- 1二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 14:13:31
- 2二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 14:14:37
必要かわからんが埋まりそうだったんで建ててみました
- 3二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 14:23:27
立て乙
- 4二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 14:24:59
キングはサタナエルみたいにプレイアブルになるとしたら大きさ縮むのかな
- 5二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 14:27:35
立て乙
- 6二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 14:28:14
仮にアーキタイプの中でロイヤル無しで最強性能ランキング作ったら何が一位になるんだろう
- 7二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 14:29:58
マジで続編が欲しい
- 8二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 14:31:16
商人か軍師辺りじゃないか?
- 9二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 14:31:47
立て乙
- 10二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 14:32:20
ペルソナQみたいなペルソナとのコラボも見てみたい
- 11二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 14:39:39
ダンスでも格ゲーでもスクランブルみたいな感じでもいいから今の仲間たちとの物語をまた見せてくれーー！！
- 12二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 15:49:14
キングはクリア後特典に使えるアーキタイプで欲しかった
- 13二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 17:11:53
ダンスの実力が全ての世界に放り込まれたメタファー勢
↓
「力を示す」ためにノリノリでダンスに興じる我らがルイ様
うん、全く違和感ないな - 14二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 17:15:48
ミロが思わぬ強敵になる世界戦、あるかもしれないね
- 15二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 18:14:48
思ったよりメタファーのみんなって敗北少ないよね砂漠のニンゲンとルイ以外はさくっと倒してる
- 16二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 18:25:26
腰をいわしてリタイアするフォーデン
- 17二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 19:28:40
剣サーフィンは体幹とバランス感覚すごくないとできないからきっと主人公もダンス強い
- 18二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 19:40:22
剣サーフィンはいいけど
ルイの鎧戦車に乗り込んだ時のあれ何だよ
一番死んだわ もうちょっと説明してくれ
床の光ってるとこってどこだよ！ - 19二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 20:09:33
翼の断面が光ってるんだけど人によっては分かりにくいよね
- 20二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 20:10:35
メタファータクティカ
ほぼファイアーエムブレム - 21二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 20:10:36
自分は剣サーフィン一発クリアだったけど、少数派なのかも
- 22二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 20:41:56
自分もカラドリウスの剣サーフィンでバタバタ死んだわ…
あの後もサーフィンするダンジョンとか出たらどうしようかと戦々恐々としてた - 23二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 20:42:35
アルタベリーの町の外にいるパリパスの瀕死のおっさんが結構粘る上に助ける選択肢がないから主人公が鬼畜に見えてきた
- 24二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 20:59:31
序盤の序盤にゾルバが見せてくれた骨飛ばしって戦闘で使われたっけ？
- 25二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 21:34:29
剣サーフィンは何となく一発クリアできたけど、光ってるとこはいまいちわからんままクリアしたな
- 26二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 22:47:31
ストーリーが王を目指す戦いという一本筋に沿ってて面白かったな
ルイも一貫して大ボスだからキャラに深みが出て好きになれた - 27二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 23:11:55
- 28二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 23:32:14
太刀乗りのトロフィー解放条件の距離を設定した奴はだれじゃ
- 29二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 23:44:39
正直5分ちょいのムービーだけじゃ王子に感情移入出来なかったわ。
こんなに頑張ってるんだから俺を王にならせろ！ってずっと思ってた - 30二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 23:55:37
実際、よく知らない王子の為って所はずっと引っかかってたところではあったんだよな。
最序盤なんて「使命…？」とかいう選択肢もあるし、感情移入しにくいのはそれはそう。
それ自体が伏線とはな。 - 31二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 01:02:25
何故か王にすべき人物がいるのに、あなたは王になる定めとか王になる物語とか言われるしな
王子は多分死ぬし、なんだったらルイは前座でワンチャン王子ラスボスじゃねえかと疑ってた
まさかルイ様が一貫してライバルであり続けるとはね…… - 32二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 01:53:39
「少なくともこんなネタ候補者たちよりは民主主義を愛読本にしてる王子のほうがよほどいいだろう」という、消極姿勢で支持しようと思わせるのも、選挙っぽさを意識してるのかもしれない
いや本人たち的には大真面目なんだろうけどね、なにせ文字通り天から降ってわいた民主主義第一回だし
ネタ要素抜きにしても「不安で魔法的なものが暴走する」というファンタジーあるあるな要素に、
