清潔感って何？

[1 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 20:08:54]

タイミーでバイトしようとしたら条件に清潔感がある人と買いてあった
清潔感のある身なりができる方ならともかく清潔感があるとは…？となった
個人的には見た人を不快にさせない容姿の人を求めてるんだと思うけど自分が当てはまっているのか自信がない

[2 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 20:12:01]

とりあえずデブだったり髭面じゃなければOKだと思うが

[3 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 20:12:54]

そこで自分は大丈夫かな？って思える人は問題ないと思うよ
清潔感のある身なりができる人の意味で書いてるんじゃないかな

[4 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 20:15:00]

>>2

デブだわ

[5 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 20:15:41]

制服のあるバイト先なら服装は関係無いかもね

[6 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 20:23:22]

無精髭とか伸ばしっぱなしでぼさぼさの髪とかそういう誰でもちょっと手を入れればどうにかなる部分を整えてりゃいいと思うぞ
フケとか爪の間の汚れとかも注意な

[7 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 20:24:01]

ムラが少なく整ってること

[8 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 20:24:42]

これよく見るんだけどネタとかじゃなくてマジでわからないってことなの…？

[9 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 20:30:07]

清潔感がある服装をすることはできるけど自身に清潔感があるかどうかと言われると困るんだ

[10 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 20:30:32]

>>5

面接あるならその時の私服がだるだるの着古したTシャツだったり黄ばんだシャツだったりすると弾かれそう

[11 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 20:32:52]

モサッとしてないこと

[12 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 20:33:23]

面接はない
タイミーは面接、経歴確認なしでバイトできるのが売り
応募してきた相手を断ったりすることもできるけど最終手段で基本条件に合わない人が来たってことで働いた後に評価下がってブロックされる

[13 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 20:34:27]

自分の格好見て電車で隣に座ったときちょっとやだなと思わない程度なら清潔感あるんじゃない
ヤバい毛玉の服のやつとかフケ散らしてるやつとか座ったらなにも言わないけど多少身構えるじゃん

[14 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 20:42:36]

個人的な主観としては悪臭やフケを周囲に巻き散らかしてないかが第一段階
髪や髭が整えないまま伸び放題で服や靴が一目で見て分かるレベルで汚れてたりへたってないかが第二段階って印象
次の段階もあるだろうけどバイトで求められるのはこの辺じゃないかな

[15 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 20:43:56]

清潔感＝イケメン容姿だと思ってる奴の攻撃的で難のある性格はリトマス試験紙として使えるぞ
身だしなみで終わる話なのに延々とブサイクがどうのって愚痴ってるからな
清潔感のせいにしとけば自分が人から嫌われてる原因にも説明がつけられると思ってる

[16 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 21:01:50]

第一印象でなんか汚い人だなぁって人とそうでもない人がいるだろ、それだよ

分からないなら髪整えて髭剃って服やカバンを新しいやつにしよう

[17 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 21:07:52]

なんならデブにだって小綺麗なデブと汚ねぇデブがいるんだ
よっぽど肌質終わってるとかでない限り清潔感は作れるもの

[18 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 21:29:48]

清潔感のあるデブもあるぞ
お肌とハゲも髪と服装気を遣おう

[19 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 21:38:12]

身体と精神の健康に問題がなさそうなように
ある程度自分を客観視できて取り繕う社会性がある雰囲気

[20 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 21:43:13]

デブでも無精髭なく整えた短髪でサイズが合った清潔な服着てれば清潔感バッチリよ

[21 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 21:43:54]

平たく言うと身だしなみが整っていて疲れを感じるかどうか
風呂入るとかそういうことではない
ボタンをちゃんと留めているか、ネクタイは曲がっていないか
ちゃんとアイロンをあてたシャツを着ているか
靴の踵を折った痕はないか
猫背になっていないか
疲れたような歩き方をしていないか
そういう、小学校や中学校の初日の服装検査などで言われそうな事全般

