アクアのクズ化はライブ感だった

  • 1二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 13:04:41

    ソースは最新の作者インタビュー

    〈【推しの子】完結〉赤坂アカが連載中に決めていた1つの覚悟「嬉しいこともいっぱいあるんですけど、それ以上に責任が重く…」 | 集英社オンライン | ニュースを本気で噛み砕け大人気漫画『【推しの子】』が、11月14日発売の「週刊ヤングジャンプ」50号で約4年半の連載に幕を閉じた。主に原作を務めた赤坂アカ氏に完結した現在の心境を聞いた。(全3回の1回目)shueisha.online

    「キャラクターが動いて変わった」部分はありましたか?

    アクアですね。かなり性格が繊細になったと思います。当初のアクアは誰にでもわかるような気持ちで動いてるところがあったと思うんですけど、後半は気持ちを表に出さず、読者にもそれを秘密にしているというキャラクターになりました。

  • 2二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 13:05:41

    アクアの心理描写しなかったの何が目的なのか知らんけどめちゃくちゃ失敗してたよね

  • 3二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 13:06:02

    心理描写するとツッコミどころが更に増えるから…

  • 4二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 13:06:38

    「次の作品をまた読んでもらえる作家」として終わらせたい

    二度と読む気が起きなくなったが

  • 5二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 13:06:52

    なんとなく流れで主人公の性格変えました
    ってライブ感でやっていいことの範囲超えてない…?

  • 6二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 13:08:21

    読者の好きだったアクアはライブ感により消されて途中から星野アカアになったというのは正しかったんだな

  • 7二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 13:09:56

    いや、読者には教えてくれよ…

  • 8二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 13:10:09

    決められた結末に行くためにキャラクターを縛ったと言った方がいいのでは?
    キャラクターがその通りに動いてたらハッピーエンドになってたぞ

  • 9二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 13:10:21

    「善意で描いてるつもり」がえっあっそう…ってなってしまいました…失礼ながら…

  • 10二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 13:10:27

    それで面白くなったんなら異論は無かったですけどね
    伏線ほとんど放り投げるかダイジェストで流すゴミみてーな漫画に成り果てたあたり失敗でしたねとしか思わん

  • 11二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 13:12:24

    確かに途中までは父親がもう死んでる(と勘違いした)時に清々しい顔して復讐なんてしなくていいんだと安堵してたり復讐は終わってないことわかった時にめっちゃ狼狽えて嫌がってたりとわかりやすかったな
    だからこそ「やっ黒」の時も一時的に再評価されたことがあったわけだし
    その後ボロクソだったのもライブ感で性格変わってたなら納得ですわ

  • 12二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 13:12:24

    このレスは削除されています

  • 13二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 13:12:46

    『【推しの子】』の意義というか、この作品を通して何を表現したいのかは最初から決まっていました。それは「ディスコミュニケーション」。

    ああいった流れからああいった結末になるのも無理ないか...

  • 14二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 13:13:27

    なんか逆にスッキリした
    ありがとうアカ先生
    メンゴ先生の次回作(原作なし)に期待します

  • 15二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 13:14:07

    >>6

    ゴロー人格が俺そのうち消えっからしてたけどその時には既に作者によってアクアそのものが消えていたというね

  • 16二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 13:15:03

    「こんな人たちが、お互いに少しずついいアプローチをできるようになったらいいな。そうなってほしいな」と思って描いた、「願い」のある作品。それが『【推しの子】』なんじゃないかと思います。

    結末はアクアが誰にも相談せずに周囲の制止を振り切って身勝手に心中したんだがこれを反面教師にしてくれということですか?

  • 17二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 13:15:11

    アイのクズ女度悪化は?

  • 18二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 13:15:24

    ちなみにインタビューではアカは自分があかねと同じように心理学を学んでプロファイリングをした経験があると語っている
    もう喋るな

  • 19二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 13:16:31

    >>18

    例のコメント欄で草

  • 20二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 13:16:49

    >>17

    玉突き事故じゃねえかな

  • 21二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 13:16:49

    新連載といい完結後怒涛の燃料追加に草
    100ワニかよ

  • 22二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 13:17:01

    >>11

    アニメ始まって盛り上がってた時に「前世で命を守る仕事してた男が母親の仇とはいえ人の命なんて奪いたくないわな」「そりゃメンタル壊れる」「お労しい」って再評価されてたな