「自分の頭で考える民主主義’」をぶつけるのは何食ったら思いつくんだってくらいに秀逸だわ
- 33二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 01:58:50
まさか王子本人だとはネタバラシされるまで全く気が付かず…2周目でやっと王子の人柄が分かるようになった
死んだときのファンタジーイズデッドって主人公が幻想の存在だからかー！！と全てを理解したような気分で感動してたけど、王子形態でも普通に同じ演出だったから全然関係ないんだよね全てを理解した気でいたのが恥ずかしかったわ - 34二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 02:07:18
１周目だと「お、おぉ……なんか王様すげぇことしとる……さすが魔法の国の王様…」ってなるんだが、
２周目だとルイの「まさかこんなこと（選挙魔法）してくるとはな」の意味も違って聞こえてくるよね… - 35二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 06:16:00
アロンゾのコミュ、展開が二転三転して面白かったなぁ
死亡状態でRANK8が終わった時はもうダメかと思った - 36二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 08:02:20
思わず「幽霊を見たからだ！」を選んだよ
- 37二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 08:07:13
演出ではあるけど作品自体がプレイヤー(あなた)は幻想は現実を変えられるかをモアに託されて見極める役割を与えてるから幻想(物語の主人公)が死んだら話は終わりなのでデッドとなると思う
- 38二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 08:09:50
作中の戦闘や選択肢はプレイヤー導きはガリカと母親って思うと主人公の思考できるとこめっちゃ少なくない？
- 39二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 08:12:41
アロンゾの生存トリックはニディア族なので推定いつでもちっちゃくなれると思うと処刑方法が首でも腹でもまあやあやれそう
- 40二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 08:13:21
選挙関係で言えば、個人的にはバードンのコミュも印象深かった
「バードンが好きかってしてたんじゃない。僕たちがバードンを好き勝手に動かそうとしたんだよ」
って子供の指摘が、今作の大衆側が決して無責任の立場にいないということを示していた。 - 41二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 08:15:25
マルティナの人たちある意味だと一番業が深いまであるけど被害者でもあるし最後は自分で考えたり動くようになるから嫌いになれない
- 42二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 08:19:39
このレスは削除されています
- 43二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 09:17:40
全体的にゲームの仕様がストレスフリーだよね
唯一不満があるとしたらアーキタイプ経験値を一気に使用出来ない所かな - 44二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 12:50:40
主人公の選択肢も自分が王になるのか王子を王にするのかでブレてて結構ガバいなと思った
- 45二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 12:53:22
ペルソナが染み付きすぎててボスに突撃→弱点つけなくて幻想は死んだに慣れるまで結構なった
- 46二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 18:35:36
ペルソナ５は「いかに切り札(ジョーカー)を充実させるか」が勝負の決め手だったが（仲間も有能じゃないわけじゃないが）、
メタファーは「手札をどう組み合わせるか」っていう戦い方だったように思う
手札が多いせいか、「それだけ手札が多いならこういうのにも対処は必須だぞ」といわんばかりに初っ端のダンジョン（洞窟じゃなくて王都のほう）から全部物理反射エネミーとかいうエグイもん用意されてたり、
あの卵ニンゲン置いておいて「ちゃんと避けて叩くんだぞ、ゴリ押しダメ」って教えてきたり、
なかなかスパルタであった…
卵ニンゲン、体感的にはサウナ(P4)のギガースみたいな怖さがあったわ - 47二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 19:50:40
自分が王になる発言は票を集めるための嘘
- 48二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 19:52:12
- 49二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 20:13:37
ペルソナでもメガテンでもこれ効かないか…ならこれならどうだ？みたいな感じで手を変え品を変えできるけどメタファーはちょっと技を覚えさせられる以外はほぼ固定だから負けを考えないでやるとめっちゃ安定したパーティーにして戦闘を考察する感じになるね
- 50二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 20:16:06
主人公って18ぐらいであの立派な人格って凄いな･･･
- 51二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 20:16:26
- 52二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 20:33:58
- 53二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 20:40:50
- 54二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 20:50:33
前王の文才は認めるとこだけど神器でしかやれない所業できちゃうのはもはやおかしい
- 55二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 20:57:16
王笏が失われた以上、もう強制選挙も暗殺からの保護もできないんだよな…
主人公が生きてるうちに王として権力の正当性を保証しながら宰相とか大臣を選挙で決める立憲君主制が一番実現しやすそう - 56二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 21:06:35
ガチの民主主義はバードンがやろうとしてる地方領主選出→王様への陳情をやりつつ、中央議会の土台になるものを形成することで民の感情をなだめて（オセアナなど地方勢力への配慮でもある）、
旧惺教派への配慮と王権の権威確保として競技会の名残を残す祭事や軍事演習（ニンゲン討伐など）をやりつつ、
その競技会で一定以上の実力や貢献（武力知力問わず）を確保した者に陳情権利持ちの議席を与える…ってのが一番の落としどころだろうか - 57二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 21:09:20
ニンゲンにする魔術はルイ専用の何かじゃなくて熟練の技っぽいのがね…オールラウンドに天才ならルイは類稀だけど〇〇だけ得意ですみたいなタイプならまあまあ生まれる世界っぽいので魔導器の性能高めないと後々やばいことになる
