忘却バッテリー165話感想スレpart2

160話で試合前に桐島兄が言ってた「野球の本質」って厳しい年功序列なんかなって思えてきた
基本的に年齢が上の方が優先される一方で実力があれば下級生でもレギュラーになれる
だけど「先輩は敬え」と言われ完封をしたにも関わらず不当な扱いをされたりエースナンバー貰えなかったりする

宝谷バッテリーも上級生絡みでは相当嫌な思いしたかもしれない

>>39

38二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 01:59:50

>>21

作者が性格が悪いやつ描きて〜！で描いてるからメタ的に性格は悪いはず

ただそれだけのキャラではないってだけで

39二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 02:00:20

>>37

特に清峰かメンタルが弱かったし

危惧した要が洗脳に近いことをしてある清峰の人格を変えたわけで

40二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 02:04:15

教育って難しいんだなと思いました

41二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 02:04:15

マウンドに上がってもない選手が俺がエースやと言える理由この状況だとどうやっても出てこなくねえか
憧れてた兄がそういう状況になってんのも含めてキショいって言った節もありそう

>>59

42二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 02:05:02

実力を見てもらえて一年の時点で背番号1をもらえる
大っぴらにプロの悪口を言うのが普通なので恐らく口の悪さに対する許容範囲も広い
話を振れば乗ってくれる友達もいる

夏彦からすれば陽盟って天国みたいなところだな

>>44 >>63

43二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 02:07:31

>>30

作者への勝手な期待ではあるんだけど

本当に野球やめろ発言はイマジナリー夏彦Botです全ては兄のコンプレックスの具象化でしたって展開にするには描写がおとなしすぎる気がする

智将周りの事実開示のゾッとするような怖さを思うと夢オチならもっとえげつない出し方しそうというか

>>49 >>61

44二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 02:10:43

>>42

友達かどうかはまだちょっとわかんないかな

45二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 02:11:27

桐島は氷河に逃げた自分と都立に逃げた（記憶ないの知らんし）要に親近感持ったのかな
清峰まで都立にいて結局は逃げ切れなかったんだと同情に近いものがあったりしたんだろうか

46二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 02:13:18

>>14

秋斗としては

「チームで一番勝てる奴がエースや。だから本当のエースはお前や」

って巻田みたいに言えたら良かったんだろうな

でも夏彦の態度の悪さと協調性のなさを一番知ってるからこそ監督がエースナンバーを渡さない理由も分かってた

だから余計に言葉に詰まって何も言えなかった気がする

誰よりも夏彦の実力を評価しているのにね

47二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 02:13:27

>>5

この発言って内容的に兄貴が追い抜かれる覚悟してイメトレしてるより後の時系列だからここは実際にあったことなんじゃないかと思う

今回の回想的にも兄貴は自分を客観視できてるんで想像上の言葉に言い返すタイプには思えんし

48二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 02:16:49

夏彦がイマジナリーだった事であれ？思ったより夏彦嫌なやつや無いやんってなってる人多いけど感覚麻痺してるだけだからな
自分は今回の話を踏まえても夏彦は性格も口も悪いと思ったし、単行本から作者も意識して描いてる
性格悪いっていうか傍若無人だなって感じだけど

>>50

49二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 02:18:13

>>43の場合、本人の独白で済まさず夏彦や両親の実際の描写を通してアレ嘘ですってやりそう

母が「うちの兄弟は長年罵倒ですらやりとりしてない」っていうとか

夏彦が「俺は兄貴の前では一度も野球に関してバカにしてない」ってこぼすとかそういう感じで

50二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 02:20:51

>>48

普通に甲子園の土集めを嘲ってるし

ついでにその場にすらいない兄貴をカス呼ばわりしてるからな

映画ジャイアン現象ですらなく過去の発言の有無に審議がかかってるだけだし

現在そういう発言してる事実に変わりはないし

51二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 02:22:57

夏彦と秋斗との確執を第三者の影響が深くしてたってことが意外だっただけで帝徳へのあの発言とかあるし思ってたより良いやつかもだなんて微塵も思ってない

52二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 02:24:11

リーゼント監督は何で桐島兄に目付けたんだろう
そして何で桐島兄は氷河高校に行くことを決めたんだろう
ここら辺きっちり描いてくれそうな終わり方だったな今回
みかわ先生はインタビュー回を描いた時には桐島兄の過去回の構成も考えていたのだろうから、忘バは読んでで本当に楽しいし何回も読み返したくなるって改めて思った
先生の手のひらの上で転がされるのも楽しいわ