ネットの写真で清潔感がないと言われる奴の画像はもれなく猫背よ

[22 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 22:59:39]

>>18

ヒゲと書いたつもりがハゲになってて草

[23 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 23:05:57]

清潔感＝安心感やで
相手を不安にさせない格好ってことや

[24 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 23:06:16]

ぶっちゃけ普段通りで行けばいいんじゃない？
就活ならともかくタイミーでそこまで気にする必要ある？

[25 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 23:14:51]

清潔感って言葉の中には社交性や振る舞いも含まれてる事が多いから外見だけでなく、その辺も気にした方がいい

[26 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 23:16:26]

>>24

やらない言い訳を探してんだよ、言わせんな恥ずかしい

[27 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 23:22:30]

職場の世代や面接する人によっては服装も見られると思うわ
ヨレヨレの服とか来ていくよりはアウター1つ気に掛けて高価なもの着といた方がいい

自分の格好なんてどうでもいいって人は選ばれる側になる時は軽く扱われることが多々あるからね

[28 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 23:29:55]

女の言う清潔感みたいなやつと、バイトで求められる清潔感ってちょっと違うだろｗ

[29 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 23:31:48]

>>28

第三者となる多くの他人が不快にならない程度と考えたら同じようなもんだと思うわ

[30 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 23:34:15]

清掃だしなｗみたいなノリで最初から泥まみれズボンで来るヤツとかを弾きたいんじゃね？

[31 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 23:34:33]

>>28

就活や女性の言う清潔感→顔か垢抜け

アルバイト面接の清潔感→クレームが来ない格好

くらいのイメージだな

[32 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 23:38:52]

マジでヤバいヤツを断る時にそれを理由にしたいってだけで
髭面だからダメとかそういうのでは無いんじゃないだろうか

[33 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 23:44:03]

髭は髭でも手入れされてる髭と無精髭はやっぱなんか違うなってなるやん

[34 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 23:47:40]

少なくとも洗って大切に保存しているシャツを着ていったほうがいいとだけ言っておく

[35 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 23:49:42]

２メートルくらい離れてても分かるレベルの悪臭漂わせて平然としている人も世の中それなりにいるからな…

[36 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 23:49:52]

タイミーで長々と注意書きあるとことか見ると「ここ前よほどヤバい奴が来たんだな…」となるｗ

[37 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 23:51:16]

自分のイメージする、それなりに整った身だしなみをしてればいいよ
あとこの手の話題は親しい人とだけしような
他人に振ったら無限にアラ探しされるから

[38 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 23:53:15]

心身に大きい異常をきたしてると
見てすぐ分かるくらい衛生や着衣の管理状態が悪くなる事が多いからな

[39 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 23:57:51]

高校の担任と副担が清潔感のあるデブと清潔感の無いデブだったからそれで清潔感を学んだ

[40 二次元好きの匿名さん 24/11/15(金) 00:04:53]

駅で満員電車を待つ列に並ぶ時にこいつと密着するのはきついってなるのが清潔感無い奴でこいつならまあええかってなるのが清潔感有る奴

[41 二次元好きの匿名さん 24/11/15(金) 00:18:02]

頭以外の毛の薄さ

[42 二次元好きの匿名さん 24/11/15(金) 00:26:28]

清潔感はどの立場の人間、性別から見ても同じだぞ
身だしなみのことやで
髪の毛や髭がボサボサじゃない、衣服が汚れてない、体や衣服が臭くないとかそんなレベルの話
まあ言われなくてもわかってる人がほとんどだけども

[43 二次元好きの匿名さん 24/11/15(金) 00:28:25]

>>42

風呂は何日に何回入ればいい？

[44 二次元好きの匿名さん 24/11/15(金) 00:32:31]

身嗜みレベルでいってる人が大半だろうけど一部にイチャモンレベルの煽りカスが混ざってて後者を真に受けちゃった層がいたりするんじゃねえかなって気がしている

[45 二次元好きの匿名さん 24/11/15(金) 00:36:43]