    そのあとが酷すぎて再々評価されたわけだが

  • 23二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 13:17:53

    >作者にも見えていなかったキャラクターの内面がポロッと見えてくることがあって、僕はそれをキャラの人格として愛したいし、それを大事にする作家でありたいと思ったんです。


    キャの心情がちゃんとわかる描写なんてあったか?作者のスピーカーじゃねえかとか言われてたな

  • 24二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 13:19:05

    キャラの性格変わったらその後のプロットぶっ壊れて難しくならないか?描く側としても大変そうに見えるけども

  • 25二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 13:20:10

    なんか作品の内容がどんな出来であっても
    インタビューで自信満々に書き切った感だせばそうなるって思ってそうで怖い
    作中での重曹ちゃんへの周りの評価セリフみたいに実態はどうあれセリフで説明したことは真実ということになる世界観というか

  • 26二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 13:21:46

    マーレ編からのエレンみたいにしようとして失敗したってことか

  • 27二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 13:22:23

    >>5

    遊戯の性格の変化がライブ感なのかテコ入れなのか思い出せない

  • 28二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 13:22:39

    >>13

    まぁガバガバもいいとこだったが、ニノを逮捕して自供引き出せた時点でカミキ本人は証拠不十分で不起訴だとしても目的の半分は果たせたしな

    15年の嘘の少年A、不起訴だけでそれなりにデカいニュースにはなるだろうし

  • 29二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 13:26:25

    令和のアイドルには「ファン=SNSの中にいるもの」に見えているんじゃないかという独自解釈に笑った
    Vじゃなけりゃどんなアイドルでもまずは小さい箱から公演するんだからファン=現場の感覚は身につくに決まってんだろ何考えてんだ

  • 30二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 13:27:21

    なんでこの作家が一千万2000万部の売上出せるんだよ

  • 31二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 13:28:16

    >>29

    現実のアイドルに興味ないんだなって感じ

  • 32二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 13:28:25

    >>29

    それはどうなんだろうな

    SNSは良くも悪くも本音が出る場所だから目の前で見ている誰かよりSNSの声を見てしまうということは結構あると思うぞ

  • 33二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 13:28:56

    >>13

    推しの子というテーマでなんでそれをわざわざ表現したがるかわからないんだが

  • 34二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 13:28:56

    マーレ編以降のエレンだってまだ何かあるんだろうなってのが
    キャラクター視点でも読者視点からでもあったろ

    そして最後には分かり合えたんだから

  • 35二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 13:30:03

    何が次の作品も読みたいと思ってもらえるようにだよ
    名指しでこいつの作品は二度と読まんと思った初めての作家だよ

  • 36二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 13:30:29

    >>32

    そんなやつファンでも何でもないだろ

  • 37二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 13:30:36

    >>32

    むしろ目の前にいる人間の反応ってめちゃくちゃでかいよ

    自分が今やったことにダイレクトで返ってくるんだから

  • 38二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 13:31:14

    あんな雑魚フィジカルの特に芸能界を裏で牛耳ってるわけでもない男なんてあかねから回収した凶器で刺し殺してしまえ壱護

  • 39二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 13:31:51

    尾田先生もSBSかなんかでキャラクター達も物語の中でいろんな事を経験して行くから初期とキャラが変わっていくみたいな事言ってたからアクアが当初よりも本音を隠すキャラクターになりましたは別に良いんだけどそれでストーリーライン崩壊してそうなのは世界観の作り込みが甘いのではかなろうか