53二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 02:25:07

いつもその場にいない兄貴の話しはじめるから
「兄貴とか実在しなかったらどうしよう」って思い始めるショートの子

>>58

54二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 02:28:09

>>34

あの半年で兄の投球とフォームを観察し切ってものにした感じがするな

55二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 02:28:18

ショートの子だけじゃなくて陽盟のメンツはみんな夏彦がカス兄貴カス兄貴言い出すのに慣れてそう
ああ、またかって感じで

56二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 02:28:18

今回の話で千早を意識しまくりの巻田っぽさを夏彦に感じた

>>64

57二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 02:29:03

ずっと疑問に思ってたんだけどこの兄弟投球フォーム似てね？

58二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 02:30:24

>>53

高校野球が地区予選でも配信とか使えば全国で見られる現代でよかった

凪の発言からすると『桐島には東京のヒカワってとこに行った兄貴がいる』ことは夏彦が開示してるみたいだから検索したら面影ある人がエースやってるのが見れる

もしかしたらこの試合も陽盟メンツで見てるのかもしれない

この人が噂の桐島の「俺のカス兄貴」さんかあ…って

59二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 02:32:34

>>41

あの状況は兄悪くないし弟と形が違うだけで兄に対してもひでー扱いだからな

兄貴というより状況にキレてる（し八つ当たり気味に状況にキレない兄にもキレてる）状態だったんかも

>>62

60二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 02:35:01

野球の本質が監督の方針次第だと解釈すれば桐島も要も監督のせいで野球を楽しめなくなり身近な大切な人との関係性を歪められたという共通点があるのか

61二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 02:35:41

>>43

今回の話でイマジナリーになったのは1番付けてる夏彦が出た今回と明らかな齟齬がでるシニア時代の回想だけで

野球辞めろ言ってた夏彦登場直後の回想はたぶん本当にあったんじゃないかな

1番付けてる夏彦はいないが性格悪い夏彦はいる的な

62二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 02:38:19

>>59

状況にキレない兄にもキレてるっていうのめっちゃしっくりくるわ

兄は妙に達観してるというか大人びてるから、兄の方が巻田みたいなはっきりした性格だったら、あるいは夏彦がもっとまともな性格だったら、監督がアレでもここまで拗れてなかったんだろうな

63二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 02:41:07

>>42

桐島兄にとっての氷河も天国だろうな

実力を買ってわざわざ東京から呼んでくれて今度こそ実力でエースになれてる

我慢も遠慮もなく弄り倒せる後輩がいる

唯一弟の事を聞いてこない佐古記者がいる

>>65

64二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 02:42:40

>>56

案外夏彦の方も巻田を滅茶苦茶捻じくれされた感情ベクトルかも

相手が大人の対応で流したのが嫌だったというか

一緒にやりたいとかじゃなくて>>9みたいに本音でぶつかってほしかったみたいな

65二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 02:46:42

>>63

要は自分に合った環境に行けって話で桐島兄弟はどっちもそれに成功してる

だけどもし幼少期の夏彦が望んでたことが清峰みたいな「憧れた人と一緒に野球がやりたい」だった場合別の地獄が発掘される感じ

清峰は自分が相手の選んだ環境に合わせつつ野球やるという我を通すとかいう力技でそれを達成したけど夏彦はここで失望したから兄を追いかけて氷河には来れなかったし酸っぱい葡萄するかのように兄を悪く言い続けてる

とかだったらなんかやるせないな

>>66

66二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 03:09:23

>>65

要清峰バッテリーに対して「離れることで得られるものがいっぱいある」を提示しつつ

「離れてよりひどくなる部分もある」って負の面も描いてるのかね

67二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 03:21:33

インキンタムシて
関西の子供が口にしてた昭和のメジャーな煽り文句をどこで仕入れたんだ

68二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 03:39:32

このレスは削除されています

69二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 04:28:08

兄が普通に弟好きで兄として振るまってイメトレまでして弟教育してたの驚いた
エースの件ですれ違ったけど弟も兄の事普通に兄弟として好きそう
兄がいないところでも兄の話題出してるのはまだ兄に未練あるんだろうな