- 58二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 21:13:25
- 59二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 21:25:10
- 60二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 21:27:15
逆パターンで、
某英霊召喚スマホゲーで「いまどき対獣の魔術なんて流行らん（科学とかホムセンの用品で代用できるから）」なんてのがあったな…
まあ飛行するのにわざわざ石油掘削したりだとかジェットエンジン作るだとかの方法するくらいなら、
「鳥を模す」「マジの魔力浮遊」のほうになるよねっていうな
- 61二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 22:19:47
- 62二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 22:34:51
マグラの発見が遅れただけでドラゴンの説明的に世界の創世にガッツリ魔法が完成してるの発見して滅ぶの時間の問題感あるよね
- 63二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 23:00:41
- 64二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 23:04:05
お互いの戦術魔法兵器がお互いの恐怖で暴走し合うとか…
余りにもピーキー過ぎるよ魔法さん - 65二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 23:13:38
- 66二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 00:52:52
通りとか歩くと速攻でエルダ族ってバレるけど街の皆目が良いなᴡ
見た目だけならローグ族とかの可能性もあると思うんだが - 67二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 07:15:20
前王とかいう割と全方位からボッコボコに酷評される男
なんだったら自分（モア）からも愚かな王呼ばわりされる
いやまぁ酷評も残当なんだけど詰んでたのもまた事実なんで、なんというか気の毒極まりない - 68二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 08:47:25
- 69二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 11:39:29
- 70二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 14:02:44
- 71二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 14:14:45
- 72二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 14:19:30
- 73二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 14:41:33
このレスは削除されています
- 74二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 14:45:14
この子も王子に対して並々ならぬ想いがあるよね
- 75二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 14:45:32
というかそもそもユトロ王ヘタレというより「俺の改革はこう！！ついてこい！！」って感じがないんだよなぁ
異種族ロマンティクスしちゃうのはそうなんだが周りの顔色を見すぎて自分の改革に自信が持てなくなってそうという感じがある
仮にユトロ王に中の人が同じキャラであるDIO様やギレンザビぐらいの我の強さがあればこうはなってないんだよな
正直言って王やトップとして見ればユトロ王より上記二人の方がだいぶマシではある
- 76二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 15:46:55
- 77二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 17:00:01
創作あるある、「登場人物達の中では大切な人なんだろうけど読み手にとっとてはよく知らない人」への感情のギャップ問題をああも見事に解決したのはよく出来てると思った
最悪王子VS主人公も覚悟してたから尚更 - 78二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 17:26:15
各都市にいる元魔法学院の人たちは種族とか宗教とか気にしてないんだよね、そこら辺に設立者であるパッパの思想を感じた
- 79二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 18:58:36
グライアスもユージフの爺さんもパパ王に取り立ててもらった側だからな
最初の頃は理想に燃えていた、というのはマジなんだろう
恩讐を忘れぬローグ族であるグライアスは忠節を尽くしてきたわけだし、決して嘘とかではなく真剣だったのだろう
だからこそ失望する民もけっこう多かったわけだが… - 80二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 20:44:09
キャラ作りが上手いと思うなこのゲーム
支援者や仲間皆好きだし - 81二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 21:17:17
そもそも王子自身が旅をした結果支持を得てるのは確かだからな
何なら六本槍だってそうだしライバル候補のルイですらニンゲン狩りをしていたわけでそもそも次代以降だと「王都にいる王様」自体が怠惰の象徴になっちゃうかもな
- 82二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 00:34:02
ほんと次の王様世代はめちゃめちゃ苦労しそうだな…
- 83二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 00:37:35
このレスは削除されています
- 84二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 02:12:34
実際８種族全員が高官かつルイ派も抑えなきゃいけないとなると次代はめちゃくちゃ大変そうだよね
とりあえずユーファとギドが連携して種族融和を軸にした惺教改革を進める事が出来れば惺教はどうにか抑えられそうだけど…問題はストロールの後釜を育成できるかなんだよなぁ…ぶっちゃけ六本槍の中だとハイザメやニューラスはまだマシなんだがストロールが稀代の傑物過ぎて次代の将軍がそれに追いつけるかが一番問題なのよね
- 85二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 08:09:41
ルイも最初は王様の下で頑張るつもりだったんだろうな
冤罪証明しようとしてたら王様があんまりに腑抜けてたから途中でやめたんだろうけど
呪いの設計図調べかけのまま捨てずに取ってるのがもしかしたらルイの未練を表してるのかもしれない - 86二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 10:13:38
ぶっちゃけ惺教の改革は大変だろうけれど、ルイ派（という名の現状不満派）を抑えるよりかは大丈夫だと思うんよね
レラから権力基盤引き継いだようなもんだし、そのレラは六本槍の身内