  • 40二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 13:31:56

    このレスは削除されています

  • 41二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 13:34:21

    >>でも、メンゴ先生もいるので。僕らは「次の作品をまた読んでもらえる作家」としてやっていきたいと思っているので、そのためには、やっぱり最後までおもしろくないと。

  • 42二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 13:35:37

    >>13

    なるほどな

    Thisコミュニケーション読むわ

  • 43二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 13:36:30

    >>13

    アイとカミキのやり取りがあんな風になったのはそのせいか

    まあ、過去の因縁を作るにはそういうのも有りだろうが

    主人公が全方位ディスコミュしたまま死んで終わりましたって展開やられても

    なんだそれとしかならないんだけどな

  • 44二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 13:37:20

    >>21

    100ワニが炎上したのは最終回直後のマーケティング関連であって作品の内容で炎上したりはしてなかったから…

  • 45二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 13:37:26

    倫理観ぶん投げてノリで突き進む作風というかバズらせる才能はプロというかクリフハンガーというか

  • 46二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 13:37:43

    >>13

    読者とディスコミュニケーションしてどうすんだい

  • 47二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 13:37:55

    ルビーが立ち直るなら引きこもってSNS見て余計に病んでたけどライブ引き摺り出されてファン見てこの人たちのためにアイドルやろうとかで良かったのでは

  • 48二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 13:40:10

    >>43

    ディスコミュニケーションがテーマなんだったらそれは最後に解決させることでカタルシスを生むべきなんだけどなぁ


    最後までディスコミュニケーション押しつけたまま全部放り投げて死ぬのはどうなんだ

  • 49二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 13:40:21

    「現職のアイドルが言いたくても言えないことを描くことによって、その人たちが少しでも救われるのなら、ほんのちょっと不快になるくらいはいいじゃんって、そう思っている部分はあります」

    う〜〜ん…読者としては不快にさせてほしいんじゃなくてできればもう少し楽しい苦労も見たかったんですが…
    それこそフィクションなんだし

  • 50二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 13:40:44

    ギャグの倫理観で許される範囲で話を書くのが得意なのに何故かそこから自分で抜けるからな

  • 51二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 13:41:29

    何がディスコミュニケーションだよ
    描写はぶいただけだろ

  • 52二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 13:43:44

    ほとんど心理描写なかったのにディスコミュとは…?
    お互い思い合ってるけどすれ違ってるとかあったっけ?

  • 53二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 13:43:53

    >>49

    そもそもアイドルの話あったっけ…?

  • 54二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 13:44:16

    ディスコミュニケーションがテーマってまじで意味わからないんだが
    それならそれで最初からそういう漫画描けばよくないか?得意の毒親家庭とかで 推しの子どもして生まれ変わったら…!?って漫画でやることじゃなくない?
    テーマに選ぶこと自体謎だけど

  • 55二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 13:45:00

    作品と読者の間でディスコミュニケーションは起こってたな

  • 56二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 13:46:05

    ディスコミュニケーションがテーマって結果的にそうなったことをそれっぽく言ってるだけだろ正直
    意図がわからんもん

  • 57二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 13:46:29

    このレスは削除されています

  • 58二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 13:47:53

    なんでアカ先生って代弁者ぶるんだろ
    キャラ利用してお気持ちするときも感じるけど頻繁に業界とか周囲とか世間とかを盾にするよね
    それなのに発言内容は自分中心だから違和感が大きい

  • 59二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 13:47:56

    >>57

    それで読者が喜ぶと思ってるのかね 不思議だわ

  • 60二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 13:48:08

    >そのうえで、作者として「これを読んだ人が現実世界に少しでも何かを持って帰ってきて、参考にしてもらえたら嬉しい」という気持ちもやっぱりある。


    フィクションと現実混同するなんて…とか言ってた人たち作者様の願いを無下にしてるじゃん

  • 61二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 13:48:37

    >>49

    推しの子の内容が不快なのを現職のアイドルのせいにするな

    アイドル関連ほぼ描いてない癖に

  • 62二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 13:49:20

    読者の視点から見て何やってるかわかんないやつって調理失敗すると酷いことになるんだなって…
    作者の視点じゃ意味があるようになってんだろうけどこっちは全然わかんないまま話が進むんだもんよ

  • 63二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 13:49:44

    >>58

    そりゃ根本的に自己愛しかなくて誰かに責められたくないからだよ

    だからこれは自分の人間性から出ているものじゃなくて自分以外の他者がこう思っていると考えてこうしていますって言い訳する

  • 64二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 13:50:03

    なんでこの作者ってそういううまく出来もしない捻りをやりたがるの?

  • 65二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 13:50:13

    >>54

    アイとカミキって毒親家庭に生まれてるから…

  • 66二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 13:50:13

    このレスは削除されています

  • 67二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 13:51:13

    >>66

    なんで読まなきゃならんの?読んだ感想を言ってるだけであって叩きたくて読むわけじゃないんだよ

  • 68二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 13:51:30

    >>58

    自分=世間、自分=業界だと思ってるんだぞ。代弁者ぶってるとかじゃなくて自分の意見=業界、世間の意見だと思ってるから盾にしてるとも思ってないし自分の思ってる事、感じてる事は他の人達も思ってる、感じてると思い込んでる。

  • 69二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 13:51:52

    このレスは削除されています

  • 70二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 13:57:16

    リアリティとか時事ネタ色々な意味で扱うのに向いてないから扱うのやめた方がいいと思うんだよな
    たまに推しの子で業界の闇を知りました!みたいな噴飯物の発言してる子いるから…

  • 71二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 13:58:33

    >>66

    読むよ〜メンゴ先生の新連載

  • 72二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 13:59:00

    >>66

    恋愛代行は話題にもならないくらい

    誰も読みませんでしたよ?