70二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 04:30:08

年子の男兄弟で派手に喧嘩別れしたかと思ってたら喧嘩もできんかったやつか
兄弟愛はお互い今でもあるよなこれ

>>85

71二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 04:46:59

回想中に兄三振してたの？

>>79

72二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 05:11:43

桐島兄の年より大人びて考える振るまうところが悪い風に働いたか

73二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 05:18:23

なんか読んだ直後は前回の引きからすると思ったより絶望感無かったなと思ったけど、桐島兄が張りぼてのエースとして担ぎ上げられてた事実が今になってじわじわ刺さってきてる
毎日夢に見るレベルって精神的なストレス凄かったんだろうし、弟にちゃんとエースナンバー奪われてた方が楽だったっていう展開が来るとは思ってなかった

74二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 05:21:10

幼少期は弟投げて遊んだこともあったがその後イメトレまでして良き兄であろうと弟に接してるから夏彦側からしたらエースの件で失望したとしても完全に嫌いにはなれんだろ

>>76

75二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 05:50:43

弟は兄に優等生せずに本音で話してほしかったのかね？
でもこの時の兄夏彦がエースと認めてるしどう答えればよかったんだ
お前が本物のエースだではもっと失望しそう

76二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 05:56:54

>>74

原因が兄にないだけじゃなくて明確に監督が悪いとしかいいようないからな

シニア時代の要も指導者に難あったとはいえ壊れた原因は才能の差ありすぎたからだし

フィジカル育たなかった千早や陽ノ下兄弟は完全に誰も悪くなかったし

夏彦の場合は悪感情真っ先に向ける先があるぶん兄に対しては拗らせてはいてもそこまで負の感情はないんじゃないかと思う

77二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 05:59:42

これ桐島兄の中学歳以後の夏エースナンバー付けたままベンチで終った？
それでも兄にもスカウト来てるから別の試合では兄が投げることもあったのか

78二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 06:13:11

兄でも勝てそうなチームには兄先発で強豪には弟先発とかかな
プライドズタボロだけどそれでも文句も言わずに監督の指示に従ってる兄見て弟はずっと不満だったのか
この時までまだ兄への憧れや期待があったのか

>>86

79二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 06:15:02

>>71

前々回みたらわかる三振してから回想が始まった

>>83

80二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 06:47:27

家族の前以外で桐島兄が優等生すぎるのでこれ東京でキャラ変して高校デビューしてないか

81二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 06:50:16

兄のイメトレはイメトレとしても夏彦と口が悪くて人を傷つけること平気で言う性格の悪さは本当だろう
ぼろ負けして甲子園の土集めてる帝徳に聞こえるようにあの暴言だからな

82二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 06:55:50

心温まる良い話だった
できることならば夏の天才っぷりを見て親が掌返しで夏を讃えて
秋を放置気味にするとかあれば完璧であったがそこまで求めるのは贅沢というもの…

>>84 >>91

83二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 06:57:56

>>79

ホンマや

見逃し　ファール　見逃し　で三球三振やった

てか、読み返して氷河1年に和んだ

感情の振り幅

84二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 06:58:17

>>82

鬼がおる…

85二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 07:00:58

>>70

そう思わせて夏彦の方はもうガチで失望しきってどうでもええわパターンだったりして

悪感情持ってないことと無関心って全然両立可能だし

>>87 >>88

86二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 07:03:56

>>78

仮にそうだったとして攻撃面で2ケタ得点とれる相手でも

兄では抑えきれないと踏んでるとしたらもはや喜劇だな…

87二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 07:10:52

>>85

正直に言えばそのほうが好きだし面白いと思ってる

性格悪い奴が実は相手のこと思ってましたってのはテンプレすぎるしさ

ただそれはあくまで俺の好みに過ぎず一般的には実は〜のパターンの方が

人気あることも理解はしているので、そうなっても文句つけるつもりはないが

>>96

88二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 07:12:35

>>85

高校でも兄貴に文句言ってるから無関心ではないんだよな

他のチームメイト知らん兄貴の話されて困るだろ

>>89 >>92

89二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 07:14:26

>>88

それもそうか

ならただの悪感情でしかないって方で予想しとくぜ

90二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 07:18:32

「目当ての高校からは連絡ない」けど「どの高校も心惹かれることはない」程度には連絡があったので
秋斗の方もそれなり以上の投手であったのは固いわね
そうでなけりゃ地元ならまだしも東京から関西の人間に声かかることなんてないから
ただまあそれはそれとして夏彦と比べたら全然霞みますってだけの話

