強いのか？

[1 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 20:28:39]

まず念能力者の平均より強いのは確定にしても期待しすぎると弱いな？ってなるし弱いのかと思えばあれ強いな？ってなるからずっとよく分からん

[2 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 20:29:34]

GI特化してるから正確な評価を下しにくい

[3 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 20:30:43]

ぶっちゃけ結構メモリの無駄遣いしてるだろ

[4 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 20:31:33]

基礎身体能力は旅団団員のやや下って印象

[5 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 20:31:37]

サブパーツの片割れの時点でキルアにちょっと劣る体術に遥かに勝るオーラだから
クリア後にゴンキルのオーラ量が中堅レベル扱いだという事を考えると上澄み側ではある
ただし発無しでの殴り合いが強いとかそのレベルではある

[6 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 20:32:18]

こいつ滅茶苦茶強いぞ
ドッジボールの時点でもゴンの堅はツェズゲラやレイザーが驚くくらいの強さはあってそれを発展途上と嘲笑う程度に顕在オーラ量もずば抜けてるから

[7 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 20:32:27]

作戦＋ほぼ捨て身だったとはいえゴンに負けるレベル

[8 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 20:32:40]

ゆーて普通に強い
旅団戦闘員くらいだと思う

[9 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 20:32:43]

ちょうど三つ巴の攻防読み終えた自分にタイムリーなスレ
仲間のサブバラがまあ普通に弱いのもなおさら評価の難しさに拍車かけてる気がするわ

[10 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 20:33:11]

>>4

ヨークシンのゴンやキルアに骨を折られる旅団員

ゴンの通常攻撃なんて一切効かないと評価されるゲンスルー

これで旅団員の方が上…？

[11 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 20:33:30]

蟻の師団長には勝てなさそう

[12 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 20:33:56]

>>7

あれは作戦勝ちじゃね

ていうかゲンスルー側はゴンを殺さないように加減してたし

[13 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 20:34:12]

なまじ能力は見た目に反してかなり弱いのに体術は整合性整えると強すぎて頭おかしくなる

[14 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 20:34:43]

ゲンスルーの20％でゴンの90％凝をやや上回る程度だから未熟とはいえ強化系のゴンの5倍くらいのAOPかね

[16 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 20:35:08]

ゲンスルー側はゴン殺せないから殺す気でってのができねぇんだよな

[17 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 20:35:13]

発は正直大したことないんだけどオーラ量と体術はどう考えてもやばいという結論になる

[19 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 20:35:57]

旅団戦闘員＞ゲンスルー≧旅団非戦闘員くらいのイメージ

[20 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 20:36:00]

>>10

あれも暗闇に乗じて不意打ちだから判断出来ないんだ

そもそもパクノダの情報が足りない

[21 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 20:36:32]

>>13

というか能力が格下を脅して言う事を聞かせるのに特化してるんだよな

だからガチで頭イカれてるのを相手にすると途端に劣勢になる

[22 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 20:36:41]

シングルのツェズゲラが真正面からやるのは得策じゃないと言うぐらいには評価してるけどまずツェズゲラが武闘派なのかわからないしかなり鈍ってもいるというあまりに複雑な事実

[23 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 20:37:39]

ゲンスルーの評価難しいのは念が格下狩りに特化しすぎてるからだと思うんだよね
ジャイアントキリングは出来ないし同格相手だと微妙な火力
少しでも実力が下だととたんに脅威になる

[24 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 20:37:43]

具現化修行が実物を毎日弄り倒すのが近道理論で行くとこいつの鍛錬の日常が怖すぎる

[26 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 20:37:59]

ゲンスルーの20％≧ゴンの90％って明確に描かれてるからな
顕在オーラに関しては具現化系とは思えんレベルだ

[28 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 20:39:35]

ファンブックのパラメータだとヒソカやモラウと同格になってる

[29 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 20:39:54]

>>23

ゴンにやったみたいに戦闘に応用できる

爆弾出した後はひたすら逃げろ！

[30 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 20:40:12]

リトルフラワー使う時にオーラで守り固めてるってことは爆発させながらパンチすることでさらに火力の上乗せすることも出来るはずなんだ

[31 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 20:40:20]

ゲンスルーは描写的にはヨークシンのゴンに腕相撲で負けるとか100％あり得んってレベルでオーラが強い

[32 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 20:40:31]