  • 73二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 13:59:12

    >>54

    面白いかどうかはともかく、それがテーマなのはわかるでしょ

    自己満足に終止して他人から目を逸らし続けたアクア

    自己愛が肥大化して他人の話に興味がない重曹やカミキ

    他人のためにスタンドプレーに走りがちなルビーやあかね

    他人に興味がなかったアイ

    とその辺はしつこく描いてたし

  • 74二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 14:01:15

    >>73

    なんでそんなもんをこの設定で描きたがるの?って話でしょ

  • 75二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 14:01:22

    >>49

    作品が不快なことを現職アイドルを盾に言い訳すんなだわ

  • 76二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 14:02:11

    >>53

    言ってるんだろ作者の中では

    ひょっとして行間とやらに埋まって見落としたのかもしれないね

  • 77二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 14:02:11

    >>73

    つまんなかったけど、ディスコミュニケーションな所は序盤からあったな。

    アイも愛が何なのか分からず死の間際にしか伝えられなかったし

  • 78二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 14:02:54

    赤坂アカは徹頭徹尾自分がやりたいアートをやりたいのであって商業作品やりたいわけじゃないんだろうなというのがよくわかった
    忙しい仕事や日常の合間に金出して読むもんじゃないわ

  • 79二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 14:03:31

    言ってることとやってることが真逆な箇所が多すぎる
    不快から怖いに変わりつつある

  • 80二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 14:04:57

    >>71

    メンゴ先生の方は読切や…

  • 81二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 14:05:39

    ディスコミュニケーションをテーマとして描きたいな〜せや!主人公はドルヲタで推してるアイドルの子に転生することにしよう!←?

  • 82二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 14:06:40

    もうさあ、描けばいいじゃんVと付き合って中の人とパコパコするエロ漫画でもさ

  • 83二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 14:06:51

    コスプレ編みたいのならディスコミ視点でも評価はできるんだがな

  • 84二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 14:07:10

    >>78

    商業性無視して作者がやりたいことやった感も全然ないな

  • 85二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 14:07:24

    >>80

    え…マジ…

  • 86二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 14:07:40

    ディスコミュニケーションをテーマにしたい→わかる
    自分が描きやすいように漫画の実写化等の業界のことを題材にしよう→わかる
    復讐を物語の本筋にします ディスコミュニケーションのせいで何も上手くいきませんでした!完!!→わからない

  • 87二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 14:09:51

    >>83

    あれはディスコミからの相互理解として綺麗にまとまったエピソードだったな

  • 88二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 14:10:01

    そう考えると一番それが上手く表されてたのは実写化のアビ子のパートとかか?

  • 89二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 14:12:26

    このレスは削除されています

  • 90二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 14:13:52

    アカ、俺もうお前の船降りるわ もう二度と乗らねぇから

  • 91二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 14:14:47

    言わんとしてることはわかるんだけどなら一層最終的な着地地点これでいいんですか?といいたくなる
    アクアと遺された人たちの関係性とかダメダメなディスコミュニケーションの極みだし…
    「ファンとアイドルの関係性は歪でディスコミュニケーション的」なのもわかるんだけどルビーはそれを良い形に昇華できたとは正直全く思えないエンドだし本当に最終的な着地地点はこれでいいんですか?……

  • 92二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 14:15:12

    >>88

    あれは意識してディスコミュニケーション描いてるけどいやディスコミュニケーションで片付けていいのかこれ?って感じたなあ

    間に入る人間が精一杯仕事してたとは思えなかった

  • 93二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 14:16:49

    >>87

    あれくらいの短編ならさすがの手腕なんだけど、長編になるとぽろぼろ粗が見えてくるんだよなぁ…

    やっぱライブ感で走り抜けるのは得手なんだけど長期的な調整能力には難アリって作家だな

  • 94二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 14:18:15

    >>92

    あれはディスコミュというより報連相の問題って感じだな

  • 95二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 14:20:11

    ディスコミュニケーションのまま変わらず押し進めたらそりゃ当然バッドエンドになりますわな…

  • 96二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 14:22:45

    立場が違えば求めてることも違ってくるってだけだからディスコミュニケーションとは違うだろ

  • 97二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 14:25:03

    ディスコミュニケーションをテーマにするのはまあ良いけどそれって面白さに寄与するの?昇華とかできる?