なんならフッ軽王様が信徒を実際に連れてって数々の「証拠（DVDとか時計とかカードキーとか日記とか）」見せてやるんもいい
しばらくは「これも全部フォーデンってやつのせいなんだ（※事実）」でも乗り切れる
ギドみたいなのが例外だろうし
ルイ派は、王様"たち"が改革することでしかどうしようもないからね… - 87二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 10:16:46
この壁画も軒並み撤去されてんだろうなー
へたすりゃ神殿の壁画を模写したもんに代わってたりして - 88二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 12:11:27
ゼノブレイド2みたいに過去編みたいなのがあったら
「困っている人がいたら迷わず助ける」みたいな綺麗すぎる惺教が描写されそう
そして現代の惺教と比較して「どうしてこうなった…」となる - 89二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 12:16:50
現状荒れたりはしてないけど本編後の成り行きはどうしても政治的な話になるからどこまで語って良いか悩むところある
いっそ本編後考察スレとか立ててもいいかもしれん - 90二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 12:37:15
王妃関連は後ろ盾に直結するから一悶着ありそう
前王も王子暗殺まで行っちゃったし - 91二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 14:46:16
全種族から嫁を取ってハーレム形成して伏魔殿にしようぜ！
- 92二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 14:47:39
- 93二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 14:59:05
ここに来るならネタバレあるしクリアしてからの方がいいと思うんだが
- 94二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 15:01:06
普通に古仙郷でそう言われとったで
- 95二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 15:30:55
でもフィクションの政治について語るのはOKでは？それがダメだとseedとかガンダム系列がマジであおりを受けちゃうと思うんだが
- 96二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 16:04:58
- 97二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 16:07:10
惺教は架空宗教とは言え現実の似たような宗教を連想させないようにしたりとか
設定はかなり気をつけたんだろうなと思っている - 98二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 16:09:35
- 99二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 16:14:30
支援者イベントを完了させたからか
エンディングでベルギッタが魔道器商会の総代になっていたけれど
前の総代は実に上手く立ち回ったなと思う
２国の領主より融通の効く地位というのもあるが
フォーデン死後の元老員で一番強かに振る舞っていたので納得感もある - 100二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 16:31:58
JRPGとかメガテンプレイヤーには「いつもの教会」「いつものLAW」だけど、
今回は「神の名のもと、他文化の宝物奪った挙句に歴史の書き換え」なんてこともやっとるからね
気を遣うレベルが数段上がっとる気がする
あの袈裟とかコージュラとか祈りのポーズとか、きっと検討重ねたんだろうなって
- 101二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 16:37:45
種族関連も気を遣っただろうな
ローグ族が顕著だが、いいとこ悪いとこがどの種族も描かれてるし
どうみても日系子孫なユージフが蝙蝠ベースだったり、
頭脳労働職が多いイシュキアが褐色肌多かったり、かと思えば南洋系と思しき遺伝子が出たのかムツタリのユーファが褐色だったり、
現実を想起させつつも最大限「とんでも災害があったからもう"原型"ないですよ。エルダですらも」なんて言ってるように思う - 102二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 16:55:18
ニディア→幼形成熟（ネオテニー）
クレマール→権威付け（角使って争う系生物）
イシュキア→羽毛による過酷環境での環境適応？
ローグ→長命によるメリット拡大、もしくは老化によるデメリット低下？
ルサント→膂力こそ正義のシンプルイズベスト
ユージフ→コウモリ。特化型(聴力)による生存確率向上
ムツタリ→感覚器特化型、ただしマグラ特化型
パリパス→ルサント、ムツタリのいいとこどり？かなり高身長
エルダー→"原型"でいる可能性を残した
ざっと並べてみたが、エルダは別としてコレでは人為的か自然適応か、元がどの人種かなんてわからんな
日系と思しきユージフですら「空いてる日本家屋があってそこに住みついたら、結果的にユージフの文化になった」なんて可能性もあるわけだし - 103二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 17:12:21
宗教、種族、政治と創作において慎重に扱わないと現実で荒れるネタを上手いこと調理できててスゴイわ
- 104二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 17:13:49
- 105二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 17:21:11
あの世界って「異種族と結婚して子ども作るとか無いわ…」という世界なんだよね
その中でもユージフ族を伴侶とする人はかなりの変わり者扱いされそう - 106二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 17:21:38
- 107二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 17:23:19
敵役のルイが「宿敵」じゃないのもいい塩梅よね
少なくともペルソナ５みたいに「不俱戴天の敵」じゃなくてあくまでライバルであってさらに主人公たちの方が卑怯な手段を積極的に使ってルイを打倒しに来るのにルイが「それで死んだらここまでの男だったという事だ」ってノリだからルイの器のデカさが焼き付けられるけどマリアがいるお陰で「いやルイの理想とする世界って駄目では？」って疑問を持てるようになってるのも凄いところだと思う - 108二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 17:32:56
思想に理解できるところはあるし狂信 者が生まれる理由も分かるけれどハリア村の件とかフィデリオの死、エト・リアを焼き討ちしようとしたことだったりしっかり「王座につかせたら世界が終わる・倒すべき相手」として考えられるようになってるのほんと良い
- 109二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 18:18:43
- 110二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 18:23:22
ルイ派の暴走はカラドリウス組とバジリオが生きているうちは大丈夫だと思うんだよな