ゴンじゃ絶対に勝てないからすぐ逃げろ、作戦で勝てってビスケが念押しするほどの差

当てられる方法を思いついたから腕を捨てた

[33 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 20:41:12]

暗闇不意打ちってそれこそ纏か練の状態で襲われたって事だろうけどそこでダメージ入ってしまうのは結局マチパクノダ柔らかくねということになるあそこのゴンキルってまだ攻防力の移動もできないから纏か練のただの攻撃な訳だし

[34 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 20:41:41]

ハンデがあったとはいえゴンに負けてる時点で…

[36 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 20:41:59]

正直発は両方と大したことないと思う
ただしオーラ量は兎に角ヤバい

[37 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 20:42:25]

ゴンの4.5倍以上のAOPがあって通常攻撃が一切効かないって評価されてるのは当時のゴンが未熟なの考慮しても強いよ

[38 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 20:42:37]

>>30

できない

同じオーラでも攻撃防御に割振る流があるから

しかもリトルフラワーは自爆しないように火力をオーラより抑える必要がある

だから首とか小さな爆発で必殺の箇所を狙っている

[39 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 20:42:44]

やはり天空闘技場の設定が邪魔になってくるな
金稼ぎならあそこで200階までのんびりやれば稼げるでしょ
ボマーであることを隠し通した演技力もあるんだし、
勝った負けたを調整してできるだけ多く試合するようにすれば稼げるんじゃないんか？
3人いるんだから合計金額どのくらいいくんだろ

[40 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 20:43:15]

なんかゲンスルーにしろ旅団にしろ異様に下げようとする人がその時の状況軽視するのなんなん？

[41 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 20:43:33]

強いんだけどカウントダウンとかが脅迫用に近いし
戦闘特化したらもっと強かったんじゃないかなという気持ちがある

[43 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 20:43:40]

ゲンスルーって元はリトルフラワーでやってた能力者だったのが攻略のために2人が自分のメモリ犠牲にしてボマーの能力にした説ない？

[44 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 20:43:52]

>>39

強いとすぐに上げられるから思ったより稼げないぞ

[45 二次元大好き匿名さん 24/11/14(木) 20:44:28]

ゴンも治せるから腕捨てたわけだしGIじゃなかったら即吹き飛ばされて終了だしやべーよ

[46 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 20:44:48]

明確にされてるのはゲンスルーの錬＞＞ゴンの錬

ゴンは総合的に念は未熟だけど錬はGI～蟻編初期でもそれなりに評価されてる

だからオーラに関してはかなり凄いわな

[47 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 20:45:20]

ゴンたちの場合は情報を事前に得て
『掴まれた瞬間に凝でガード』を反射でできるようになるまで訓練できたのがかなりデカい
そうじゃなきゃ掴まれたと思ったら腕が爆破されてた、で普通にやられかねん

[48 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 20:46:34]

戦闘に特化した具現化系としては強いと思うけどバリバリな変化放出強化には勝てない位置

[49 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 20:47:19]

>>44

そこはボマーであることを隠し通した演技力に期待

[50 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 20:47:40]

リトルフラワーかっこいいし好きなんだけど念の仕様を考えるとゲンスルーのとてつもないオーラ量あってこその技だよね

[51 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 20:47:44]

こいつや手刀のおっさんもだが身体能力に関しては整合性合わせようとすると評価上がりまくるんだよな

[52 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 20:47:57]

ビスケと戦ってくれたらもうちょい強さを測れたかな
ゴンが勝たないといけないバトルだから負けたって感じ

[53 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 20:48:01]

陰獣ぐらいのイメージ

[54 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 20:48:17]

横から見ると顎のしゃくれ具合が目立つな

[55 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 20:48:29]

>>23

言うてリトルフラワーも強化系のゴンでもしっかり凝しないと防げないレベルの威力はあるから、

よほど格上の強化系でも無い限りは普通にダメージ通ると思われるが

[56 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 20:48:37]

リリース要員のサブとバラ関係なくリトルフラワーの10倍のカウントダウンを大量に設置とかやれてるからオーラ量に関してはまあ凄い描写しかないよな

[57 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 20:49:06]

