ぶっちゃけ推しの子ってさ

  • 1二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 01:10:29

    あかねが正ヒロインの方が良かった気がする

  • 2二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 01:11:11

    どのヒロインのルートにも入れずノーマルエンド迎えた感が凄い

  • 3二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 01:13:57

    ルビーは安全圏にいないとダメなヒロインだし、有馬は蚊帳の外だし、
    主人公の真意を分かった上で心中してくれるあかねがもっと話の中心にいた方が良かった感ある。

  • 4二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 01:15:02

    >>3

    それはそれで本編同様ルビーぶっ壊れルートになりそうなんだよなぁ

    お姉ちゃんまでいなくなる

  • 5二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 01:17:18

    結局正ヒロイン誰だよ

  • 6二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 01:18:27

    何か便利な舞台装置って扱いが消えなかったけど
    正直有馬の要素削ってその分あかねに焦点当てた方が物語に一貫性あってよかった感あるよね、
    今更だけど重曹ってヒロインというより藤原書記のポジでわちゃわちゃしてるキャラだし、主軸にすると作品のテーマがブレる

  • 7二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 01:19:27

    >>5

    だから正ヒロインを完全にあかねにするべきだったんじゃない?

    アクアとルビーのダブル主人公で

  • 8二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 01:19:35

    >>5

    ツクヨミ

  • 9二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 01:20:47

    >>5

    正ヒロインらしく主人公に感化され成長していく様が見れたという点で最も近いのはメルト

  • 10二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 01:21:11

    作者が当初予定の死亡エンドを曲げなかったからな
    「嘘」と「愛」というアイのテーマで「嘘」特化のエンディングに決めてた訳だ
    ただ、あかねにここまでやらせたなら「愛」のエンディングでハッピーエンドに切り替えてよかったと思うぞ

  • 11二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 01:21:39

    あまり熱意を持って読んでなかったけど正ヒロインを両想いor両片思いの相手と仮定して
    アクアが死ぬならルビー・生きるならあかねくらいがバランス良いか?程度のイメージだな
    ガチで近親をやるかどうかが分かれ目

  • 12二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 01:23:53

    元々アクアに命助けられた事がきっかけで付き合ったあかねが最後はアクアの妹を命かけて守るっていう構図は好きよ。アクアの復讐とか関係ない純粋な善行が巡り巡ってちゃんと自分に帰ってきたって感じで

  • 13二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 01:24:17

    ルビーでもその後は想像に任せるけどアクアの隣にいるのはルビーって感じで家族愛ENDでもよさそうだし
    あかねはあかねでストーリーライン的には綺麗に行きそうである程度の予想を裏切るみたいな感じにもなる
    かなちゃんはどうなんだろうねほんと何も知らないのがなんにも利点にならない

  • 14二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 01:24:52

    前に過去スレで「あかねは復讐物のヒロインとして相性良すぎた、有馬が復讐物のヒロインとして不向き過ぎた」ってやつ思い出した
    実際復讐物として考えるなら、一番正ヒロインしてるのってあかねなんだよね

  • 15二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 01:25:40

    アクア側から想いを伝えたのってあかねだけだからな
    実際アクアは幸せだったみたいだし

    正ヒロインというか
    物語のヒロインと主人公のヒロインを分けるべきだった気がする
    鬼滅とかナルトみたいに

  • 16二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 01:26:01

    アクアの事情を転生以外全て知ってるからなあ

  • 17二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 01:26:28

    このレスは削除されています

  • 18二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 01:27:08

    結局スタート地点が悪いんだよ
    復讐開始後、復讐のために役に立つ能力を持って登場した、アクアが救った事で扱いやすい女キャラって感じだし

  • 19二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 01:27:23

    どう見てもトリプルヒロインを持て余してたからな
    一人は減らすべきだった

    そしてメインの復讐物語に一番関わり薄いのが重曹なのでまあはい

  • 20二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 01:27:33

    ツクヨミみたいな超常的な存在は例外として
    アクアの真意を最後まで全部理解していたのはあかねだけだしね。あかねとルビーをもっとちゃんと描写していたらもっと評価変わってと思う。

  • 21二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 01:28:06

    >>17

    あかねが出てからというよりあかねとかなを絡ませてからって方が正しい気がする

    かながあかねにつらく当たるかあかねがかなを持ち上げるかが多すぎる

  • 22二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 01:28:50

    >>17

    (その時期から重曹が本格的におかしくなっていったのが根本的な原因だよ)

  • 23二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 01:29:52

    >>22

    重曹って舞台編出てたっけ?

  • 24二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 01:31:21

    >>17

    ご都合感満載のキャラだったからねぇ

    ぶっちゃけ復讐とか芸能界の話とかで色々とややこしくなるんだから、恋愛方面はもっとシンプルでよかったんよ

  • 25二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 01:31:33

    >>23

    逆になんで出てないと思ったのか

    ガッツリ描かれとるやん

  • 26二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 01:33:14

    >>23

    あかね(かなちゃん)には絶対に負けない!