相手が不快に思わないか否かであって自分の意志や身だしなみは関係ないぞ

[46 二次元好きの匿名さん 24/11/15(金) 00:44:40]

>>43

そういうこと聞く時点でだいぶ駄目

[47 二次元好きの匿名さん 24/11/15(金) 00:50:42]

例えばバイトにあたり風呂に入り髪をセットしてキレイめの服を着ることまでは全然できる
でもそれって身だしなみを整えることができるであってその人が清潔感があるかどうかと違うんじゃねぇかって

[48 二次元好きの匿名さん 24/11/15(金) 00:59:53]

バイトに行くたびにそれができるなら、少なくともバイト先ではそれなりに清潔感がある人だろ

[49 二次元好きの匿名さん 24/11/15(金) 01:03:27]

>>47

それやって清潔感ないとしたら肌がめちゃくちゃ汚いとかそういうのじゃねえかな

あるいは揚げ足取りっぽいけど書いてない部分で実は髭や鼻毛がアホほど伸びてるとか？

[50 二次元好きの匿名さん 24/11/15(金) 01:04:13]

ぱっと見で精神に疾患抱えてそうだと思わない感じが清潔感だと思う
クマが濃くて明らかに不健康な肌色してるとか、過度な肥満体型、表情筋を使っていない顔、落ち窪んだ目などの土台も含まれるよ

[51 二次元好きの匿名さん 24/11/15(金) 01:05:30]

判断者次第で明確な基準はない

[52 二次元好きの匿名さん 24/11/15(金) 01:28:09]

>>26

バイト募集に行きたくないなら言い訳すら要らなくね？

[53 二次元好きの匿名さん 24/11/15(金) 02:43:22]

他人を拒絶したり攻撃する都合のいい叩き棒に清潔感使うやつも結構多いからアレだけど常識としての清潔感は身だしなみのことでいいよ
普通に毎日風呂入って服の洗濯も適度にして髪と髭をそれなりに整えてスキンケアも適切にして〜ってやれば間違いでは無い
SNSだとやたら高いライン求めるやつ目立つけどあれは全員馬鹿だからまともに聞かなくていい

[54 二次元好きの匿名さん 24/11/15(金) 02:47:29]

清潔「感」であって物理的な汚れがどうのって話じゃないよなって、まぁ物理的な汚れももちろん含まれるけど

[55 二次元好きの匿名さん 24/11/15(金) 03:06:23]

>>53

ほとんどの人は清潔感の概念は感覚的にわかってるんだが

それが自分に求められると反射的に拒否したくなってるだけやで

綺麗な服着てても猫背に口半開きで口呼吸してると

それだけでも簡単に清潔感なんぞゴンゴン目減りしてまうから

他者から常に清潔感を求められると面倒になる時もある

なお他人には清潔感を持って欲しいと思ってるわけだが

[56 二次元好きの匿名さん 24/11/15(金) 10:12:16]

>>44

書いてあるってことは重要なことなのか…？

って感じになるけど人とあって恥ずかしくない最低限でも問題はない

最低限のラインが低すぎるやつがたまに出没するのを弾く用

煽りカスは最低限のラインが高すぎるやつ

[57 二次元好きの匿名さん 24/11/15(金) 10:14:26]

清潔感がある＝見た目が気に入らない奴はNG

[58 二次元好きの匿名さん 24/11/15(金) 10:18:20]

>>47

バイトに当たって風呂も入って来ないし髪も服も整えて来ないレベルの人がいるという話なんだ

少なくともそういう人に当たったことがあるから追記した文言じゃないかと

清潔感＝身だしなみが整っているかで大体は問題ないと思う

[59 二次元好きの匿名さん 24/11/15(金) 11:57:47]

こういう注意書きをしてるとこってよっぽどひどい人が来たんだろうな…と思う
ネカフェに住んでるような人とか
よく人間を観察するのも大事よ
夜のネカフェとか深夜のスーパーとか普段自分が行かないところに行ってみるのは一つの手