ゴトーとかの強さ帯かな

[58 二次元大好き匿名さん 24/11/14(木) 20:49:25]

明確な格上描写ほんと好き

[59 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 20:49:41]

>>48

リトルフラワーって変化系能力じゃね？

[60 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 20:50:00]

忘れられがちだけどゴンやキルアってドッジボールの時点でヒソカと攻防力そこまで差が無いレベルになってるからな
ゴンより遥かにオーラが強力って相当ヤバいぞ

[61 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 20:50:54]

>>38

凝で守ってる分のオーラは攻撃にも転用できるんじゃねぇか？

[62 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 20:51:12]

ゲンスルーの系統って出てないんだっけ？
展示であった気もするけど覚えてないや

[63 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 20:51:50]

修練度でいうとウボォーやヒソカと同等の天賦だぞこいつ

[64 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 20:51:53]

>>53

旅団に勝てるイメージは全然浮かばないからそれぐらいが個人的にしっくりくる

ビスケが自分と戦ったらどうって話をしてくれたらだいぶ掴みやすかったんだけどずっとゴンとタイマンやるのが前提で話進むからわからんのよね　ビスケ的にはどういう評価だったんだろうか

[65 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 20:51:59]

オーラ量を描かれてる通りに受け取ると何だお前としか言えないぐらいになる

[66 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 20:52:06]

ゴンの攻防力70のオーラをまとった蹴りを
ゲンスルーの攻防力10程度しか覆ってない顎にぶち込んでこの程度のダメージって
冷静に考えてイかれてる強さだと思うの

[67 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 20:52:26]

旅団ってゲンスルーほどオーラが凄い描写とか一切ないのにゲンスルーより強いって思えるのかが不思議

[68 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 20:52:32]

>>59

あれ？具現化系能力者が変化系能力使ってるんじゃなかった

[69 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 20:52:39]

>>64

そうか？　正直旅団相手にも普通にタイマンやれる強さだと思うが

[70 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 20:53:30]

>>62

確認した、具現化系。

アベンガネも具現化系。除念って特質じゃなくても可能なんだな。

[71 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 20:53:34]

ゲンスルーの強さは「念能力者としてここまで洗練されてるにも関わらず能力が殺傷目的オンリー」というイカれた極端さにあるからな…

[72 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 20:53:45]

ていうか攻防力移動も含め割と駆け引きが重要な念能力者同士の戦いだと、
掴んだだけて重傷負わせられる上に、フェイント攻撃にも繋がるリトルフラワーはそこまで弱い能力じゃないと思うわ
もちろんゲンスルー本人がめちゃくちゃ鍛えてるからってのもあるけど

[73 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 20:53:48]

>>66

ヨークシン編のゴンやキルアに骨折られる旅団員が同じシチュエーションになったら勝負決まってるってレベルだよな

[74 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 20:54:15]

感性割と普通だからイカれた奴には勝てなさそうなイメージある

[75 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 20:54:44]

戦闘に特化してないとは言え会敵もせずにシングルハンターチームのツェズゲラが「勝てない」判定するくらいには戦闘に特化してるし、ハンター全体で見ても上位側だろう

[76 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 20:54:47]

>>56

サブバラは多分具現化と操作担当

制約と誓約でゲンスルーが起動役になり自分たちは爆弾をセットできないであの量の爆弾と解放を実現してると思う

[77 二次元大好き匿名さん 24/11/14(木) 20:55:01]

>>64

バラが殴っても死なないからあんた強いよ、だからビスケもそれなりに認めるラインかな？

[78 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 20:55:26]

ゴンってドッジボールの時点で攻防力に関してはベテランハンターやヒソカに特に劣ってないレベルなんだよ
そのゴンより遥かに攻防力が上(しかも具現化系で)って整合性重視したらどうやっても怪物にしかならんのよね

[79 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 20:55:44]

>>66

強化系のゴンが3割の凝使っても割とダメージ通ってるあたりリトルフラワーの威力結構えげつないな？

[80 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 20:55:54]

ビスケが本体出さないと勝てないラインって結構強いんでは?

