競走馬の血統ってどれくらいが“ライン”だと思う？

1二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 16:45:03

3×4は許せるけど2×2とか2×3まで行くと「おっと...？」ってなって1×2は「ヒエッ...」ってなる

スレ画は縛りプレイ大好きなことで有名なインブリードがキツめの馬

一応言っておくけど馬産そのものの否定とかではない

>>22

2二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 16:45:48

3x3ヒェだけどそのうち慣れそう

3二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 16:46:06

3×3でおいおいってなる

4二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 16:46:10

3×3が個人的限度
ここまではセールとか見ればしばしば見かける血量

5二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 16:46:32

3×3 濃いなぁ
2×3 狂気

6二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 16:46:59

33の4度打ち

>>11

7二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 16:47:17

3×4は何も思わない
3×3なら濃いなあと思う
それ以上は正気を疑う

8二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 16:47:23

3×3で攻めたなぁ…大丈夫か？ってなる
それ以上濃いとびびる

>>50

9二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 16:47:32

コロネーションとかの2×2は流石に引く
全兄弟とかでも他の選択肢無かったん？とはなる
個人的には2×3まではまぁ実績多いしなで許容範囲かな

10二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 16:47:38

6代目以降も考えたらキリがないから5代目までで考えるが18.75を超えたら全部濃い

11二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 16:47:46

>>6

33-4………！

>>21

12二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 16:47:46

3×3もキツイなぁって思う
ただ牝馬なら繁殖として次代には4×4になったりするからそっち見越してるんかなってなる
3×2とかもそう、次は4×3になるから
2×2はヤバい

13二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 16:47:59

サラブレッドの成り立ちそのものがどうこうは今更言わないけどさ
やっぱ近親って生物学的にはまずいの？

>>15 >>18 >>19 >>29 >>30 >>34

14二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 16:48:44

全兄弟なら3✕3セーフかなあ…
それ以外なら3✕4までが個人的なライン

15二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 16:49:13

>>13

ハプスブルグ家で検索検索ゥ！

16二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 16:49:39

ファントムシーフの3×3が2個とかも相当狂気感じる

17二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 16:49:41

34と55なら美しいとなるけど
それよりアレだとなあ

18二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 16:49:54

3×3は1本なら

それが複数とか2×3になるとん？となる

>>13

エジプト王朝…ハプスブルク家…

19二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 16:50:14

>>13

ようつべで動画とか上がってるけど近親だと劣性が表に出やすくなるとかなんとか

>>43

20二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 16:50:29

このレスは削除されています

21二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 16:51:00

>>11

なぜですの！阪神関係ありませんわ！

22二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 16:51:54

>>1

なんや？

まあこいつは論外にしても2×2とか2×3の時点でちょっと狂気入ってると思う

ヤチヨポーセレン (Yachiyo Porcelain)の血統表 | 競走馬データ - netkeiba.comヤチヨポーセレン (Yachiyo Porcelain)の血統表の競走馬データです。競走成績、血統情報、産駒情報などをはじめ、50万頭以上の競走馬、騎手・調教師・馬主・生産者の全データがご覧いただけます。db.netkeiba.com

>>25

23二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 16:52:31

34(1本)までがまあまあ
33で相当濃い
23はその馬が……お好きなんですねぇ……って感じの激濃さ
それ以上は狂気

24二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 16:53:07

3×2は種牡馬or繁殖になれたらお手軽4×3になるから無事に現役終えてくれって気持ちになる

>>27

25二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 16:53:41

>>22

脳が理解を拒んで草

26二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 16:54:30

はい

木幡巧也、ろくでもない血の馬に乗せられる｜あにまん掲示板https://db.netkeiba.com/horse/ped/2021106280/3×3を2本はまずいだろbbs.animanch.com

>>35

27二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 16:54:41

>>24

サンデーやキンカメの2×3持ちの種牡馬とか何をつけんだってレベルだぞ

28二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 16:55:10

強かった馬で2×2とか2×3をやるのはいいんだけど
そのやってる馬の気性が荒いとか暴れ馬で有名だったりすると「おいおい育てる人間死ぬんちゃうか、騎手乗ってくれるんか」ってなるよね