問題はやっぱり「次代以降にルイの思想を伝承できるか」という問題だと思う
ぶっちゃけルイの思想や惺教の闇を真っ正直に明かすかそうでないかでルイ派のありようも変わってくるだろうしな
そう考えるとバジリオはめっちゃ重要な立ち位置にいるという……
- 111二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 18:25:23
ルイの信奉者もただルイを盲目的に信じてる奴らばかりじゃなく（むろん便乗強盗とかもいたが）、
ゾルバと同じく「負けて死ぬにしてもせめて"公平"なルールで死にたい」という奴らがいたものな
ゾルバは確かに悪党ではあったが、あの「この厳正なルールで負けるのなら本望」ってのは「まあわかる」って気持ちになったわ - 112二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 18:32:51
なるほどつまりメタファーはうまし騎士のゲテモノ材料クッキング…
- 113二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 18:33:39
マリアとかゾルバみたいに外見的にかなり特異になる＋同様の外見の人がいないからね
プレイヤー視点だとマリアは変に見えないけれど
イシュキア族にしては翼が少ないとかあの世界だとすぐわかる違いがあるのだろうな
- 114二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 18:40:24
キャゼリナ以外の候補者をどうするかを考えるとミロと解体屋のおっさんは王子陣営に入れて政治を回してもいいとは思う あの二人はまあ政治的に物事を考えられるだろってのが分かるし
ルドルフはガチガチの軍人気質かつ思想的に危険ではあるけどニンゲンの脅威とかを考えると軍の重鎮をやる力量はあると思うけど酒代永久無料パリパスさんはどうしようもないというかせめて酒の商会とかを作ってからだな
- 115二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 18:51:27
- 116二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 18:55:06
ムツタリとクレマールのハーフだったはず
- 117二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 18:57:55
レラ様がルイの望みはニンゲンが跋扈する世界みたいな事言ってたじゃん？何かの比喩とか概念的な話なのかと思ってたらまさかその言葉の通りだとは思わんかったわ
- 118二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 18:58:30
閉じっぱなしの目と片方しか無い角があるよ
- 119二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 19:12:40
見聞録に説明あるね
半端な片角と開かない第３の目が混血の証だって - 120二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 19:18:38
主人公はクレマールのハーフだし意外とクレマールのハーフ多いな
- 121二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 19:47:43
クレマールはハーフが産まれる確率が他の種族と比べて高めなのかな
確率的にはどんぐりの背比べではありそうだけども - 122二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 19:54:34
- 123二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 20:58:59
英語ボイスだと洋画見ている気分になる
なんかキャラクター全体的に圧迫感というか緊張感が日本語ボイスと比べて感じる - 124二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 21:37:22
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- 125二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 21:39:55
味わいながらじっくり遊んで先ほど1周目クリア
現時点でのアトラスの歴史の集大成というか、「スーパーアトラス大戦」みたいな作品だった
個人的に一番驚いたのは竜宮神殿の地下のアレ……ボウケンシャーとしては感涙ものだったわ
マップの形までほとんど同じとは恐れ入った - 126二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 22:23:15
後日談の時ミロってどっかにいた？あいつだけ見つけられなかったわ
- 127二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 22:27:42
たしかレガリス大聖堂前にいたと思う
- 128二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 22:48:43
諸悪の根源であるフォーデンだが、２周目からあらためてみると「あれ？想像以上になんかショボい野郎だぞコイツ…」って変に毒気抜かれてしまう
国をめちゃくちゃにした被害程度でいえばある意味ルイ以上といえるのに
で、冷静な頭で過去アトラス作品振り返るとタヤマ(真４無印)が一番近いんじゃないかとすら思えた
厄介か厄介でないかでいうと非常に厄介だし、侮っていいかってーと絶対ノーなんだが、
中身は「荒れる時代でワンチャンを掴んだ小物」でしかない・悪しき秩序を押し付けるLAW勢力、っていう立ち位置
ソイツ自身よりも、ソイツ自身が構築した・利用した「秩序」のほうが恐ろしいっていうような
- 129二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 23:04:03
フォーデンは本当になあ……死んだ後も株を下げ続けるのには参ったね
ギドはレラの言葉を切っ掛けに自分を見つめ直して「自分なりの本当の信仰とは何か」を見つけた感じだけど、フォーデンはどうだったんだろう
単に権力闘争のポジションとして便利だからあのポストにいただけで、信仰心なんて大して無かったのかな - 130二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 23:09:59
- 131二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 23:14:37
一回目→エルダのクソガキに初っ端から泥塗られる
二回目→惺教tueeeeしようと思ったら自分が「集めるように」と言った古代兵器でおっちぬ
その後→自分が仕掛けた茶番競技会に参加してねえ人材が後釜になる
殴れねえのは残念だが、冷静に振り返ると所業に相応しい尊厳破壊くらってんだなフォーデン… - 132二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 23:16:32
呪い関連のお陰でえらいことになったとはいえ、
あのまま真面目に戦い続けるようだったら恐ろしい強敵だったと思うよレラは
なにせ「地道に慈善活動してたら、票がついてきた」っていうこれまた"選挙"の王道戦術だからね - 133二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 23:20:16
ルイ様王笏奪って好き放題してたけど王笏って王にならなくても使えるんだっけ
- 134二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 23:28:10