[81 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 20:56:20]

旅団に強いイメージ持ちすぎじゃない？ぐるぐるパンチとかペインパッカーとかリトルフラワーの比にならんぐらい扱いづらいやろ

[82 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 20:56:29]

>>79

そりゃ9割の凝でもゲンスルーの2割よりやや下ってくらい実力差あるからな

[83 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 20:57:14]

急所掴まれたらゴンみたいな捨て身反撃も出来ないし
出力劣ってたら爆破され続けて確実に死ぬし
とにかく格下に強い

格上相手だとまあかなり工夫しないと火力足りないのはそう

[84 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 20:57:35]

念使いの兵隊長を素手で倒せるようになってる蟻編中盤のゴンでもゲンスルーに追いついてるとは言い難いレベルだしなあ

[85 二次元大好き匿名さん 24/11/14(木) 20:57:54]

ツェズゲラチームもレイザーの試練をクリアしてるから手練れのはずなんだがそれでも無理ってなってるあたり生半可なハンターでは太刀打ち出来ないイメージ

[86 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 20:57:59]

やっぱ修行後のゴンでもまだ攻撃じゃまともなダメージならないっていうのが本当に具現化かお前ってなる

[87 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 20:58:00]

リトルフラワー時の手の防御のオーラって爆発時にゴンのジャジャンケンみたいに上がってそうだしそれ以下の威力って言われても弱そうに思えないんだよね＜爆発の威力

[88 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 20:58:20]

なんだかんだでカウントダウンも戦闘に使おうと思えば使えるからな……
ゲンスルー側はボマーと言いながら殴るだけでリトルフラワーの10倍の威力の爆弾付けれる
相手はゲンスルーに触った上でボマー捕まえたを言える隙を作らないといけないのヤバい
そしてそれを防止するためのリトルフラワーで強さが完成されてる

[89 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 20:58:43]

旅団の面子とどっちが強いかは置いといて念使いとしてはゲンスルーの方がレベル高いなとは思う

[90 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 20:59:21]

ボマボマ言いながら格闘して急所にタッチしたら逃げながら能力説明してサブバラと合流してリリースは真面目に強技だからな
漫画としてお出しできないだけで

[91 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 20:59:37]

>>88

能力を説明する、が抜けてる

[92 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 20:59:57]

>>77

ただこれも思い出に一発殴らせてやった上でのあんた強いよだからニュアンスがね

ビスケが戦ってきた奴らの中で強い方なのは間違いないと思う　ただその“強い方”がどんだけ強いのかは測れないしバラとゲンスルーの実力差もわからん

ビスケVSゲンスルーを想定したとしてよーいドンならどうしたかってのを聞いてみたかった　最初から全力でやるのかとか

[93 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 21:00:12]

>>89

才能の差はわからんけど、クロロ、ウボォー、コルトピが同じ天賦だな

[94 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 21:00:57]

GI終盤の時点とは言えゴンの4～5倍のAOPがあるなら兵隊長くらいは素手で余裕で倒せる強さあるよな

[95 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 21:01:08]

>>72

掴んでもその程度の時点で相当もったいない使い方なんだよ

遠距離からガードの上からダメージ与えたエアブロウ以下

[96 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 21:01:42]

>>95

お前エアブロウの発動見たの？　マジ？

[97 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 21:02:25]

リトルフラワーの爆破に使う念、それを防御する念、これを両手、さらに全身にも少し残ってる
よくよく思うと頭おかしいな念の量

[99 二次元大好き匿名さん 24/11/14(木) 21:03:16]

>>95

まさか銃=エアブロウ？

[100 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 21:03:40]

>>95

言うてその程度か？

腕吹っ飛んだらその時点でほぼ詰みやろ

[101 二次元大好き匿名さん 24/11/14(木) 21:04:52]

ゴンはリトルフラワー知ってるしそのために修行してたから微妙に感じるだけ
あれを無傷は特に硬い蟻とかウボォーさんみたいな奴だけだと思う

[102 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 21:05:04]

正直一回限りの章ボスだから加減ミスったんじゃねーかなとたまに思う
どうせ死ぬし強すぎるメルエムと会長みたいな

[103 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 21:05:10]

カストロさんなら切断までいける

[104 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 21:05:12]

ゲンスルーって具現化系だけど9mmパラくらいは堅で余裕で弾きそう

[105 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 21:05:39]

