今更ではあるけどソシャゲってやっぱり

完成度の高い据え置き売り切りゲーと比べると、エルヴィン団長にならざるを得ない

全く持ってそのとおりだ

11二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 20:08:06

>>8

金をかけたくないわけじゃないしタダで満足させろなんて毛頭言うつもりもないよ

ただ冷静になった時に金額に見合ったリターンが得られてるのか疑問に思うことがあるじゃん

ソシャゲの値段設定は比較対象が同じソシャゲくらいしかないから適正かどうかはわからないけど

>>9

品質が上がったから運営維持の為に回収金額が上がるのはわかるけどそれって最近の流れじゃん

最初期の文脈で見ると今よりも簡素な作りだったけど値段設定は今とそう変わらないしその時から続く疑問だと思って貰っていい

>>21 >>72

12二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 20:10:11

お前はなんでこのカテ覗いてわざわざスレ立てるんだ・・・？

>>13

13二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 20:14:35

>>12

ソシャゲの話だしこのカテ以外ないと思ったんだけど

それともあにまんだとこの話題難しい？

14二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 20:15:45

ぶっちゃけゴミになる可能性の方が高いのにガチャ一回300円で10連3000円は高いとはずっと思ってる
一回100円くらいにしてくれって思う

>>17

15二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 20:17:22

このレスは削除されています

16二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 20:17:32

しばらくしたら荒れて爆破されそう

17二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 20:17:35

>>14

無課金でやれば？(無課金勢)

18二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 20:18:03

ちなみに最近は単価を上げつつ
確率を減らして、天井まで遠くするのがトレンドだ

19二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 20:18:43

お前は今まで金出して買って食ってきた食べ物すべてに「適正な価格だったし満足です」って胸張って言えんのかよ
そもそも基本プレイ無料で課金は自己責任なんだし、商売である以上所詮そんなもんだぞ

20二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 20:19:07

言葉は悪いけどバグってる人がいるから成り立ってる業種ではあると思う
ぶっちゃけ抑制が効きづらく衝動的な人と、手軽に支払い可能な電子決済との相性が良すぎる
冷静になる前に引いちゃう、それも計画性が無いから、ひどいのになるとそこそこ課金してるのに、分析的なゲーマー気質の無課金より弱い人とかザラにいたりするし…