29二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 16:55:24

>>13

生物によるおじさん「生物による」

この研究によると近親交配を容認するほうが多数派という結果が得られたそうな

種によってはそもそも区別してないまであると思う

「動物にとって近親交配はタブーではない」ことが判明、なぜデメリットの多い近親交配を選ぶのか？人間の親子や兄弟などの近親者で子どもを作る近親相姦(そうかん)は、ほとんどの社会で非道徳的なタブーとされています。これには、「遺伝的に近い者同士の交配は、遺伝子異常を発生させやすい」という科学的な裏付けもあります。しかし、最近の研究では、「多くの動物は子どもを作る相手を選ぶ際に血のつながりをほとんど考慮しない」ことが分かってきました。厳しい生存競争にさらされている動物たちが、なぜデメリットが多い近親交配を避けないのか、動物行動学の専門家が解説しています。gigazine.net

>>40

30二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 16:58:09

>>13

エジプト歴代王朝

ペルシア王家

スペイン・ハプスブルク家

ヴィクトリア女王一家

で検索だ。飛ぶぞ？

31二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 17:00:20

もしかして人間の近親相姦での子作りでも「1×2です」とか言えばマイルドに見える説

>>33

32二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 17:00:46

3×3から濃いなぁとは思う
それとは全く別のお話で主流血統の3×4クロス持ちで他の系統もサンデーキンカメとかストキャとかの主流で染まってる子を見ると「繁殖回った時大変やろなぁ…」って思う特に牝馬

33二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 17:02:44

>>31

落ち着け

1×2は馬で見ても狂気だ

34二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 17:05:42

>>13

近親相姦の光と闇【科学的解説】

はい

ちょっと頭のおかしい動画だけど解説としてはわかりやすいので是非

35二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 17:10:13

>>26

このスレの子引退してるやんけ

やっぱダメだったか

36二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 17:15:17

最近だとエアグルーヴの2×3で新馬勝ちしたカレンラップスターかな

37二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 17:18:08

近親交配は極まると逆に問題起きなくなるよ
異常を起こす有害な遺伝子が取り除かれてピュアな状態になるから
実験マウスとかは大体この状態

>>47

38二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 17:19:29

その血統の良い特徴も出やすくなるけど同時に悪い特徴も出やすくなってその中に病気因子とか障害因子が紛れてる可能性もあるから危ないって感じなんだっけ

39二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 17:20:13

ただ人間は基本的に両親同士がアウトブリードだから1回くらい1×2とかやっても案外平気だったりする

>>64

40二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 17:28:21

>>29

この研究の場合「近親交配を回避するのに使えるエネルギーを繁殖に振り向けた方が、生存戦略の観点では有利なケースもある」だから「近親交配による不具合を数の暴力で押しきれば生存！」ってことだよな

昆虫や魚みたいな一生に大量に繁殖できる生き物なら確かに有利になるだろうが、哺乳類なんかの繁殖可能な数がそもそも少ないタイプの生き物は不利なケースの方が多くなりそう

