「今度は止められた」でもなくサスケが千鳥を使って仲間を殺めようとしたことへの失望じゃないかと

  • 51二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 16:43:36

    たとえカカシが間に合わなくてサクラブッ刺しても死なないしサクラはサスケを許す

  • 52二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 17:03:15

    >>51

    まだ白毫持ってないし死ぬだろ

    サクラが許してもナルトが許さない

  • 53二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 17:08:30

    >>52

    そう?

  • 54二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 17:44:03

    >>50

    >>1では「今度は千鳥“から”仲間を守るの良いよね」って書いてるんだからそこに言及してる>>38でもそういう意味で書かれてあるか単純に誤字じゃないかってのニュアンスで解るぞ

    しかもスレタイ自体がカカシの気持ちの考察じゃなくてスレ主個人の感想なんだからそのついでの指摘は必要かい?

スレッドは11/15 05:44頃に落ちます

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