>>27

21二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 20:19:19

>>11

>ただ冷静になった時に金額に見合ったリターンが得られてるのか疑問に思うことがあるじゃん

ないんだが？

22二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 20:19:53

なんでこういうゴミスレ立てるやつは無駄に反論するんだ

>>23 >>25

23二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 20:21:36

>>22

議論とかしたいんじゃなくて意見自体は固まってて「ぼくのいったことにさんどうしてくれなきゃやだ！！」ってだけだろうから

24二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 20:22:34

ソシャゲに限らんだろそんなん
据え置き買っても冷静になったら値段ほど楽しめなかったことなんてザラにあるわ

25二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 20:22:41

>>22

真剣に語りたいからです

知ってる限りだとあにまんは比較的穏当に話しやすいしカテゴリで棲み分けもできてると思ってる

主観な部分は多分にしてあるとは思ってるけどこの反応を受けてどうすればもう少し伝わりやすいかなと考えてるよ

>>29 >>32 >>34 >>52

26二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 20:22:55

そうか。んで、それにどんな反応して欲しくてこのスレ建てたん？

27二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 20:24:01

>>20

わかる

一時期ソシャゲに滅茶苦茶課金してた時はマジで感覚バグってたしクレジットの手軽さもあって一気に貯金無くなったわ

冷静になってあとから考えるとマジでアホな金の使い方したって思ってる

28二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 20:24:05

自分の意見変える気はないの草

29二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 20:24:13

お前がそう思うんならそうなんだろう。お前の中ではな

で終わり

30二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 20:24:42

どうすればいいかなんて簡単だよ
お前が自分で原神並みの神ゲー作って10連で自分が納得する単価を付ければいい

それで大人気なるなら世界がこぞって真似してそれが当たり前になる

31二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 20:25:00

スレ主さんもう話し合うの無理だよ……次スレ立てるときはもう少し角が立たないような文面で立てたほうが良いよ……

32二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 20:25:53

自分の意見を変えるつもりがないやつが何を真剣に語るんだよ

33二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 20:26:02

適正価格より高かったらこんな売れてなくね？

34二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 20:26:25

真剣に語る気が無い奴の相手を誰がするんだよ

35二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 20:26:41

10連は大体3000円って相場が決まっててそれに納得して金を払う人が多いから
相場とか金銭感覚、ソシャゲに課金する価値は人によって違うし身内とかでもないなら文句言うもんじゃないよ
ソシャゲだろうが別のものだろうがこの値段が妥当ってなって相場が作られてくんだから

36二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 20:26:46

正直ソシャゲの重課金者っておかしいからな
世界で日本人の課金率がダントツで高いって聞いてすごい恥ずかしく感じたし早く課金関連規制してほしいわ……

>>51

37二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 20:26:50

真理に気づいてしまったか…消されるぞスレ主

38二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 20:27:25

このレスは削除されています

39二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 20:27:26

自演も下手くそなの終わってて草

>>43 >>44 >>62

40二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 20:27:54

こうやって相手してやるから付け上がるんだゾ

41二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 20:28:09

今のクオリティのソシャゲだったらまあ一万円くらいならだしてもいいか...ってなるけど、黎明期のポチポチ虚無ゲーに馬鹿みたいに課金していたのはほんとバカだったなあって思ってる

42二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 20:28:19

今日のおもちゃ

43二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 20:28:21

>>39

見えないものを見ようとしてそう

44二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 20:28:37

>>39

透視すげー

45二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 20:28:58

どうせ🍑だろこいつ
さっさとクルスタスレに帰れ

>>131

46二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 20:29:05

ガチャ一回300円って別に現実でもそんなもんだしな…

>>50

47二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 20:29:08

いちいち反応するあたりがなんとも

48二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 20:30:30

んー、今は昔と違って数万突っ込んで人権キャラゲットって感じではないし配布されるガチャ素材で十分手に入るからな
自制心あるなら月1000円2000円で十分遊べて最高レアも年数回手に入るし健全よ
ヤベー奴のトップクラス行きたいとなると月数十万コースだけど

49二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 20:30:36

言葉選びを間違えてしまった感はある、デリケートな話題だったしね
意見を変えるつもりは無いというか一応こういう考えを持ってスレ建ててる以上ある程度は自分の主張をしてその上で反応を見たかった
一応聞きたいんだけどソシャゲそのものやガチャについて話すのが嫌だったの？それとも言い方が気に入らなかったから話したく無かったのかだけ知りたい
この話題がNGならあにまんでは似たようなスレは立てないしさ

>>59 >>68 >>72

50二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 20:30:56

>>46

リアルの300円のガチャってそれなりのものだろ

それにソシャゲと違ってものは残るし

ソシャゲの場合は最悪1万円課金してもゴミになるときあるしな

>>57 >>63

51二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 20:31:02

>>36

あにまんだとクオリティが担保されてるゲームのファンしかいないけど、キノコみたいな色々ヤバいけど一般で売れてるゲームで重課金してる人を取材した動画系youtuberの動画は興味深かったよ

本当に抑制が効かないみたい、気付いたら課金してるんだそうな、それで数百、1千万とか逝ってるんだからおそろしい

>>53

52二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 20:32:07

俺が引っかかったところは

>>1の

>人の金の使い方にケチをつける気はないけど金あるやつは兎も角一般人が出す支出にしては価格設定が強気すぎると思うんだ

"ユーザーも運営も金銭感覚バグってるよ"

って""で囲ったところで普通に人のゲームのやり方に文句言ってるのよ。しかもバグってるって結構強い言い方だからね。ちょっとムッとするよね

>>71

53二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 20:32:41

>>51

ちゃんと自分で稼いだ金で借金とかせずにやってるならいいけど、子供とかが親のクレカ使って馬鹿みたいに課金したりとか課金しすぎて借金しまくりとかいう話とか聞くと流石にある程度の規制は必要じゃないかって思う