ゴンがリトルフラワーを防ぐには90%のオーラが必要（それでも若干貫通あり）
ゲンスルーは両手リトルフラワーでダメージを与え、更に自分の手は無傷

ざっとゴンの5倍ぐらいはあるよね

[106 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 21:06:15]

>>102

レイザーとゲンスルーはGIの大ボスだから意図的にオーラがとんでもなく強いキャラにしてるとは思う

レギュラーキャラじゃないからこそではあるね

[107 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 21:06:33]

>>104

ヒンリギさんだって銃弾けるし

完全な武闘派のゲンスルーならできるだろうな

[108 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 21:07:01]

きっと覚悟を決めた時には自らの防御に回すオーラも全て攻撃に使う自滅覚悟の最後の爆発がある

[109 二次元大好き匿名さん 24/11/14(木) 21:07:37]

よく防いだら怖くないみたいに言われるけど一発でも間違えたら致命傷になる能力だから腕捨てたり出来るゴンがおかしいだけ

[110 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 21:07:51]

銃に詳しくないから分からないが、
この銃とビルが撃たれた銃って同じ口径なの？威力違わないの？

[111 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 21:08:08]

格上の発動時に凝するリスクを伴った必殺技の威力ってなるとそんなもんじゃねっていう

[112 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 21:09:18]

>>109

そもそも腕吹き飛んでる時点で今後のハンター人生にめちゃくちゃ影響与えるから

実質引き分けだよ…

[113 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 21:09:26]

こうして見るとハンタの強キャラってその章限りのキャラが多いのな

[114 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 21:10:29]

>>106

レイザーが強すぎて後は消化試合と思われたくなくてオーラ量に関して丁寧に描きすぎて描写がおかしくなった気がするんだよな

マジの偏見だけど

[115 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 21:11:16]

というかヨークシンの旅団が割とよわ……

[116 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 21:12:38]

>>114

ドッジボールの仲間が誰もゴンより攻防力で大きく上と言われていないのに対してゲンスルーは遥か上って何度も強調してるから調整ミスじゃなくて明確に怪物扱いしてるだろ

[117 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 21:13:10]

>>115

おっと、念を覚えて半年程度のクラピカに体術でボコボコにされたウボォさんの悪口はそこまでは

[118 二次元大好き匿名さん 24/11/14(木) 21:13:14]

>>115

あそこらへんは旅団やゼノ、シルバあたりが限界に決めてたんじゃないかなって感じがする

ダルツォネルも銃弾10発耐えれるとか念能力者はあんま銃効かないみたいな方向性にしたかったのかな

[119 二次元大好き匿名さん 24/11/14(木) 21:13:53]

>>115

やめるのじゃ！念が使えないゴンに腕を折られたイルミもおるのじゃ！

[120 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 21:14:06]

>>117

エンペラったらオーラ量上がって系統100%になるから

[121 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 21:14:21]

>>117

念と体術を同一視してる時点でもう……

[122 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 21:14:41]

>>112

ゲームだからこそ勝てたのは本当にそう

なんだったらツェズゲラ組の追っかけっこの時にリアルへ出て行った人から犠牲出てるしね

チームで起爆するカウントダウンといい戦闘というか戦争と書いて読む方のゲームの能力という感じ

[123 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 21:14:48]

>>117

チェーンジェイルで拘束されるまではダメージ受けてないから……

[124 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 21:15:21]

まあGI～蟻編の序盤は念の世界はまだまだ広いんだってのをやりたかったように見えるしな

[125 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 21:15:28]

ゲンスルーがクラピカ並の制約と誓約付けたらクラピカがエンペラータイムでしか使えない奴普通に使えそうだな

[126 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 21:15:58]

ビスケが本気で殴ったらコルトピやシズク死ぬよな
シャルでもヒソカの全力パンチで死ぬし

[127 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 21:16:03]

ゴンはゲンスルーに流が未熟と言われてボコられるんだよね、つまり…

[128 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 21:16:07]

てかゴンがあんまり強くない
他のキャラからよく持ち上げられてるせいで強いと錯覚してしまいそうになるがハッタリと根性だけで戦ってる詐欺師みたいな男

[129 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 21:16:23]

>>116

仕込みに時間かける&3人ジョイントとは言え念能力者を即死させる威力の爆弾を何十も作って顔色一つ変えてないしな…

[130 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 21:16:43]