>>95

91二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 07:23:01

>>82

周りが優しい（あるいは甘かったり自分に対して味方・同情的）からこその地獄もあるぞ

今回の監督も悪い意味でそうだったし

両親はいい意味で優しいだろうが兄の性格的にそれがかえって辛そうだし

92二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 07:24:40

>>88

言いたいことはわかるしごもっともだがチームメイトが困るからって自粛するような奴でもないよな夏彦…

そんな奴なら監督にあそこまでズケズケ言わねえw

93二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 07:25:50

あの試合まで兄は弟の社会性の教育諦めてなかったな
親の役目だろ

>>100

94二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 07:26:19

桐島兄も自己開示しない抱え込み系か

95二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 07:28:15

>>90

兄も甲子園狙える氷河でエースやってるからお互い違うチームならいいんだよな

子供の習い事で兄弟別チームにもできないし仕方なかった

96二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 07:29:29

>>87

「実は相手のこと思ってるパターン」ではないのと関心あるのは両立できるしな

本人に非がないどころか（弟とは別の方向性で）監督の横暴も被害者でもある兄に対してムカついてたならそれは理不尽であって「相手のこと思ってる」とは言えないが

兄に未だにムカつき続けてるならそれは紛れもなく関心があるといえるわけだから

97二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 07:31:23

チームメイトが桐島兄の在籍校把握してる程だから日頃から兄貴兄貴言ってるんだろうな夏彦

98二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 07:34:59

氷河の桐島兄がかなりの変人キャラしてたから誤解してたけど優等生的な相手の期待通りに振舞うキャラで周囲に気を遣うタイプだったんだな
あと弟の寝顔見てるときの表情とか兄として弟が可愛いと思ってたんだ

>>102

99二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 07:37:42

最初は兄のフォームを完璧にコピーして兄の身長超えて参考にならなくなったら自力で自分に合ったフォームにしてる夏彦野球の天才過ぎる
口が回るし清峰よりはだいぶ頭良さそうだな

>>104 >>105

100二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 07:40:36

>>93

親でも無理なもんは無理なのでまあ

いるよ親の人格や躾に関係なくクソに育つモンスターって

101二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 07:40:36

夏彦のフォーム改造考えてないで口に出して褒めろよ兄ちゃん

102二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 07:41:00

>>98

智将と主人の二面性（要は人格障害発症してたけど）に自分を重ねてひとりで抱え込んでる要を放っておけなかったのかもと思った

103二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 07:42:52

エースナンバー持ってるのに、エースの自覚がなかった。
夏彦を気にしすぎて譲る準備ばかりしてたってことは、今は自分がエースを預かってるくらいの気持ちだったんだと思う。

夏彦は、兄のエースの在り方を知りたかったのにあの問いかけで兄が空っぽだったことに気付いて失望した。
野球の原点が兄のピッチャー姿だったから余計に失望したんだと思う。

自分はどんな人間(エース)なのか？
自分と向き合うため、夏彦と物理的に離れる必要があったから氷川に来て良かった。
今回の試合で、あの時言えなかったエースとしての答えを見せてくれるんだろうね。

104二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 07:45:08

>>99

桐島は弟を放任し過ぎで要は清峰に過保護過ぎたか

105二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 07:47:31

>>99

清峰より頭いいとかいう何一つ褒め言葉にならない褒め言葉

>>108

106二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 07:50:12

誰がどう見てもエースは夏彦なのに気に入らないって理由だけで、秋斗にお飾りエースさせてた監督人の心が無さすぎる。宝谷の監督は別のベクトルでクズだったけど、こいつは共感性に欠けたクズ