41二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 17:31:05

そもそも魚類とかだと近親交配どころか単為生殖するやつもいるし

42二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 17:32:56

昔は「3x3！？アホか？」って思ってたけど、最近は50%超えなければいいかって毒されてきた自分に恐怖してる

43二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 17:36:05

>>19

一応書いておくけど劣勢って劣った遺伝子という意味じゃないからね

近親がマズいという根拠にはならんよ

今は潜性に言い換えられてる

>>55

44二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 17:37:03

人間よりも遺伝子プールが狭すぎる
意図的にそうしてるんだが

45二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 17:54:53

3×3は牝馬ならそんなに気にしない
種牡馬だとうーんとなる
まあ3×3の大種牡馬もいるけど

46二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 17:57:14

4と5が大量にあるのはどうなの？
（画像はロベルト）

>>49

47二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 20:35:08

>>37

ある程度まで数が減ると自然選択が作用しなくなるからそこまでいかない

48二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 20:40:02

有害な顕性遺伝は淘汰されるけど有害な潜性遺伝は淘汰されにくいからなあ
ヘテロで保持してる場合は有害ではないから生き残るんでね

49二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 20:42:53

>>46

例えばネアルコとファロスは親子関係だからネアルコの4=ファロスの5な訳で、クロス自体は濃いけれど見た目ほどではない

50二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 20:43:29

>>8

もしかしてアーモンドアイにキタサンブラック付けたのってかなり攻めた配合なの？

>>56

51二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 20:45:52

4×3はいくらでもあるが、3×3だと急に心配になるんで、ちょうどいいラインがない

52二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 20:47:22

このレスは削除されています

53二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 20:49:25

ここ最近の活躍馬でやべーだろコレってなったのはナムラフッカー君やな
トニービン3本入りとか初めて見たで

54二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 20:51:00

3*3や3*4が2本でも特に互換性のない組み合わせならうお〜やっべ繁殖入り大変そうくらいだけど実質2*2みたいなのはちょ待てよとなる

これは実質アドマイヤグルーヴの2*2

https://db.sp.netkeiba.com/horse/ped/2022102401/

55二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 21:00:54

>>43

鹿毛になる遺伝子を持ってたら栗毛にならないみたいなことやね

56二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 21:06:00

>>50

よくアモアイにそんな配合やろうと思ったな…という感じ

走るかどうかよりネームバリューの商品価値っぽさがある

>>69

57二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 21:26:03

3×4は○で3×3はうーんって人は3×4×5はどう思う( 'ω')?

>>63

58二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 21:34:52

2×3は個人的許容範囲
2×2以上はさすがに狂気感じる

3×4×5や3×4の2種類や4×4×5×5（6×6）はそこまで違和感ない

59二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 21:40:12

同じ3×3でも全兄弟クロスならどうだろう
例えばタイド×ディープの3×3ならどう？

>>61

60二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 21:40:28

サイアーライン上で強いクロスがあるのはマイナス評価するわ

61二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 22:55:49

>>59

全兄弟クロスはその両親のクロス×2とも考えられる。その場合は4×4が2本だから許容できる範囲じゃない？

通常の2本の4×4と比べてリスクが高まるかはわからないけれど

62二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 23:51:56

キタサン×アモアイはSS3×3以外はリファールの5×5しかないし牝馬だからまだマシ
真にやべーのはレイデオロ×ラヴズ
キングマンボ・モネヴァッシアの疑似3×3にハーヘアの3×4で牡馬ときた

63二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 01:15:13

>>57

他にクロスがなければいいけどそれとは別に4×4とかあるとちょっとなあ…と思う

64二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 01:31:23

>>39

まあヒトで1x2なら生物学的にはともかく倫理的な問題がありそうだが。ところで生物学的には1x2と2x2を2本ってどっちがマズそうなんだろう？

>>67

65二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 01:35:33

血統見に行くとゴリゴリ入ってるからよくわからんな
闇に消えた仔馬も多いのかもしれんが

66二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 01:40:30

【既報】オルフェ産駒、終わる｜あにまん掲示板生まれる前からわかってるからねbbs.animanch.com

このスレの馬、続報を見つけられないんだけどアカンかったのかな……。

67二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 02:14:23

>>64

尊属○人の法を変えさせた胸糞事件がそれ系だったか＞ヒト1×2

2×2を2本って父父と母父が全兄弟で母母と父母も全姉妹とか？

人間なら昔の少女漫画にあった父と叔父、母と叔母が一卵性双子ってやつで出来そう

>>68

68二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 02:33:31

>>67

アレか……。高校の現社で習ったなぁ。

2x2を2本は全きょうだい同士のアレで考えたけどそれって1x1として扱うんだっけ。そう書くと1x2よりヤバいか。

69二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 02:56:19

>>56

言うてアモアイの血統的に内国産馬つけたくてもエピモ以外はSS3×3かそれより濃いキンカメクロスになるし…イクイ種牡馬入りでようやく増えた

あれだけの成績収めた牝馬相手に日本での実績も知名度もない輸入種牡馬は博打すぎる

今の時点でもアモアイに釣り合うと認められそうな結果出してる輸入種牡馬がいない以上内国産ビッグネームを続けるだろうな