[60 二次元好きの匿名さん 24/11/15(金) 12:00:14]

>>59

そういえば前にネカフェで近くにきただけで目と鼻が痛くなるようなじいさん見たことあるな

[61 二次元好きの匿名さん 24/11/15(金) 12:04:09]

好意を持たれるのと忌避感を持たれないのはまた別の話だからな
目の前に立っただけで不快感を与えるぐらい不潔とか寝起きのまんまみたいじゃなければいいんだ

[62 二次元好きの匿名さん 24/11/15(金) 12:09:39]

イケメン＝清潔感だと思い込んでるのいるよな
写真でイケメンでも動いたときに汚い奴は嫌がられるぞ
逆で写真で多少ブサイクでも動いたときにきれいな服、きれいな靴、汗をかいてもすぐに拭うから匂わないしサラッとしてる
この手のは普通に彼女もできるし結婚もしている

[63 二次元好きの匿名さん 24/11/15(金) 13:08:03]

>>27

タイミーのバイト程度で高価な服装要求してくるのはアホだけだと思われるので

弾かれて正解じゃないっすかね

[64 二次元好きの匿名さん 24/11/15(金) 13:08:57]

>>8

ずっと同じ奴がスレ立てしてるだけやろ

[65 二次元好きの匿名さん 24/11/15(金) 13:11:19]

臭い怖いんだよな…
服もちゃんと洗って風呂は入ってるけど自分が慣れてるだけで他人からしたら実は臭いと思われてるんじゃないかって心配になる

[67 二次元好きの匿名さん 24/11/15(金) 16:00:38]

>>62

まだそんな幻想持ってんのか

ガチのブサイクはその時点で不潔感すごいしデブは論外だぞ

違うと思うならそれはお前のブサイクの基準がおかしいんだよ

[68 二次元好きの匿名さん 24/11/15(金) 16:01:58]

>>62

イケメンがパーツの配置の事を指すならそうかもしれないけど垢抜けとかを含めるならまあまあ被りそうだけどな

[69 二次元好きの匿名さん 24/11/15(金) 16:02:20]

某アナウンサーが体臭云々で契約解除になったけどまだこの手の議論()は続くんだな

[70 二次元好きの匿名さん 24/11/15(金) 16:03:13]

とりあえず見ただけでドン引きされるレベルの化け物の話は最初からしてないからなあ…

[71 二次元好きの匿名さん 24/11/15(金) 16:03:28]

ネイルしてるやつでも言うからいちゃもんを付けるための言葉だよ

[72 二次元好きの匿名さん 24/11/15(金) 16:05:22]

>>69

こういう事もあるから衛生的にまずいレベルでも無いのに他人を清潔感どうこうでジャッジする人は

20年後はセクハラおじさんみたいな扱いになっててもおかしくない気はするわ

[73 二次元好きの匿名さん 24/11/15(金) 16:06:30]

>>8

マジで理解できないやつがいるから清潔感の重要さがあちこちで叫ばれてるんじゃね？

バイトの求人でもさ

[74 二次元好きの匿名さん 24/11/15(金) 16:08:05]

つい最近は「39歳でミニスカとかありえない」みたいな話も盛り上がったし人の容姿の話題は尽きることないよ

[75 二次元好きの匿名さん 24/11/15(金) 16:08:18]

これはバイトだけど男女の話するなら
顔面ニキビ面で髪の毛もさもさで化粧っ気もない上に臭くて服よれよれのデブス女を恋愛対象として認識できるか？
って話だぞ

[76 二次元好きの匿名さん 24/11/15(金) 16:09:22]

>>73

普段から清潔であることを心がけていても清潔感のことがわかるわけやないやん

[77 二次元好きの匿名さん 24/11/15(金) 16:10:44]