>>136

107二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 07:56:26

夏彦はチームの和を乱すからエースとして兄を置いてチームまとめさせてたのかな？

108二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 07:58:07

>>105

我らがエース葉流ちゃんのテストの点数

109二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 07:58:46

回想面白かったけど桐島兄のキャラが巻田いじってる時とかと全然違って戸惑った
どっちが素なんだろ

>>110 >>111 >>112

110二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 08:05:41

>>109

巻田との絡みは子どもの頃に封印した自分を取り戻してるように見える

記憶なくしてアホに戻った要に重なってて色々似てるなと思う

111二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 08:06:39

>>109

子供の頃の夏彦投げたりいじって遊んだりしてるの見ると氷河にいる時が素をだしてるような

親に夏彦が暴れるからと注意されてから兄として必要以上に優等生キャラとしてふるまってたか？

112二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 08:07:24

>>109

元々は弟をぶん投げたりして遊ぶ兄だから今が素だと思う

大阪の大人しくて聞き分けのいい秋斗は『弟を弄ると後がめんどくさい』からやってた兄モード

多分夏彦がもう少し暴れなくてもう少し野球の才能がなかったら弄る兄と弄られる弟してたと思う

113二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 08:20:47

このレスは削除されています

114二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 08:21:44

弟は素の兄知ってるから優等生キャラの自分の面倒見ようとする兄イライラしたかもな

115二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 08:28:07

いきなりフォーム変えて最高の投球ができる夏彦ほんと天賦の才だなぁと思う
天才のアスリートって自分の身体の動かし方が上手いから色んなことすぐにできちゃうんだよな

116二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 08:41:15

>>3

自分からも大阪から東京の大本命の高校からも逃げてるようにしか見えないから結果野球からも逃げてるように見えて、エースの件とこの件で更に意固地になってしまった感

117二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 08:46:23

基本夏彦が投げてたであろう中学時代の状態で遠く離れた東京から氷川の監督はどうやって秋斗を見つけたんだろうか
秋斗がリリーフやってるような感じでもないし

>>146

118二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 08:55:37

扉絵の「天満で一番を背負う夏彦」がもう現実に存在しなかったのが面白いところだな
これ夏彦視点でやるとき今度は兄貴のほうが一番背負ってる扉絵でお出しされるだろ

119二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 08:59:34

今回桐島の心情が垣間見えて要が二重人格のままなの実は今でも清峰と向き合えてないからじゃないかって気がしてきた
消える前の智将も話し合えって言ってたし
試合前に桐島に切り込まれた事当たってるぽいな

>>120

120二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 09:04:08

>>119

一年目帝徳戦であれは自分ではないと切り離して今も記憶喪失してるから向きあえてはないだろ

121二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 09:12:31

智将人格ではなく主人格が拗らせてるんだろう

122二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 09:39:27

智将時代の自分も自分なのにまだ受け入れられてないよね
智将人格が表に出てから余計他人ごとに分けてるかも
清峰と話し合えと言ってた智将人格も自分なので心の底ではわかってはいるんだろう

123二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 09:40:46

嫌っててもちゃんと使うだけ全然マシだよなこの監督、本当にクソだと干すからさ
リトルやシニアの監督なら高校大学プロの監督ほど大会の結果で進退窮まることはまずないので、嫌いな子供を全く使わないのはマジで割とあった
流石に今はそんなことは少なくなってるとは思うが

124二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 09:42:23

弟の才能誰よりもわかってて超えられる悪夢見ながら兄としてちゃんと振舞いたいと思ってたのにこんな不完全燃焼になるとは

125二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 09:49:38

監督批判ちょいちょい見るけど、そうは思わんかった
夏彦嫌いじゃないけど全方向に無礼すぎて扱い難しいのは確かだし
兄だって優秀なのは事実で、中2の夏彦にエース与えない采配は常識的
野球はチームスポーツなんだよ

126二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 09:50:04

清峰みたいに兄に対して無になってる兄弟関係とは全然違ったな
弟が暴れないようにセーブするようになっただけで普通に弟可愛いし弟は兄の事好きだったのでは

127二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 09:59:21

この試合勝っても負けても弟に対してエースとは何かを語れるようになるんだろうか

128二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 10:04:02

直接対決を経ないと桐島兄弟間の確執は消えないと思ってたけどそういうことじゃないのは理解できた
それにしてもイマジナリー夏彦にはやられた前回までの絶望感に希望を見出せた