正直このへんの説明はエンペラータイムを盛りすぎたからナーフかけたんだろうなって感じがする
ウヴォーギンは「奴は具現化系と強化系を100％極めてるのか！？　ありえねえ！」って反応だったし

[131 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 21:17:49]

天空闘技場～ヨークシン編の頃はインフレ抑制したかったのかなと思わせる描写と設定多いんだよな

[132 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 21:18:12]

>>129

というか放出系でもないのに遠く離れても普通に作動するのがやばい

[133 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 21:19:23]

ゴンがオーラ操作お粗末だったりオーラ消費も雑だから大した事ないってのはそうなんだけどAOPの方は一貫して評価されてるからな

[134 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 21:20:15]

>>130

そもそも具現化系でもオーラ多ければウボォーの2割の攻撃は防げるだろって思わんでもない

[135 二次元大好き匿名さん 24/11/14(木) 21:22:05]

>>133

AOPの評価が高いゴンでも軽い火傷負うレベルだから上位ハンターでも完璧に防ぐの難しそうだなって思った

[136 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 21:23:08]

それってジャンケンでAOP上げてる時じゃないの？

[137 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 21:24:36]

>>136

錬もレイザーが評価するレベルはあるが

ちなみに通常時もヒソカやゴレイヌと言った面子より脆い扱いはされてない

[138 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 21:25:29]

>>136

ゴンは常に一定のAOPじゃないしな

レイザーが怪物だと言うほどのオーラは普段出せてない

[139 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 21:25:33]

>>130

GI以降の設定だとエンペラータイムでオーラが増えたからウボォーの攻撃を耐えられたって事になるんだろうな

[140 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 21:27:44]

ゴンは明確に才能はめっちゃあるしその時のテンション次第で爆発的なオーラが出せるけどまだ未熟だからな……

[141 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 21:28:17]

>>91

殴りながらこれで説明はしたぞみたいなこと言ってなかったっけ

ほぼ1コマ程度で終わるから相当ゆるゆるの制約だよこれ

[142 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 21:29:37]

ゲンスルーは流石にリトルフラワー使う時は使用したオーラ量より高い威力出てるでしょ
最高でもAOPの半分以下しか威力出ない上に相手に自分より強いオーラ纏われたら無力化は流石に弱すぎる
意味あんのかその能力ってやつよ

[143 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 21:30:15]

>>142

あれ使用したオーラより威力が出たら自分もダメージ受けるぞ

[144 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 21:30:51]

>>141

必要な説明はこれだけっぽい

[145 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 21:31:08]

常に修行不足（って言い方は可哀想だが）の状態で戦ってるなゴン
天空闘技場も時間なくて無理矢理起こしたり、GIだとイレイザーどころかビノールトですら戦うの早すぎたわけだし

[146 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 21:31:50]

>>143

そこは制約とかだろう

普通に考えてオーラ量＝威力なら凝で殴った方が威力出るじゃん

[147 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 21:31:58]

>>144

ペラペラ喋ってるヒソカ対クロロとか見るとこの程度の説明なら実戦でも使えそうだなってなる

[148 二次元大好き匿名さん 24/11/14(木) 21:33:05]

ゲンスルー戦は前情報もあるから実はかなりマシな部類
蟻は見た目も違うし能力もよくわからんしで無茶苦茶すぎた

[149 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 21:33:08]

>>146

作中で25％の凝で手をガードしてるから20％の爆発でもゲンスルーはノーダメってハッキリ描かれてる

[150 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 21:33:12]

アーチャーの詠唱とどっちが長いんだろ

[151 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 21:33:12]

>>142

多分爆破に思い入れがあってそうした方が念の力が上がるとかじゃないかね

[152 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 21:34:49]

具現化系って本来直接戦闘するようなタイプじゃないからな
初期から上澄みばかり出てきてるけど

[153 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 21:39:26]

そうか？イメージ的にはスタンド使いといそうなんだが、あとアーチャーとか
原作で具現化系でも遠距離攻撃してる例が出てるし

[154 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 21:41:42]

上で書いてあった凝で殴るのとリトルフラワーの併用って実際出来ないんのかな
理屈では出来そうだけど

[155 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 21:41:49]