>>75

ごめんデブスの時点で清潔感関係なく無理だわ

[78 二次元好きの匿名さん 24/11/15(金) 16:14:42]

>>72

まあ職場の女性に「今日服かわいいね」と言うのはセクハラ判定くらってもおかしくないのに

「服がヨレてるのは清潔感無くてあり得ないわw」は社会通念上許されてるのは釈然としないものがあるわな

[79 二次元好きの匿名さん 24/11/15(金) 16:15:30]

>>76

清潔ではなく清潔感と言われる時点で想像できる奴は自覚し自分で治す

でもお前さんの自分語りは、「マジで理解できないやつ」が自己紹介してくれたようなもんだ

[80 二次元好きの匿名さん 24/11/15(金) 16:16:04]

>>78

後者も後者で好ましくないと思われてるから面と向かって指摘することなくて問題あるやつも自覚・改善できないって不幸な事故が起きてそうだが

[81 二次元好きの匿名さん 24/11/15(金) 16:16:51]

>>79

妄想力強すぎて怖いわ

[82 二次元好きの匿名さん 24/11/15(金) 16:17:52]

>>78

前者は普通に嫌がらせで使われても逆に言う事でのメリットはないが、後者は社内外問わず不快感を与えることを防ぐからやで

[83 二次元好きの匿名さん 24/11/15(金) 16:18:01]

具体的な指示ができないならそれは不当な命令だぞ

[84 二次元好きの匿名さん 24/11/15(金) 16:18:39]

>>81

自分でわからないと答えてるので直球の解答じゃね？

[85 二次元好きの匿名さん 24/11/15(金) 16:19:02]

>>82

言われた側の心情ガン無視なのすげえわ

[86 二次元好きの匿名さん 24/11/15(金) 16:19:46]

>>83

お箸の持ち方を細かく指示するようなもんだし、それを業務命令と扱えとかは流石に常識外れだろ

[87 二次元好きの匿名さん 24/11/15(金) 16:20:23]

風呂、歯磨き、消臭など直接汚れを無くす行為だけで無く、着古した服、伸びた髭、髪、体毛など汚れが溜まる場所を整えるのも大事、それをやることで常日頃から清潔さに気を配ってると一目で相手が感じるからね。この雰囲気が清潔感と個人的に思う

[88 二次元好きの匿名さん 24/11/15(金) 16:20:28]

>>85

言われた側の心情よりも会社の印象が大事だからだろ

絶対に外部の目に触れない工員とかなら別だが

[89 二次元好きの匿名さん 24/11/15(金) 16:20:41]

コロナ禍があっても清潔感の要素にマスクの着用が入らなかったのは謎だな
シャツのシワより余程衛生的に意味があるし
反マスク反ワクチンみたいな変な人たちを篩い落とす効果もあると思うんだが

[90 二次元好きの匿名さん 24/11/15(金) 16:21:04]

身だしなみに気を使ってるか否か

[91 二次元好きの匿名さん 24/11/15(金) 16:21:45]

>>85

言われた側が周りに迷惑かけてるほうが問題だからだろ

それで被害者ぶれるのは極道族とまでは言わんが身勝手だろう

>>83

その程度の身だしなみまで細かく指示しないとわからんのは非常識じゃね？

わからなければ具体的な問題を聞けばいいじゃん

[92 二次元好きの匿名さん 24/11/15(金) 16:23:02]

>>85

風呂に入れと注意されたオタクの暴言と一緒やんけ

[93 二次元好きの匿名さん 24/11/15(金) 16:24:40]

カードショップで空気清浄機が必須と言われたり、入店トラブル起こすのは清潔感のなさに加えて被害者意識が強いからか

[94 二次元好きの匿名さん 24/11/15(金) 16:26:46]

>>88

>>91

「ネクタイの結び方がおかしい」とか「シャツがはみ出ているのはダメだ」みたいな具体的な指示ならいいけど「清潔感がないからダメ」は違うだろ

[95 二次元好きの匿名さん 24/11/15(金) 16:27:52]