129二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 10:36:12

夏彦が帝徳にボロクソ言ってたのは俺の言葉にムカつくなら真正面からキレてこいや！的な感じも多少含まれてたりするかもしれん
兄が答えを出してくれなかったから自分に真っ向から言ってくれる相は手いねえのか的な（仮に合ってたとしてもそれで見直す訳ではないが）

>>162

130二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 10:52:44

兄の本性知ってるわけだし自分にも監督にも何か意見を言って欲しかったのかな

>>153

131二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 10:55:22

先に生まれたというだけで有形無形の期待を無限に寄せられてしまうしんどさ、同時に期待に応えられない不甲斐なさも感じてがんじがらめになってしまう兄姉の悲哀は自分より優れた弟妹を持つ人にはすごい刺さったんじゃないかな
努力や根性ではどうにもならない能力の差って存在するし弟妹が優れてることに何の罪もないけど兄姉はそのことに少なからず劣等感を抱かざるを得ないから同じ場所にいる限り苦しみから逃れられないんだよね
自分は成人して所帯を構えてようやく苦悩から解放されたから桐島先輩は早々に弟と距離を取れてよかったと思ったわ

132二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 10:55:24

嫌なやつ描きたいから夏彦描いたって作者が言ってたし夏彦の嫌なやつ描写が全部イマジナリーだとは思えんな
背番号1つけてたシーンだけがイマジナリーでしょ

>>144

133二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 10:56:58

中学時代の清峰要バッテリーってこの夏彦に勝ったんだよな？

>>135

134二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 11:03:08

なんか夏彦のこともカス兄貴のことも良く分からなくなったな
思ったより夏彦が単純傲慢クソ野郎じゃないのは分かったけど
スレ読んでも想像・予想が多くてまだ確定描写来てないし

135二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 11:06:03

>>133

シニア時代全国優勝ってどこかに描写あったっけ

アニメで関東大会優勝みたいなのはあったと思う

136二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 11:33:46

>>106

申し訳ないが監督が10人いたら7人か8人くらいは同じことすると思うよ

実力がトップでも学年が下ならエースナンバーつけさせず、最高学年につけさせるののはよくあること

ましてチームの和を乱すレベルの放言してるのは事実なので、秋斗にエースナンバー渡してるのはむしろものすごく普通のことなんだ

137二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 11:38:37

性格とか監督としての能力はとりあえずおいといても
口が臭いというシンプルに嫌なおじさんの特徴を備えてるの悲しい

138二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 11:47:31

監督は単純に自分への悪口を我慢できなかったからエース渡さなかったのが器小さすぎだし、その自分のエゴで形だけのエースナンバー渡されて重要な試合でエースにもかかわらずベンチスタートさせられる兄へのフォローが無いのが駄目だわ

>>151 >>163

139二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 11:53:22

兄が思ったより拗らせてたし弟が思ったよりドライ

140二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 11:56:36

高校行っても会ったことのない兄貴の悪口チームメイトにしてる迷惑夏彦ドライかな？

>>154

141二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 11:58:40

天満の監督のクソなとこはわかりやすいが宝谷の監督が要にはあんなにキツく当たってたのなに？
大人に嫌われる子どもでもなかったろうに

>>142 >>148 >>150

142二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 12:02:51

>>141

ピッチャーに厳しく言ってメンタルに問題出たらヤバい

捕手は責められるのがセオリー

要がいちいち細かいことまで質問に来てウザかった可能性もある

ボランティア的な金しか貰ってないはずなので

>>145

143二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 12:09:46

昔の夏彦予想してたより正の感情大きかったんやってここ見て驚いた
今隙あらばカス兄貴貶してるのは反転アンチなんだろうか

144二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 12:10:28

>>132

とりあえず帝徳戦後の態度+カス兄貴って呼んでるとこは確実に現実だし

>>5の氷河disは時系列的にエースに対する質問の後＝エース奪われるイメトレ期間ではなさそうだから現実である目算が高いのでは?