  • 98二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 14:25:14

    >>27

    それに関しては変えて成功してるパターンだからなぁ…

    最終回も綺麗に終わったし

  • 99二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 14:25:42

    >>90

    マジでこれ

  • 100二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 14:26:35

    >>84

    かぐや推しの子の終盤を見て商業的なこと考えてると思ってる人いないでしょ

  • 101二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 14:30:54

    Thisコミュニケーションは「ただの生理的反応が少女に誤解を与え、世界を救う活力になることもある」という美しいディスコミュニケーションの結末でしたね

  • 102二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 14:39:43

    >>13

    バイトがニノの事伝えなかったのもテーマ通りだったんだな

  • 103二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 14:41:15

    >>18

    中学生か?

  • 104二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 14:49:02

    ディスコミュニケーションじゃなくて単に上手く話つなげる描写や理由思いつかなくてなあなあで省いて逃げただけだろ

  • 105二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 14:51:57

    >>104

    メンゴ「ごめんなさい」

  • 106二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 14:52:57

    >>18

    この作品で一番おもろい

  • 107二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 14:54:15

    >>49

    「現職のアイドルが言いたくても言えないことを描くことによって、その人たちが少しでも救われるのなら、ほんのちょっと不快になるくらいはいいじゃんって、そう思っている部分はあります」

    こういう事言いたいならもっとしっかりアイドル物にしろよ

    どう見てもそんな作品じゃなかったじゃん

  • 108二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 14:54:28

    >>78

    やりたいことをやったというより今やれることをやったという感じ

  • 109二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 14:56:07

    >>90

    俺も付き合うぜ

  • 110二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 14:59:02

    >>108

    今やれることじゃなくて今やりたいことをつまんだだけかと…

    じゃなきゃこんなにあっちこっちとっ散らからんよ

  • 111二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 15:04:51

    >>90

    アカ「いいぞ。けどお前の心にずっと居続けてやるからな。もう忘れることなんて出来ないぞ」

  • 112二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 15:06:36

    インタビュー読んだけどなんかズレたひとだなあ
    この漫画を読んで反面教師にならなるかもしれないけどさ

  • 113二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 15:12:08

    >>112

    というかズレてることはかぐや様でわかってたからちゃんとコントロールしない担当や編集部も同罪だな

    作者がワガママ言い放題で一切聞かないとかだったら同情するが

  • 114二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 15:17:43

    既に言われてるけどアイドルにとってファンがSNSの中にいるものってそんなわけないんじゃないか

    普段ネットを通じて文字という形でしかコミュニケーション取ってないVtuberだってリアルイベントでファンの姿を見れば、ファンがそこにいる生きているこれがファンの姿で生の声なんだって実感するっていうのに、生で会うのがメインのアイドルはもっとファンの存在をSNSの中なんかじゃなく現実で感じてるだろうに、どんな想像したらそんな結論に至るんだろうか

  • 115二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 15:23:20

    かぐや様の石上過去編あたりから、俺はずっとこの作者はヤバい倫理観ズレてると言い続けてきた
    少なくとも推しの子が始まる頃には十分わかりきってたのに、推しの子をヒットさせた大衆が悪い

  • 116二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 15:24:11

    >>101

    あれぐらいコミュニケーションというものに真摯に取り組んでからテーマはディスコミュニケーションとか言って欲しいわ

  • 117二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 15:24:29

    作者がバカだと作品が不幸になるというのがよく分る例

  • 118二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 15:25:16

    >>114

    自分にとってファンという物がそういうものだからだろ

    漫画家は直接ファンに会う機会ってないし今だと一番手軽にファンの声聞くのがSNSになるからそれが「現代の表現者にとってのファンなんだ」って思いこんじゃってる

    これも上でも指摘されてるが自分視点と他者視点の切り替えができてない

  • 119二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 15:27:22

    この作者本当に何も考えてなかったんだな
    今までよく何年もクリエイターなんてやっていられたな

  • 120二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 15:27:42

    アカが手放しに面白かったのは、かぐや様5巻くらいまでだわ
    ヤンジャンに移籍して人気出てポジション安定した辺りから、大好きな謎シリアスやり始めて、作品の陰に作者の偏った感性や思想が見え隠れし始めた