お手軽罵倒ワードだから明確な基準とかないよ

[96 二次元好きの匿名さん 24/11/15(金) 16:29:11]

話題が既に1の手を離れている気がするけど
なんで清潔感の有無の前に人柄でお断りしたい感じになってるんだろう

[97 二次元好きの匿名さん 24/11/15(金) 16:29:54]

>>93

臭いのは「清潔感がない」ではなく「不潔」定期

そこらへんの違いがわからないなら清潔感の話をする前にもっと勉強した方がいいぞ

[98 二次元好きの匿名さん 24/11/15(金) 16:30:40]

太ってても清潔感ある人と全く清潔感ない太ってる人とそれぞれ一緒に働いたことあるけど（職場は別）
清潔感ない方の人は髪がベタベタしてたり服に黄ばみや汗染みがあったり爪長くて垢が溜まってたりするのがキツかった
後者の人も性格はとても良かったから色々勿体無いって思ったわ

[99 二次元好きの匿名さん 24/11/15(金) 16:31:12]

「清潔感がない＝一応清潔ではある」
ということを理解してない人が清潔感について語ってること多くて困るわ

[100 二次元好きの匿名さん 24/11/15(金) 16:31:28]

>>94

会食後に「食事の行儀が悪い」みたいな注意をされるレベルの話だから、ネクタイ云々とは程度が違う話だよ

フォークの持ち方がどうのこうのとかチクチクやるのは「わかりません」「具体的に教えて下さい」と返答されてからだ

それだけでなく、具体的に突っ込み過ぎたら人格否定扱いされるデメリットがあるけどな

[101 二次元好きの匿名さん 24/11/15(金) 16:33:11]

>>100

行儀が悪いとか言う側がそもそも作法を勘違いしてたなんてこと多いからなあ

[102 二次元好きの匿名さん 24/11/15(金) 16:34:16]

>>101

それがまた別の話で、論点がずれとるよ

[103 二次元好きの匿名さん 24/11/15(金) 16:35:52]

>>93

それはもう清潔感がないじゃなくて不潔やん

清潔感の話題で問題になってるのは大体衛生上は問題ないけど清潔感がない場合でしょ

[104 二次元好きの匿名さん 24/11/15(金) 16:35:53]

具体的に悪いところを指摘することはできないけどなんか気に入らない相手に使う言葉だろ
細かいこと考えてもしょうがない
清潔感がないと言われたならそこまで相手に嫌われたことを反省しろ

[105 二次元好きの匿名さん 24/11/15(金) 16:36:23]

>>99

その等号は成り立たん。強いてかけば不潔∈清潔感がない

清潔感がないという場合は遠回しに不潔なのも全部含む

実際に清潔感がない人、不潔な人を並べて書く例はほぼないし、1の求人だって不潔ならOKなんてならんよ

[106 二次元好きの匿名さん 24/11/15(金) 16:38:05]

>>104

そうやって思考放棄するからダメなんじゃね？

コミュニケーションを一方的に打ち切る前にいくらでもチェックしたりアドバイス貰ったりできるだろ

というか、人に聞くということができないからそうなるのか

[107 二次元好きの匿名さん 24/11/15(金) 16:38:23]

おばさんは清潔感ないよ

[108 二次元好きの匿名さん 24/11/15(金) 16:39:33]

毎度の0か100の極論で考えて、清潔感を改善するという発想ないわけか

[109 二次元好きの匿名さん 24/11/15(金) 16:39:34]

>>105

「不潔なやつは論外。清潔感の判定をする段階じゃない」ってことや

[110 二次元好きの匿名さん 24/11/15(金) 16:39:56]

>>106

まあ関係を深めたい相手が言ってるなら気にした方がいいな

どうでもいい奴が言ってるならガン無視決め込んでいいだろうけど

[111 二次元好きの匿名さん 24/11/15(金) 16:41:46]