そもそも王の条件が王錫使える事じゃ無かったっけ？
少なくとも持ち主登録みたいな描写は無かったように思うわ - 135二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 23:41:27
国民から信託を受けていれば誰でも使えるっぽいね。王だから使えるんじゃなくて、王笏を使えるから王になれる資格があるみたいな
- 136二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 00:01:04
王笏を使うには魔法適性そのものが高くないと不可能
もし仮に王になった者が王笏を使えない場合は親族から王が選出される
つまり魔力がヘッポコのバジリオは無理ってこと
これだからパリパスは（偏見） - 137二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 00:16:50
大方フォーデンを抑えられなかったんだろう……
- 138二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 03:11:26
それをやるには惺教とエト・リアが融和路線を貫く必要があるな
惺教とムツタリが対立してたらビルガ島から領主が出せなくなる上に王の六本槍同士が対立する格好になりかねない訳でそんな状況になったらルイ派残党の思うつぼだしな……
まあたぶん主人公の治世以後のユークロニアだと選挙自体が競技会になるんじゃないだろうか
王の魔法自体が失われたとは言い切れないし選挙の為にまたなんか神器を作ることになりそうなんだよなぁ
- 139二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 04:12:47
フォーデンが手八丁口八丁で周りを味方につけるその後に村焼きやら学園焼いて王のやる気を削ぎまくってあとは傀儡じゃない？
- 140二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 04:14:34
政治規範は過激だけどやってることは正々堂々勝負して負けたのでいい武器渡しておわったルドルフさんの潔さは評価すべき
- 141二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 04:18:28
最近のアトラスなんか秩序のない世界にハマってない？
- 142二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 13:24:56
そういえば見聞録コンプリートした人いる？自分は一周目で96%だったんだけど意外に見落としてた
- 143二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 14:05:52
ぶっちゃけ正攻法でレラをどうにかする場合ジュナがレラが惺教の保護を確約してレラが王子を立てるって方向しか無理そうではある まあ恐化がめっちゃ広まった後ならレラと一緒に「一緒にルイを倒そうぜ！！」ってやればどうにかなりそうではあるが
- 144二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 14:23:53
友達にゲームの内容を聞かれたとき
「被差別種族の主人公が仲間を集めて強権力者に立ち向かいながら人望を集めて選挙に出馬するファンタジーRPGだよ」
って答えてるんだけど言ってること意味わかんないな俺
実際ストーリー的には世襲王政が民主主義に切り替わる瞬間の時代を描いてるんだけど剣と魔法の世界にそれを盛り込む発想すごいわ - 145二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 14:28:17
スタッフロールにキャラクターのフルネームが表示されるけど、一部のキャラのネーミングにはちょくちょくラテン語や動植物の名前が混ざってて面白い
それぞれに何らかの法則性や理由がありそうな感じがする
今のところ気付いたものは以下の通り
・ハイザメ：Heismay Noctule → ユーラシアヤマコウモリの英名は noctule
・バジリオ：Basilio Lupus Magnus →「lupus オオカミ」「magnus 大きな」
・フィデリオ：Fidelio Aureus Magnus →「aureus 金色の」「magnus 大きな」
・ニューラス：Neueirus Corvus Corax → ワタリガラスの学名 Corvus corax
・レラ：Rella Melancoryphus Cygnus → クロエリハクチョウの学名 Cygnus melancoryphus
・ファビアンヌ：Fabienne Lagopus Vulpes → ホッキョクギツネの学名 Vulpes lagopus
・バトリン：Albus Procnias Batlin → スズドリの学名 Procnias albus
・ジョアンナ：Joanna Tarar Calendula → キンセンカの属名 Calendula
※キンセンカの花言葉には「別れの悲しみ」というものがある
・バードン：Elphas Maxim Bardon → アジアゾウの学名 Elephas maximus
・ベルギッタ：Brigitta Lycaon → リカオン Lycaon ※ベルギッタの飼い犬の体色はリカオンっぽいかも？
・アロンゾ：Alonzo Crotalus → ガラガラヘビの属名 Crotalus
・ミロ：Milo Adriano Narcissus Maurizio → ナルキッソス Narcissus（ギリシア神話）ナルシシズムの語源 - 146二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:41:29
すごい
- 147二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:42:14
字にするとやばい思想の持ち主が作ったゲームみたいだ
- 148二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:48:12
- 149二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:55:21
パリパスとかユージフに明確なモチーフになった動物がいるのは分かっていたけどイシュキアもモチーフになった鳥があるキャラもいるのか！ニューラスがワタリガラスは解釈一致すぎるしアロンゾがガラガラヘビなのも納得
ただバードンのアジアゾウはちょっとじわじわくる
- 150二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 18:31:37
- 151二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 18:50:34
ルイ様の本当の名前「ルイ・カラドリウス」もどこかで聞いた気がすると思って調べたら鳥の名前なんだな
カラドリウスは西洋古代の伝承に出てくる神鳥
病気の王の枕元へ飛んできて、王が回復するかそのまま死ぬかを予言するといわれている
回復の見込みがあるなら目をじっと見つめて病を吸い取ってくれるが、そうでなければ顔を背けて飛び去っていくという
カラドリウス - Wikipediaja.wikipedia.org - 152二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 19:44:59
人物としては割と好ましいのだが、政治家としてはこれまでもこれからもユークロニアでは絶対重用しちゃいかんタイプなんよルドルフ
アイツが勝っちまうと「チトーが死んだ後のユーゴスラビア」一直線になるから
仮に今回ルドルフが勝ったとしてシムシティみたく「お前ら王様のいうとおり移住しろ」といってそんな簡単にいくわけもなく、
絶対に「クレマール国の中で迫害されてる少数派パリパスを保護するため、我らパリパスは宣戦布告する」なんて紛争がわんさか起きる