>>56

54二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 20:32:48

んーで
ケチつける気はないといいつつユーザーもやべえとか言ったり
意見を翻すきもないクセに真剣に語りたいとか言ったり
スレ主くんはどうしたいの

>>59

55二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 20:33:26

言いたいことはわからなくもないんだがちょっと言葉遣い強くね…？

56二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 20:33:55

>>53

正直そこは親の管理が悪いのがほとんどじゃねえかなぁ

57二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 20:34:08

>>50

それを言ったら食事も同じになるな

結局栄養取るだけならその1/10でも問題なく成立する

高級な食事なんてその時の幸せを浴びるための苦労でしかない

>>64

58二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 20:34:20

コンシューマーの価格と比較とかもしないで私は高いと思いますだけ言われてもはいそうですかとしかならん

59二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 20:34:29

>>54

多分

>>49

ここに書いてある感じじゃない？

60二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 20:34:50

1が趣味に月一万円も使えない低所得者なんだ
可哀想な人だから許してあげるべき

61二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 20:34:59

なんか喧嘩腰な人ばっかで怖いな……

62二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 20:35:00

>>39

？？？

63二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 20:35:31

>>50

そりゃ景品がデータなんだから消えたら残んないだろ

それはデジタルのもの全てに言えることじゃん

というかなんでソシャゲは現実のと違ってそれなりのものじゃないと言えるの？

64二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 20:36:21

>>57

趣味なんて自己満足だからな

迷惑くらってるならともかく他人がとやかく言う理由ないよね

65二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 20:36:44

きのことかドットとかに金使ってんのはまじで意味わからんけども。

66二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 20:36:55

シーズンパスとかマンスリーで課金すればもうちょい抑えられるし

67二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 20:36:56

現実は物が残る代わりに処分費が掛かるからな

68二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 20:36:56

>>49

別にデリケートな話題でもない

言葉選び下手糞なのはそう

それ以前にお前は馬鹿

69二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 20:36:57

スレ主や、デリケートな話をする時はな、基本的に強い言葉は使わずに[お気持ち注意]とかで予防線を貼っといた方がいいぞ

70二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 20:38:12

何も残らないのがダメならスポーツ観戦とかキャンプとかもダメなんかな

71二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 20:38:29

>>52

一応の弁明としては(個人的には高めだと思ってる)金額設定に運営もユーザーも慣れている現状、という意味で言ったつもりだった

言葉選びが良く無かったと思う

流れにそって他の趣味や据え置きゲームの値段と比較してって感じでやろうと思ってたけど最初に書きすぎても長文になりすぎると思って簡潔に書こうと思った

72二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 20:39:54

>>49

ガチャの話をしたくないからじゃなくて相手の意見に対して自分の価値観が絶対で周りもそうなんだと勘違いしてズレた返答してるから話にならないと思われてるんだよ

もしその自覚ないなら持った方がいいよ

価値観が違う人がいると思えるなら>>11の「ただ冷静になった時に金額に見合ったリターンが得られてるのか疑問に思うことがあるじゃん」なんて書けないしね

>>76

73二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 20:42:00

そんなにソシャゲの課金に思うところがあるんならSteamで買い切りゲー買ったらよろしいじゃん
セールで50～90％オフになったゲームでも買ったらよろしいじゃん
別に世の中にはソシャゲしか面白いゲームがないワケではないんだから

>>76

74二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 20:43:47

視野が狭く、特定の意見に固執し、それを絶対視して変える意識が見られない
ただの障碍者だな

75二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 20:46:38

流石にちょっと1に同情する、巨人の応援席で阪神応援しちゃった人みたいな感じになってるし
フラットな感想を聞きたいなら、野球(ソシャゲ)をやらない人に聞いた方がよかったのかも