>>106

すぐ決めつけるあたりがもう……

幸いこれまで清潔感ないと言われたことはないわ

育ててくれた両親に感謝

[112 二次元好きの匿名さん 24/11/15(金) 16:43:13]

>>104

「清潔感がない」「服装がおかしい」「礼儀がなってない」なんて状況次第で注意にも罵倒、ハラスメントにもなるのに、一緒くたに悪口扱いするのは人の話聞いてないだけでしょ

言われたときの態度自体も常識問われる分野だぞ

[113 二次元好きの匿名さん 24/11/15(金) 16:44:21]

言語化能力に欠けた人間が何か言って相手を批判したい時に使う言葉よ

[114 二次元好きの匿名さん 24/11/15(金) 16:44:35]

>>111

横やが、すぐ決めつけやら以下のように書くのは、単に君が何でも決めつけるという悪口は自己紹介なだけじゃない？

＞具体的に悪いところを指摘することはできないけどなんか気に入らない相手に使う言葉だろ

[115 二次元好きの匿名さん 24/11/15(金) 16:44:39]

別に清潔感を持ちたい人は気にすればいいしどうでもいい人は無視すれば良くない？
少なくとも不衛生でなければどんな身なりをするかなんて基本的に個人の自由だし
そんな些細な対立から人格否定に走ったりする方が余程モラルに欠けるでしょ

[116 二次元好きの匿名さん 24/11/15(金) 16:46:11]

>>112

状況次第というかその後の言葉次第だな

「こうこうこうした方がいい」と説明できるならちゃんとした注意・アドバイスだし、それもせずに「反省しろ！」とか言い出したらただの嫌がらせ

[117 二次元好きの匿名さん 24/11/15(金) 16:48:11]

>>114

具体的な指摘ができるならわざわざ曖昧な「清潔感」なんて言葉は使わんよ

それこそハラスメントだなんだとうるさい今の時代は特に

[118 二次元好きの匿名さん 24/11/15(金) 16:50:35]

構ってちゃんニートが起き出してきて加速してる？

[119 二次元好きの匿名さん 24/11/15(金) 16:50:56]

20歳超えてツインテールは痛いしアラフォーでミニスカは見苦しい
そういう感覚の一つが「清潔感」なんだよな
だからちゃんと説明しろとか言う方がおかしい
なんとなくの感覚をもっと大事にしてくれ

[120 二次元好きの匿名さん 24/11/15(金) 16:51:26]

>>116

例えば真実であろうと評判を下げる行為(他人の不倫を公の場で叫ぶとか)には侮辱として名誉毀損などで訴えることも可能なのよ

そして具体的に注意するポイントがあったとしても、必要もないのに他人の前で大声で「服装がおかしい」というのも「事実だから」で正当化したところでパワハラになるんよ

てか、大体のパワハラって「具体的に説明できる理由」があったりする

[121 二次元好きの匿名さん 24/11/15(金) 16:52:29]

ワシデブだけど短髪にして髭剃って爪切って鼻毛切っておけばとりあえず清潔感が条件にあるタイミーから不採用食らったことはないぞ
飲食ならほとんどマスクで隠せるしなっ

[122 二次元好きの匿名さん 24/11/15(金) 16:53:32]

清潔感についてなど常識不足を恥と思わず、説明されるのが当然という話か

[123 二次元好きの匿名さん 24/11/15(金) 16:53:58]

>>121

それは不潔でないだけで清潔感は出せてない定期

いやまあ多分他にも色々やってるだけだと思うが

[124 二次元好きの匿名さん 24/11/15(金) 16:54:09]

カバンがグチャグチャや机が汚いというのも清潔感ないとみなされるからな

「清潔感がないなぁ」と思う女性の特徴6選「化粧がテキトー」「服のシワ」 | フレッシャーズ

[125 二次元好きの匿名さん 24/11/15(金) 16:55:08]