    ヤンジャン移籍前の天狗になる前、ギャグに徹してた頃は好きだったよ

  • 121二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 15:29:02

    ディコミュニケーションがテーマとかいつもの後出し言い訳にしか見えんが
    例えばバイトがニノとリョースケの関係知っておきながら放置してたの本当に前から決めてて意図して描いてたんなら別種のゴミなんだわ

  • 122二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 15:29:19

    実際現実のアイドルとかvtuberに取材はどれくらいしてたんだろうね

  • 123二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 15:29:59

    いわば…ディスコミュニケーションか

  • 124二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 15:31:36

    >>122

    Vtuberにはたくさん絡んでたんじゃない

    ただ向こうも有名漫画家さんっていうお客様対応だから本気の取材じゃなくてぶっちゃけトーク(雑談程度)だと思うけど

  • 125二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 15:32:16

    >>66

    なにその罰ゲーム

    草むしりでもしてたほうが有意義だろ

  • 126二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 15:33:30

    >>122

    Vは見てたな

    だからファンがSNSなんて結論が出る

  • 127二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 15:34:15

    >>111

    思い出の中でじっとしていてくれ

  • 128二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 15:35:20

    カミキヒカルはアイのディスコミュニケーションで生まれた殺人鬼だったわけだな…
    その結果アクア含めた10人以上死んどるやんけ!

  • 129二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 15:38:00

    >>115

    知らねーよお前が言ってたらなんだっていうんだ

    作者の名前で漫画読んでるわけじゃないんだよ

  • 130二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 15:38:04

    >>18

    読者のプロファイリングが出来てんだか出来てないんだかよく分からん自己開示で味わい深いな

  • 131二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 15:41:13

    >>101

    よりによってThisコミュニケーションをタイトルとテーマにして描き切った名作の終わった後に

    こけた漫画の言い訳にテーマがディスコミュニケーションだったといいだすとか、高度なギャグが頭悪いのか?

  • 132二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 15:44:57

    >>129

    作者の名前で擁護してるアホが多い時点で何も説得力がない

  • 133二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 15:45:06

    そのキャラ視点だと知ってたらおかしい情報を知ってそうな言動させるのはコミュケーション云々じゃないよね?

  • 134二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 15:45:22

    >>49

    現職のアイドルに寄り添った気分になってるの何様のつもりなんだ……?

  • 135二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 15:46:36

    >>73

    それをテーマに選んだことによって何が伝わる物語なのか、主人公がどう変化したのか?みたいな、

    物語として根本的な建て付けが成立してなくない?って話であってね

    わかりやすくいうとオチがない

  • 136二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 15:48:04

    >>132

    なんの話?

  • 137二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 15:48:34

    作者が信頼できない語り手をするな

  • 138二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 15:49:03

    >>82

    描く気満々だったけど

    オフで会う計画が盛大に滑って失敗したから描けなかったんだろうなと思えてしまう

  • 139二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 15:49:11

    >>49

    何がほんのちょっと不快だよ

    ものすごく不快の間違いだろ

  • 140二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 15:50:00

    結局アクアとあかねってどこの情報筋からカミキにゆら殺られたの知ったの?
    すごい便利な裏の世界の情報屋でもいたの?それとも作者視点インストール?

  • 141二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 15:51:21

    >>134

    「SNSにいる謎読者より、現職のVやアイドルに好かれたい」まで読んだ

    いや、割とマジで作者の本音はこれだと思うぞ

  • 142二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 15:52:26

    >>135

    シナリオに意味が無いならそれ単なる蛇足やんけって話なのよね

    キャラに欠点があるならそれを話を面白くするためのギミックとして活用しろよただ性格に難があるキャラ並べるだけなら現実で間に合っとるわっていう

  • 143二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 15:54:45

    >>49

    この漫画が描いてきたことってファンはキモい!とかみんな裏で恋愛してる!だし仮に事実だとしても単純に営業妨害なんだが?

  • 144二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 15:54:52

    Vからの聞きかじりでファンに対するリアル感が薄いって設定してそう
    単純にVが3次元とのコミュニケーションに断絶があるだけで
    アイドルは体張ってファンとの距離感縮めてナンボで真逆だろうに

  • 145二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 15:55:10

    ある程度売れてきて調子乗って誰のアドバイスも受け入れなくなるんだろうな
    かぐや様も推しの子も途中まで面白いのに世界観の倫理がおかしくなってつまんなくなったもん

  • 146二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 15:57:10

    金!
    女【V(他人に自慢できる女)】!
    名声!