>>77 >>80 >>86

76二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 20:50:33

>>72

言葉選びも浅はかだったし主観と客観が混じった意見になってしまったので反省

自分の意見が絶対なんてつもりはなかったんだけど考えを吐露したい気持ちが先行して出力の方法を間違えてしまったのは自覚します

>>73

他媒体に素晴らしいゲームがあるのはそうだけどソシャゲにも面白いゲームはあるし完全に捨て切るのはもったい無いと思ってる

それにスマホっていうプラットフォームの利点についても語りたかったし

77二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 20:51:12

>>75

でもここ以外だとカテチと言われるんやけどなブヘヘ

>>84

78二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 20:51:56

いつものスレやん

79二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 20:52:08

ボッコボコにされてんなーとは思うけどまぁこりゃ殴られるわなって感じだから別に同情はせんな

80二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 20:52:08

>>75

阪神ファンの集いに巨人のユニフォーム来て大山FAについて聞いて回ってるみたいなもんだろこれ

81二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 20:52:44

それが当たり前になってるし、こっち側が何を話そうが変えられないから意味がないが
俺達は欲しいなら課金して、そうでないならスルーや無課金石で頑張る

それだけだ

82二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 20:53:36

このレスは削除されています

83二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 20:54:17

でも多分ソシャゲ課金12000円を平気でしてる俺が、買い切りゲー9000円に高いって感じてるのバカなんだろうなって思う。やりたくて課金してるから思うだけで終わりだけど。これからも課金するけど

84二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 20:54:24

>>77

割とマジでタフカテで聞いたほうが良かった話題な気がする

どのカテゴリーか迷ったらとりあえずあそこに立てれば良いんじゃないかと思うわ

85二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 20:56:14

原価厨もやってそう
ガチャってゲーム体験に一切価値が生じないと思ってる無職やニートにありがちな終わってる経済観

86二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 20:56:59

>>75

阪神ファンで例えるならそこそこ長い広島ファンの集いに金本新井の移籍について聞いて回ったようなもんや

87二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 20:59:17

スレ主とは別人だけどソシャゲのガチャ回す金でコンシューマ買ったほうが楽しめるんじゃないかとは思う

>>88 >>89 >>91 >>99

88二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 21:00:39

それはそう

89二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 21:01:13

人による

90二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 21:01:18

ゲームにもよれば人による内容を十把一絡げにソシャゲってさぁって言い方が悪い

91二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 21:02:51

クリアしたら更新されないのが殆どだからな

イベントやキャラの追加が担保されてるのは大きい

92二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 21:03:16

キャラの完凸にウン十万使いましたとかそういう話聞くと、色々とすげぇな...とは思う

>>98

93二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 21:04:19

マリオメーカーやマイクラが長く遊ばれる理由だな
会社が用意したストーリークリアしたら基本的に終わりだが、ユーザーで無限に遊び方を増やせるから新作出るまでしゃぶりつくせる

94二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 21:04:31

子供の頃に買ってたカードダスやゲーセンと比べたらまあこんなもんかなとは思う
フェリーで移動中にマリオブラザーズ3を4時間プレイするのに2000円くらい使ったしパワードギア1回クリアするまでにコンティニュー何度もして7000円くらい溶けたし

95二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 21:05:21

継続的にできることが増えるのは利点よな
一緒にやってる友達とかとその話しできたりするし

96二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 21:05:59

金を注ぎ込んでるならそのゲームに対して相応に執着あるだろうし
そういう人の前で否定から入るのはそりゃ悪手じゃろとしか…

97二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 21:07:05

最後に言っとくとソシャゲに課金するって行動自体はどうこう言うつもりは無かったです
先に言ってる通り値段についての言及とガチャって言う性質上対価を得る時に発生する金銭に結構なブレが発生することについて語りたかったけどこれも楽しみ方の一つだしなぁと思うと言語化するのが難しいけど

ソシャゲっていう大きなカテゴリで括ったのはメインの課金システムがある程度共通しているって言うのと特定のタイトルを挙げてそっちにヘイトがいかないようにしたかったからです

98二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 21:07:14

>>92

そういう人のおかげでサ終しないで楽しめてるから感謝しかないわ

99二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 21:07:57