>>122

言うて今はそういう時代やぞ

おっさんに臭いって言っただけで炎上するようなとこまで来てしまってるからな

[126 二次元好きの匿名さん 24/11/15(金) 16:55:29]

>>123

0か100ではないと書かれてるように、デブがマイナスであっても十分補える清潔感があったって話じゃない？

好意的に解釈したわけだが

[127 二次元好きの匿名さん 24/11/15(金) 16:56:53]

>>124

「化粧がテキトーだと清潔感がない」とかクソすぎるだろ

[128 二次元好きの匿名さん 24/11/15(金) 16:58:39]

>>126

単純にデブであることだけで「清潔感がない」とは判定されたないということですね

[129 二次元好きの匿名さん 24/11/15(金) 17:00:41]

>>128

そりゃそうでしょ。鼻毛がでているなどと比べれば、偏在するデブの評価なんて個人のばら付きも多いし、注意したところで鼻毛のようにすぐ切って直せるもんじゃない

[130 二次元好きの匿名さん 24/11/15(金) 17:02:10]

>>128

注意されたのに早速0か100かで考えてるようだけど、デブというマイナスは他の清潔感で簡単に上書きできるという話では？

[131 二次元好きの匿名さん 24/11/15(金) 17:04:59]

「清潔感」って言葉がいまいちな気はする
極論黄ばんだシワまみれの首元ヨレたシャツですが高温洗浄と殺菌したので清潔です！と言われても別に清潔感はない

「無精でない」とか「スッキリ感」とかそういう意味合いのほうが近いのかな

[132 二次元好きの匿名さん 24/11/15(金) 17:07:03]

>>119

それは「年齢や場に合った服装ができない」であって清潔感じゃないぞ

[133 二次元好きの匿名さん 24/11/15(金) 17:07:29]

>>131

ふさわしい新名称を考えるだけで論争が付きないと思う一方、おおよその意味が通じるから「清潔感」なんだと思う

[134 二次元好きの匿名さん 24/11/15(金) 17:07:51]

まあそもそもデブがマイナスにならない職場もそれなりにあるからね
チェーン飲食店で店員がデブだからここの飯食べたくないとかならんし
ジュエリーショップとか女性向けアパレルだとアレだけど

[135 二次元好きの匿名さん 24/11/15(金) 17:07:56]

どうせ何したって清潔感ないって言うんだろって言う奴に限って何もしてないよね

[136 二次元好きの匿名さん 24/11/15(金) 17:10:11]

まあ正直、髪ボサボサで鼻毛伸び放題、目やにはついてて爪の中が汚いとかそういうレベルじゃない限り
大概のとこは落ちないよ

[137 二次元好きの匿名さん 24/11/15(金) 17:10:12]

>>134

飲食でダメなのは爪が長いとか汚いとか髪ダラダラ長くてまとめてないとかだからな

あとは店の層によっては髪の色とか

トータルとして靴が汚いとかそういうとこも見られるだろうけど

[138 二次元好きの匿名さん 24/11/15(金) 17:11:02]

>>2

デブでも清潔感ある人いるだろ

[139 二次元好きの匿名さん 24/11/15(金) 17:12:29]

時間にルーズなやつも清潔感ないに含めていいよな

https://news.livedoor.com/lite/article_detail/23549428/

[140 二次元好きの匿名さん 24/11/15(金) 17:14:43]

清潔感あるデブなんて、サイトのネタになる程度に昔からの定番じゃね？

モテるデブ、安心できるデブなんてリアルでも目にしてるわ

ぽっちゃりに必要なのは清潔感！モテるおデブを目指せ

https://mr-babe.com/2020/07/23654

[141 二次元好きの匿名さん 24/11/15(金) 17:18:50]

「マメな男はもてる」みたいに清潔感の意味が汲み取れるか否かみたいなもんか

[142 二次元好きの匿名さん 24/11/15(金) 17:24:05]

>>141

マメな男とはつきまとったりちょっかい出し続けることではない、なんて注意してるサイトもあったな