こんだけ自分の感情と状況を俯瞰して見れてる人間が自分の空想に対して言い返すのしっくりこないし

145二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 12:11:48

>>142

シニアチームの監督ってそんなに給料悪いんだ…

>>147

146二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 12:12:58

>>117

ドラフトキングの郷原や毒島みたいなタイプのプロ野球のスカウトがいたとしたら夢があるな

埋もれてる選手を人脈使って強豪校に繋げてくれる…

147二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 12:14:05

>>145

むしろ子供達の面倒を見てくれているBUNGOの監督さん達って偉大なんだな

>>149

148二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 12:23:22

>>141

行動だけ見れば自分から積極的に野球の勉強も練習も頑張ってるしチームメイトにもアドバイスとかしてて態度もそつない優等生だけど

大人の中には子供が自分の意見や考えをもって行動するのを生意気に思う手合っているから…

特に分野がスポーツだととにかく上のいうこときけって考えは根強いし

智将は理論とかにも食い込むタイプな（うえに概ね正しいから余計に）ぶんいい顔はされなかったんじゃないか

智将が頭使ってるのを努力じゃなく「俺に意見する為に理屈を並べてる＝小賢しくて反抗的」ってとられてたのかも

あと巻田みたいにおバカキャラで生意気なのはいいけど表面上取り繕えるタイプは可愛くないみたいなのもある気がする

>>156

149二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 12:23:46

>>147

給料は少ないどころか「無い」のも割と普通だからね

なので平日は仕事してるのが当たり前だが、あの親父はそれがなおざりなので奥さんに愛想尽かされたのは当然なんよね

そもそも仕事してたって野球にのめり込みすぎて家庭ないがしろにして離縁される指導者は結構いるし

>>152 >>161

150二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 12:25:33

>>141

学校の教師でさえ質問しまくる子供を自分も忙しい中どう思うか想像するとね

あの監督も日中は仕事して夕方や休日指導してるんだろう

151二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 12:26:14

>>138

でもそれを夏彦に見透かされてたのがあかんだけで、球拾いを除けばやってることは割と普通だからなあ…

むしろ同じ環境で夏彦の方を名実ともにエースとして扱う監督ってどれほどいるんだろうか

152二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 12:26:38

>>149

作中指導者にこのパターンは出てこなかったけど近いのは佐古記者とレイラちゃんかね

ライター業を好きなことに活かして給料貰ってるから現実の薄給監督達よりよっぽどマシなんだろうけど出張だらけで娘としては嫌だったみたいだし

出張費は嫁さんからのお小遣いみたいだし

>>155

153二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 12:29:26

>>130

つまらないと思ってた野球に興味もった切っ掛けが兄の「野球はキャッチボールだけやない」って答えと投球だから

自分は今の環境をつまらないと思ってるけど兄なら別の答えを持ってるのかもと期待してたのかもな

>>159

154二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 12:29:49

>>140

とりあえず聴く側からすると粘着質というか相当なにかしら根にもってる…ってなる気がする

その場に居ないうえに脈絡ない人の悪口を自分から言い出す時点でなんだかなあと思うし

ましてその相手がその場にいる誰とも面識ないとかだと拗らせてんなあってなる

155二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 12:29:59

>>152

佐古記者タワマン住まいっぽかったから稼ぎ良いのかと思ってたけど確かに小遣い貰ってたな

>>160

156二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 12:30:34

>>148

その辺桐島兄の方が周りみえてそつなくやってたんだろうけど弟にキレられたな

>>158

157二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 12:35:39

今回のエピソードって単行本だと22巻くらいになるよね
桐島兄弟で表紙来るかな？
早く巻田単独の表紙が見たいと思ってたけど桐島兄弟の方が先に来そうだな

158二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 12:40:55

>>156

体育会系の負の面として

我儘でもわかりやすい奴が可愛がられがちでなんだかんだ甘やかされるとか

我慢してる側がなんとか上手く我儘なやつをコントロールしとけと無茶振りされたりとか

頑張って自分なりに考えて意見や行動をするとチームの和を乱してる扱いされるとか

だいたい頭とききわけがよくてお人好しな人間が損する場なのはあると思う

智将が壊れたのもむべなるかなというか

>>162

159二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 12:43:21

>>153

兄弟愛は合ったみたいなのに今のお互い別チームでやってるのが楽しそうだからもう兄弟で楽しく野球する機会は無いのかな

160二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 12:45:01

>>155

レイラちゃんち金持ちっぽいの

逆神の逆に投資して儲けたんだと思い込んでいた…

そんな話はなかった

161二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 12:45:11