    アカ先生みたいな凄く分かりやすい人がディスコミュニケーション描くの無理がないかな……

  • 147二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 15:57:21

    なんつうか世界観全体が地に足ついてないというか
    絶対取材とかせずに脳内で考えたこと適当に出してるだけ感がなぁ

  • 148二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 15:59:00

    >>23

    キャラの心情を愛したい大事にしたいがキャラが作者のスピーカーならキャラ=作者(自分)を愛したいし大事にしたいってことなんだろ

  • 149二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 16:00:44

    ロケットスタート切れる一部連中除けば
    グッズ手売りチェキファンミとリアルでの接触回数上げて単純接触効果に期待するのが現代アイドルじゃね?

  • 150二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 16:01:09

    >>144

    Vの解像度すら薄いだろ

    あんだけ絡んでた割に生の声聞き出せるだけの取材できてないやんけ...って思っちゃう

  • 151二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 16:01:55

    >>150

    オフで会ってシマカン式話し合い出来なかったんだろうな……

  • 152二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 16:02:28

    というかVとアイドルを同一視してる時点で論外だろ…

  • 153二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 16:02:53

    チャットサイトのネカマが地下アイドルですとか言ってるのと同じレベルの解像度を感じる

  • 154二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 16:03:40

    このレスは削除されています

  • 155二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 16:04:40

    世界観の解像度がナーロッパレベルなんよ

  • 156二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 16:05:15

    ディスコミュニケーション繋がりで思い出したが大体これ
    聞きかじりで実のない妄想を主体に展開するから何も入ってこない

  • 157二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 16:06:25

    >>143

    ファンにはちゃんと感謝してるし恋愛してる暇もねーよ勝手なこと言うな

    思ってるけどそもそも言ったらまずいことだから言いたくても言えねーんだよ勝手にバラすな

    どっちにしても迷惑

    これに限ったことじゃないが聞き齧っただけのしかも影響力だけはそれなりにある部外者が好き勝手流布することほど当事者にとって嫌なことはない

  • 158二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 16:06:55

    恋愛リアリティショーだけは良くも悪くも資料に当たったんだろうとは思う
    作者の努力が漏れて重曹が知識マウント始めたけど

  • 159二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 16:08:42

    >>154

    アカの描くキャラで1番好感度下がらず終わったのが藤原書記だったわ

    あの人の漫画はあれくらい頭空っぽでギャグやった方が合ってるのになー


    ギャグだから「天才達の恋愛頭脳戦」()も笑えたのに、シリアスにしたら天才なんて描けないのバレちゃうじゃないですか

  • 160二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 16:09:12

    次回作が「なろうコミカライズみたい」とか言われてるけどまさかなアハハ…

  • 161二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 16:10:03

    >>158

    作中キャラが知識マウント取ってきたら

    ちゃんと取材してた証明になるのかw

  • 162二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 16:10:48

    落ち目だった秋元康が【劇場で会えるアイドル】をブレイクスルーに復活したのとか
    調べるまでもなく有名な話だろうに

  • 163二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 16:11:34

    >>161

    ハウツー本まるっと転載っぽいのもあるので……

  • 164二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 16:12:14

    >>1

    この作品ライブ感でしか動いてないじゃん

    BLEACHがライブ感に合わせて濃いキャラ設定ぶちこむのに対してこっちは何もないけど

  • 165二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 16:14:24

    なんかもう人のアドバイスを素直に受け入れる余地はなさそうだな

  • 166二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 16:14:58

    >>131

    Thisコミュのこと知らないんだろうな、アカ先生

    週刊だし忙しいとはいえ同社から刊行してる作品の名前くらい把握してたら良かったのにとは思わんこともない

  • 167二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 16:17:23

    テーマはディスコミュニケーションとか言っちゃったせいでデルウハ殿とエンカウントすることになるのあまりにも交通事故過ぎる

  • 168二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 16:18:25

    このレスは削除されています

  • 169二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 16:18:34

    ディスコミュはテーマを完全に昇華してる名作だからな

  • 170二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 16:23:37

    推しの子はそもそもちゃんと喋ってすらいないからどっちかというと没コミュニケーションの方なんよ

  • 171二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 16:23:51

    このレスは削除されています

  • 172二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 16:24:27

    現職のアイドルが言えないことって
    アイドルはファンのことを身勝手な理想を押し付けてくる嫌な存在としか思ってないから、裏でアイドルが好き勝手してても間違った理想を抱いていたお前らが全部悪いんだよってこと?