>>149

そういうこと言ってんじゃなくてさ…

仮にゴンとゲンスルーのAOPが全く同じだとして相手より攻防力上ならダメージ通るってだけなら殴り合いと変わらないじゃん

[156 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 21:44:17]

実際、ゴンと戦った時ははじめは殴ってたし

[157 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 21:45:47]

実質ジャジャン拳一発でKOしてたから打たれ弱さを感じなくはないけど、威力自体の規格外っぷりはドッジボールで描写してるし、その後の遥か格上のナックル戦でも一発クリーンヒットすれば気絶まで持っていけることは判明してるしでこの場合ジャジャン拳がヤバすぎると言った方が良い

[158 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 21:46:01]

爆発は音と光でびびらせれる側面もあるから殴るのと変わらんってわけでもないかも

[159 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 21:51:08]

>>157

気絶したのも硬で腹防御してやっとだからな

ゲンスルーのとどめの場合焦りまくった状況でまともにオーラも操作できないだろうし、

恐らく反射的な最低限のオーラしか防御に回せてなかっただろう

[160 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 21:51:11]

ゴンは時間かけて練った時のオーラが凄いだけで通常の攻防事に出せるオーラは少ないよ
ドッジボールの時と比較は出来ない

[161 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 21:54:51]

つーかリトルフラワーって基本的には囮としての能力だと思うんだけどな
①知らない相手ならガードする手を掴んだだけで爆破できる
②知ってる相手でも2択を迫れる
③ボマーボマー言うための口実になる
これらを両立させるための能力で、威力自体は別に重視してないんじゃ

本命は③、つまりカウントダウンのための囮でしょ（メレオロンが不在証明を隠すために持ってる透明化能力みたいなもの）
あっちはジョイント型とはいえ明らかに性能バグってるし

[162 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 21:56:56]

恐らく堅の状態でグーが直撃しても気絶で済んでるから凄いのは間違いない

[163 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 21:57:44]

>>161

実際そうなんだろうけどリトルフラワーの性能というかゲンスルーの性能がバグってるから頭抱えるんだよほんと

囮が必殺の威力になってる！

[164 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 21:57:49]

>>17

なんせ本来攻防一体のオーラを攻撃と防御で分けて使わないといけないポンコツだからなリトルフラワーは

マトモな発ならゴンじゃ勝てなかった

[165 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 21:59:32]

凄まじいオーラ量の上級念能力者だけどメンタルと発で何とか事前準備と条件付きでゴンにも勝ち目があるバランスになってる

[166 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 22:00:05]

ジャイアントキリングや同格との正面戦闘というよりかは格下狩りや初見殺しに特化した能力ではある
逆に能力が割れた状態の正面戦闘だとリトルフラワーの仕様とか弱点が目立ってくるのがが若干弱い扱いされてる理由だと思う

[167 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 22:01:32]

ゴンのジャジャン拳は水見式で示されている様に、オーラを爆発的な威力で使う事に高い才能がある
ウイングさんが硬を示唆したのはそれを見たからやな
つまりゲンスルーは身体能力も含めても旅団戦闘員並に強いと見るべき=師団長とタメ張れる

[168 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 22:01:50]

ナックル曰くオーラあっても念が薄い所を攻められたらあかんからそこで
桁違い体術が生きるんだよね攻防において　リトフラより45の凝が明らかにやばい描写だった

[169 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 22:03:05]

>>144

サラッと「威力はリトルフラワーの10倍」とか言ってる…

てかこれどの段階でオーラ消費されるんだ…？

爆弾として具現化されるタイミングだとするとハメ組に大量起動した時の消費がエゲツなくなるけど…

[170 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 22:03:22]

ゲンスルーがやたら旅団戦闘員と比較されるのも違和感あるんだよな
旅団戦闘員ってゴンに腕相撲負けたり兵隊長にすら全然攻撃効かなかったり割と念弱い描写多いから

[171 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 22:04:46]

>>169

対象者の念を使ってんじゃねーかな…

[172 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 22:05:50]

蟻って念知らない状態でグー食らって生きてるような生き物なんだけどそれに効かないから念弱いとか言われても

[173 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 22:06:52]

>>172

ゴンやキルアは発使わず素手で余裕でダメージ与えてるけどな

[174 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 22:08:45]