ルイが本編開始前に独立紛争潰してた・ルイの支持層と被るところがあった・ルドルフが選挙初心者すぎた、これら要因がなけりゃかなりヤバかった候補だよ
- 153二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 20:06:19
- 154二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 20:36:34
レスバに負けたら「言葉は役割を終えたようだ」と逃げたやつだ
- 155二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 21:03:50
ようやくクリアしてここに来たぜ しかし最近の書き込みを見てて思ったんだが候補者相手の遭遇戦意外とやってないから対立候補者について知る由があまりなかったな………
2周目はその辺もやってみるか - 156二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 23:52:01
とりあえず2周クリアはしたけど、UI酷いのは何とかならんものか……
アーキタイプの開放とスキル継承のためにわざわざトップに戻らないといけないのを何とかしろ
キャラをLRで遷移出来ないのを何とかしろ
仮面のスキルが装備しないと分からないのを何とかしろ
アイキャッチ飛ばさせろ
無駄に長いエフェクト飛ばさせろ
フィールドアタックで△強要させずにそのまま倒させろ - 157二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 05:49:56
- 158二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 08:54:25
ルイからしたらレスバする必要すらないのだ殺す前にこっち来ないかの勧誘以上でも以下でもないと思うルイは復讐だけじゃなく義務感で動いてるからもう止まらない
- 159二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 09:21:19
- 160二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 10:12:02
ロジャーとは戦わず終わったぜ
- 161二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 11:07:25
このレスは削除されています
- 162二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 11:34:31
メタファーがTheGameAwards6部門ノミネートしたらしい！！凄い
- 163二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 12:03:03
公式の売上はまだ変わってないけど二百万手前までいってそう
- 164二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 12:03:57
割とすぐ過去作か番外編できそう新規ipとしては上々すぎる始まりだ
- 165二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 12:38:34
発表から8年ぐらい？ずっと待ってたかいがあったなぁすごい面白かった
終盤は「忠臣をこんな姿にするなんてルイの思想はやばい」ってゾルバの半ニンゲン化で大衆に広まったけど、あれルイとゾルバは本気でアレが良い世界だと信じてたんだよなぁと思ってなんか悲しくなったわ
途中は主人公達との和解もありそうに思えたけど、自分の理想が正しいと信じてるならそりゃ諦められないし止まらないよな - 166二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 12:43:49
身分社会にうんざりして平等と公平に夢をみた人々がいたように、本編後は解体されていく身分社会のなかで没落していきながら、伝統と秩序に夢をみる人々が必ず出てくるはず
個人的には主人公から二代後くらいが一番やばいと思う
英雄王に敵対して没落した大貴族の孫とか、自分が本来得るはずだった権益が得られないって意識が強いから拗らせるとFFTのアルガスみたいな度し難い人間が出てきそう - 167二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 14:40:32
ルイ、諦めと絶望で全部焼き尽くそうとする炎みたいな奴だからそれこそ正攻法で「しかし……希望はあるのです」できないと倒しようがない至極単純だからこそラスボスらしい奴
- 168二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 16:24:29
- 169二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 18:47:57
メタファーの戦いは思想のいい悪いじゃなく（むろんプレイヤー側の良識や王道作品にある程度沿うようにはなってるが）、
その思想を発する人間が「それを為すだけの力があるか否か」「言ってるソイツが"不安"に呑まれてないか否か」かが裁定基準になってるのがいいなと思ったわ
あのニンゲン災害ある国で弱い国王がてっぺんに立つのはどうなんだ・罪ですらあるってのはルイのいう通りだが、
そのルイは最後の最後で「このままでは世界が理不尽なままで終わってしまう」という不安に負けてしまった、稀代の大人物だったのに
フォーデンはせっかく「現職なので選挙戦を主導できる」というクソ強カードがあったし実際めちゃくちゃ効果的だったのに、一発目に躓いたせいで「やっぱり惺教スタイルでいこう」とヘタレたせいでこの世から脱落してしまった
選挙だからって変に日和った風にならず、卑怯不意討ち策謀何でもアリなお陰である種の爽快感すらあったもの - 170二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 19:01:50
- 171二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 19:12:27
- 172二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 19:20:21
毒親でも愛情のある親であっても歪んじゃいそうだよな
本来あったはずの栄光に幻想を抱いて現役の大貴族以上に強烈な身分主義者になってしまったり
クダを巻いてる父が受け入れられずに、苛烈で差別的な「貴族の誇り」にすがるようになってしまったり
- 173二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 23:22:47
同じ貴族の誇りを強く持っているストロールがそういう自体に直面したらかなりしんどいだろうな
- 174二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 07:26:53
相当凄いよなこれ…
- 175二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 07:30:26
ルイ様の角のアレ、外した瞬間に魔法の効果が消えたようなエフェクトがかかってたけど
あれって「本人の意思で外そうとしない限り、どんな姿勢でも外れない」的な固定用魔法（？）だったのかな
うっかり何かの拍子に外れたりしたらまずいだろうし - 176二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 07:37:31
「大変です！盗聴対策をしていたせいでマグラが部屋内にとどまりきってます！王家への不満を吐き出しすぎたせいで、よくないマグラの流れが…」
「ここで仕留めないとニンゲン化してしまうぞ！止めなければ！！」WARNING!!