  • 173二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 16:26:06

    >>111

    かぐや様とかもうだいぶ記憶薄れてきてるから

    推しの子も多分そのうち普通に忘れるわ

  • 174二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 16:26:57

    妻帯者との割り切った関係でもプライベートの恋愛事情で首突っ込む奴が悪い
    という主張をアイドルが持ってると主張するアカ先生
    営業妨害も甚だしいからやめなよ

  • 175二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 16:27:41

    本当に出来が悪い作品ってマジで記憶に残らんからなぁ
    かぐや様とか終盤の展開ハゲ上しか覚えてない

  • 176二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 16:28:39

    このレスは削除されています

  • 177二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 16:29:44

    このレスは削除されています

  • 178二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 16:30:24

    メインの中では相対的に好感が持てる(作品比)奴がマッチョになって終わったんだっけ?

  • 179二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 16:31:48

    >>172

    ちゃんとしたアイドルはアイ含めてファンを愛したり愛そうとしたりしてただろう

  • 180二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 16:31:55

    このレスは削除されています

  • 181二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 16:32:14

    ズレてる展開を描いてたのは自身がズレてるんだとわかった

  • 182二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 16:32:55

    ディスコミュニケーションをテーマに云々を言ってしまったせいで、4年連載していて今年5月に完結したThisコミュと追突事故起こしてるの草なんだわ
    しかも作風も作者の描き方も何もかもが真反対なのが面白い
    どっちも長く連載してたのにそんなことあるんだね

  • 183二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 16:35:22

    主人公が少女達の好感度を稼いで、時に利用したり振り回されたりしながら
    最終的に主人公が人殺して自分も死んで終了した点では大体THISコミュニケーション

  • 184二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 16:40:31

    >>168

    アイとカミキの関係性とかケーキの切れない非行少年達と同じような末路って考えると

    割と似ているけどカミキが証拠を一切掴ませない教唆犯とかになったからおかしくなる

    やっぱカミキは頭の足りない被害者でニノに操られててニノは鏑木に操られてたみたいな

    被害者ポジのほうが良かったんじゃないか?

  • 185二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 16:45:54

    >>183

    意図してバッドエンドにしたかったならまだ分かるけど、過程が雑すぎるし最終回単品で見ればバッドエンドとかではないからなぁ···

  • 186二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 17:03:04

    カミキへの復讐がなあ…
    復讐要素は重要だったんだろうが相手がカミキってのが…
    せめて取っ組みあいでカミキだけ落ちるじゃだめだった?

  • 187二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 17:06:33

    君より先に逝けるじゃないよ全く

  • 188二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 17:16:29

    まあ宝くじ何度も当たったくらいに稼いだらしいからハッピーハッピーでしょう
    あにまん民の罵詈雑言嫉妬愚痴その他諸々なんてへでもないさ

  • 189二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 17:17:12

    >>168

    師匠は言っても話も良い所はめちゃくちゃ良いから…

  • 190二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 17:23:48

    メンゴ先生にメンゴしてくれ

  • 191二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 17:26:03

    >>188

    漫画家なら稼いだ額じゃなくて漫画の出来映えを誇ってくれよ…

  • 192二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 17:27:38

    >>188

    名誉欲が満たされないと延々とのたうち回るぞ

  • 193二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 17:30:20

    >>49

    重曹ちゃんをアイドルにしたのってこれを描きたいからだったん…?

  • 194二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 17:33:06

    >>193

    でも重曹ちゃんみたいなアイドルって作中でも重曹ちゃんくらいだよ

    なんか共感してるニノだって引退までファンを騙し通したのに

  • 195二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 17:38:44

    この感じだとまたキモい自己顕示欲爆発させそうだな
    せっかく稼いだ金失うようなことは避けて欲しいけど

  • 196二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 18:20:56

    アカ先生の新作が出たら絶対にコケる炎上ギャグ漫画として見るよ。それぐらいこの作者は思想が違い過ぎるよ。

  • 197二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 18:24:51

    >>195

    アクタージュみたいなことにさえならなければセーフ

    犯罪未満の話題ならまた振りまく気がするけど、それはもうどうしようもない

  • 198二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 18:45:30

    他のキャラもそうだけど、作者に振り回され過ぎてアクアが嫌いというよりなんかもはや可哀想…という感じ

  • 199二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 18:46:37

    ライブ感って言い訳を正論で叩き潰す

  • 200二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 18:47:36

オススメ

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