つーかサブバラのどっちかだったかがキルアに割と普通に負けてる時点でこいつもそんなに強そうに思えんが
あの関係性でゲンスルーだけレベルが全然違って強いとかあり得るか

[175 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 22:11:13]

>>174

ヨーヨーが強かった

[176 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 22:11:26]

>>171

リリース直後も別に疲れた様子すらないしな

[177 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 22:11:43]

>>170

腕相撲に念は関係ないから

兵隊長も固さなんて決まってないし

[178 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 22:12:46]

人間の頭部6kgでヒソカクロロ戦回ってたのに対してヨーヨー(片方で50kg)を頭に受けてただのたんこぶだで済ますの相当だと思う

[179 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 22:13:00]

腕相撲に負けたってシズクは戦闘員じゃないし利き腕でもないし
ノブナガはあれなんだ、何戦もしたうち一回虚を突いて勝っただけでしょあれ

[180 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 22:14:15]

>>177

腕相撲の時ってオーラ纏ってるから念関係あるぞ

絶状態で腕相撲やってるなら関係ないが

[181 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 22:14:38]

ナックルと同じか少し強いぐらいはあるんじゃないかね
モラウは相性悪すぎてゲンスルーは勝てなさそうだけど

[182 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 22:15:19]

ゴンが攻防力90のオーラで拳を覆うこと前提の戦闘なのに
「通常攻撃ではダメージを与えられない」って
オーラがちょっと桁違いすぎてバグすぎる

[183 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 22:18:59]

>>180

ただオーラ帯びてる状態と意図的に強化してる状態は違うだろ

凝使って腕相撲なんてやるわけないじゃん

[184 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 22:20:52]

ゴンにしてみればリトルフラワーを使わないで戦った方が辛いよね、手も足も出ないし

[185 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 22:21:33]

>>184

堅で殴られ続けるだけでゴンは辛かったろうな

[186 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 22:25:28]

心を折る戦いだから爆破って言う分かりやすい恐怖を与えたかったんだろうけど逆効果だったという

[187 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 22:25:38]

ゴン自身の強さはヒソカ、ビスケ、ナックルの見立て通りなんだよな。才能は末恐ろしいけどあくまでも実る前の果実、磨く前の原石で圧倒的経験不足

本来念は長い年月を掛けて修練するものだけど才能有り過ぎて経験が追い付いてない

[188 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 22:30:58]

ナックルたちと同じくらいじゃないか？
満身創痍のゴンのグーにまいったああああのやつと
全身ヘロヘロのゴンのグーに反則だろコラァァ！はそこまでレベル差あるとも思えん

[189 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 22:33:04]

ジャジャン拳がレイザーの投球（スパイクはもっと強そう）と同等以上と考えたら直撃で失神吐血程度で済んだのスゲェよな

[190 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 22:39:34]

普通に殴った方が威力は強いけど、リトルフラワー使った方が殺傷力は高そう

[191 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 22:49:06]

>>188

意味わからん

[192 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 23:01:07]

>>184

ただまぁその場合ゴンは何がなんでもブックって言わないからな

ゲンスルー的には堅実に戦い続けても死なれたら負けだし

[193 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 23:03:25]

>>190

掴んだ瞬間爆破で欠損ダメージって考えるとやっぱ強いよね

相手が事前に情報知ってるならともかく初見でそんなことやられたら戦況立て直すの無理だろうし

[194 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 23:18:00]

>>192

倒してから拷問すりゃいいのに

[195 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 23:27:41]

>>1

シングルにもリスクがデカすぎた

[196 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 23:44:22]

>>194

納得しないと絶対折れないやつって理解したのと念能力者としての格の違いがあればこそでしょ

ゴンたちも最初からボマーの油断を誘ってるわけだし

[197 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 23:46:26]

そもそもゴンが流下手すぎてまともに攻撃にオーラ乗せられてないっていうのよく忘れられるよね

[198 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 23:48:10]

天賦の時点でトップクラスもいいところなんだよなこいつ

[199 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 23:56:23]

>>196

まあ、そうじゃないと困るもんな

[200 二次元好きの匿名さん 24/11/14(木) 23:56:42]

>>198

一応言っとくけど天賦云々はその人の限界にどのくらい迫ってるかだから他人と比べての実力は関係ないぞ

余程才能ないのでもなければ天賦で弱いってことはないだろうけど