>>149

妻子に苦言呈されるのはまあ本人にも反省すべき点があるといえ頑張りすぎちゃったんだなあとも思えるけど

強制されたわけでもないだろうに薄給で大変だからを理由に問題ない選手に強くあたるのはしらんがなと思う

俺は忙しいし要はできが良くて問題なく勝ってるから頑張っといてねみたいに投げるならまだしも

>>165 >>170 >>181

162二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 12:50:11

>>129

>>158みたいな悪い意味での体育会系気質なのかもしれん

自分が思ったこと全部言うしそれが通ってきちゃっただけにそうしない奴に不満があるというか

巻田のデリカシーのなさに他人への攻撃性が足されれる的な

163二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 12:54:30

>>138

悪口はともかく態度悪いから厳しく指導しようまではわかる

結局矯正できなかったのが駄目

>>167

164二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 12:57:06

同じチームではエースになれないはイマジナリー夏彦の発言だったけどプロにはなれん野球やめろはリアル夏彦の発言だよな一番キツい暴言だと思った

>>166

165二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 13:23:32

>>161

そもそもそんな理由であたってるわけじゃなくね？

シンプルに夏彦が嫌なヤツだからあたってるだけでしょ、作中の描写だと

>>174

166二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 13:23:50

>>164

あれイマジナリーじゃないの？

167二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 13:25:25

>>163

まあ矯正できてないのは陽盟も一緒なんで、要は実力あるから良しとするかどうかって話なんよね

アイシールドの阿含と一緒

>>168

168二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 13:30:33

>>167

阿含と違って練習は真面目にやってるし、言ってしまえば口が悪いだけだから許されてるんだろうな…

169二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 13:35:39

夏彦中学生になっても暴力が自制できてなさそうなのヤバいな

>>171

170二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 13:46:28

>>161

別漫画の監督の内容入れてるからわけわからないよ

171二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 13:48:36

>>169

むしろ自制できるようになってない？胸ぐら掴むだけで抑えてて成長してる…って思った

>>176 >>178 >>180

172二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 13:49:08

一応兄のやめろって制止で監督に詰め寄るのやめてはいるんだよな
ここも結構意外だった、その後失望するまでは兄貴に対してそれなりに期待してたのかもな

173二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 13:49:11

夏彦ドライとは逆というか思ったより理由持って兄に色々思う所ありそうなのを感じた元々自分より下手やのに兄ってだけで色々うぜぇみたいな感じなのかと思ってたから
失望されたも秋斗目線でしか無いし夏彦がどう捉えてるのかも気になるわ

174二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 13:54:13

>>165

いやごめん結果出してて態度も悪くないのに智将に厳しく言う方の監督

>>185

175二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 13:55:03

弟が野球始めてすぐから弟の才能確信してそれでも兄弟としてやっていこうとしてた桐島兄
兄から別にエースを奪いたいわけでもなくずっと兄を見てた桐島弟
イメージが変わった

176二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 13:56:40

>>171

ハードルを下げ過ぎなんだ

177二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 13:57:35

技術的な根拠に乏しいのにフォーム変更にケチつけたことは監督に明確に落ち度がある
でも態度が悪いから球拾いを命じたのは半年は長いにしても礼儀を重んじるタイプならそこまで変なことではないし
エースナンバーを与えなかったのも一般的なアマ野球界の慣習からしてもおかしなことではないし、モラルに反することでもない
なんか正直監督に厳しすぎる人いる気がするわ

>>182

178二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 13:58:07

>>171

胸倉を掴むのは普通に暴行罪の範囲です

179二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 13:58:18

かわいかったのは兄ちゃん呼びした時くらいとか言ってたけど普通に日常的にも可愛がってそうだし何なら夏彦も兄に向かって下に見てる発言は無いくらいには良好だったの以外

180二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 13:59:18

>>171

兄貴に静止食らった時にゴホゴホ言ってるしだいぶ絞めてないかあれ

181二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 13:59:40

>>161

すまん、薄給で大変だから問題ない選手に強くあたるってなんの話だ…？