とかいうクエストが将来発生してたりして - 177二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 12:56:10
- 178二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 15:26:58
- 179二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 16:58:41
今さっきクリアしてきたぞー。
理想主義の主人公陣営の気を締める宰相ルイとか見たくなったぞー - 180二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 17:13:22
- 181二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 17:26:26
同郷で思想も合うから親友になれた可能性は十分あるよな、やっぱフォーデンが全部悪いよー
- 182二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 18:39:56
まぁフォーデンがやらかさなきゃ王子はエルダの郷に行かないし、ルイも郷を出て軍に入ってたか分からんから人生って上手く回らんよな。
王は惺教の狸爺共の対処が出来てなかったみたいだし、寧ろフォーデンが大人しくしてたら結果的にフォーデンの天下になってたかもしれん。 - 183二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 18:40:38
即位後の追悼式典か何かで「始まりは我が剣術指南役だった、このたびの継承戦で流れた全ての血に祈りを捧げよう」って言えば十分よ
しかもその遺児をずっと面倒みてるんだからローグ族の恩讐ポイント爆上がり
- 184二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 21:56:42
2週目は町中の人全部に出来るだけ話しかけるようにしてるんだけどフェルミス惺教会辺りの人に話しかけたらかなり序盤からルイはグイアベルン家の養子って明かされてて驚いた
結構町中の声って重要なんだなぁ - 185二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 22:11:51
ハリア村からの難民が来たり、ヒュルケンベルグの同期の騎士団長いて色んな市民にガン飛ばしてることが明かされたり、
その騎士団長を内偵してた人がいたり、
終盤で明かされる潰れた魔法学院の人がちょくちょくいたり、けっこういるんよね
この辺、金城のシノギと斑目の贋作商売をモブで示唆してたりしてたペルソナ５のノウハウを感じる - 186二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 22:14:07
蜂蜜亭そばのモブとか言う話しかけたら最後のほうのセリフが変わるやつ
- 187二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 22:24:02
2週目は初日でゾルバ討伐したけどこれ主人公達にとっては待ち時間長すぎてこれ本当に倒せた…？と不安になる期間になってそう
- 188二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 22:54:51
エピローグで日陰通りにいて「お前俺に話しかけたの初めてだよな」って言われたパリパスのおっさんに2週目は毎日会いに行ってストーカーしてるが果たして結末は変わるのか
- 189二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 00:32:00
そういえばストーリーの進行に応じて支援者イベントって多少変化する？
狙った訳じゃなかったんだけど王子と一つになってから全員MAXにしたら
皆からお前を王にするとか、彼が次の王となる人みたいに言ってもらえて嬉しかったんだけど - 190二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 07:15:35
- 191二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 10:15:00
履修率100でクリアしたら140時間とかかかったわ、けどストーリー主導型RPGとしては大変満足
そんなことよりムービーのたびにヒュルケンベルグのたわわな谷間が気になってしょうがないんですが - 192二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 15:53:04
DLCか完全版が来たら併合戦争のときの話とかもっと知りたいしユークロニア意外の国にも行きたいな
外国では種族の階級はどうなっているんだろう？ - 193二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 15:55:07
3Dモデルと比べると大分盛られてて驚く…うましうまし言ってるせいで忘れがちだけど騎士にあるまじきドスケベ衣装
- 194二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 16:03:26
貴重品だって言われてた最初に渡された地図って測量してたの魔法学院だったんだ！！
- 195二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 18:41:29
ヒュルケンベルグ、足が長い人間しか似合わない服着てるよね
- 196二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 21:22:54
埋め
>>200なら即位後の冒険がDLCで来る
- 197二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 21:29:15
>>200なら飲食店コラボで大砂虫の幼虫風のメニューが出る
- 198二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 21:29:17
>>200なら追加隠しボス「ホモ・サピエンス」実装
- 199二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 21:33:43
- 200二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 21:35:23