    とかこないだまでやってたアニメで絶賛メイン格張ってたやんけ

  • 27二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 01:34:14

    >>17

    幼い頃に出会った重曹と高校で再会してってラブコメとして王道だからそのまま王道活かせときゃよかった

    ただでさえガバガバ復讐物語なのにあかね加えて役割割かせようとしたらそりゃこうなるよ

  • 28二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 01:35:12

    このレスは削除されています

  • 29二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 01:36:52

    >>27

    その有馬かなが本筋に一切絡まない、主人公の素性も知らない目的も知らない、でも話のリソースはかなり割くでとんでもないとこになったのが根本的な原因

  • 30二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 01:38:58

    このレスは削除されています

  • 31二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 01:39:13

    >>28

    汚れ役っていうのは本編のアクアがやった事のようなもので、重曹のアレは単なる自爆

  • 32二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 01:40:28

    >>30

    あかねが本筋に関わる役割持って行き過ぎたってのは私も思うけど

    それで大事なとこ持ってかれたのは有馬かなじゃなくてアクアだと思うわ

    主人公がやるべきことやらせすぎてる

  • 33二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 01:40:30

    >>30

    だから重曹いらんやん?って話

    だっておらんくても話が全部普通に成立するやん

  • 34二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 01:40:38

    あかねが消えても重曹があかねのやってたようなことできるとは思えないがな

  • 35二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 01:41:08

    >>25

    >>26

    すまねぇアニメ見てないし原作でその部分読んだの随分と前だからおっさんのしゃぶって枕やってる的な台詞とアイが生きてる妄想してたぐらいしか覚えてなかった

  • 36二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 01:41:10

    このレスは削除されています

  • 37二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 01:41:46

    このレスは削除されています

  • 38二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 01:42:10

    >>34

    主人公は活躍しろよ

  • 39二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 01:43:56

    >>37

    結局選ばれてない上にあっちがアクション起こしてきたら答えてやってもいいかなっていう受動的な程度でしたよね

  • 40二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 01:44:17

    あかねエンドでも嘘と愛のテーマに乗れるんだよな

  • 41二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 01:44:19

    >>37

    要は気が楽になるだけなのよ

    復讐とか考えずに済む相手だから

    はっきり言えばバカを眺めるのは楽しいという感情

  • 42二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 01:45:07

    活躍はがっつり持ってって本人の描写は抑えめな今が一番バランス的には美味しいと思うよ
    どうも詳細な描写増えるほど性格悪いとこが出る作風っぽいし

  • 43二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 01:45:07

    >>37

    それが展開に全く活かされてないんだ

    帰るべき日常、守るべき人をルビーにしちゃったからね

  • 44二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 01:45:13

    結末は最初の頃から決めてる
    あかねはライブ感だけで出したキャラ
    結末はあかねがずっと一人で語って終わり

    意味がわからねぇ

  • 45二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 01:45:15

    >>37

    言うほどかなぁ…?って感想しかねえ

    おめー他と一緒にいる時も普通に楽しんでただろと

  • 46二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 01:46:13

    勝ちヒロインだとか負けヒロインとかを読者が論争してるの見て
    馬鹿馬鹿しくなって、ああいう誰も得しない結末にしたのかな

  • 47二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 01:46:22

    あかねが正ヒロインになれば解決とは全く思わない
    有馬かなとあかねを一人にまとめてればいい感じだったのにとは思う

  • 48二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 01:47:23

    >>44

    細かい事考えずに最後までライブ感でやるぞ!!!

    って事やろ(白目)


    なお描く内容はサスペンスな模様

  • 49二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 01:48:52

    別に恋愛主軸にするなら重曹メインヒロインでも普通にやっていけると思うよ現に半年くらい前までならこんな感じでも重曹エンドでしょって大体の読者は高を括ってたろうし
    ただ結局出されたアクアの心情とか行動とか比重を加味するならあかねを正ヒロインに据えたほうがいいんじゃねってだけで

  • 50二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 01:50:07

    このレスは削除されています

  • 51二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 01:50:43

    一応サスペンスだしコナンで例えるならルビーが蘭であかねが灰原ポジなのよね。じゃあ重曹はって聞かれると多分園子とか歩ちゃんポジなんよ。

  • 52二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 01:52:34

    >>50

    少なくとも物語の収まりは良いよね。ヒロインが完全に渦中だから2人が行動するだけで恋愛とサスペンスが両立できる

  • 53二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 01:52:37

    ルビーを正ヒロインとして大事にするのが一番だったんじゃねえの

  • 54二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 01:52:48

    このレスは削除されています

  • 55二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 01:52:50

    まずはルビーとの絡みを増やさないと
    現状ルビーが大事と言いながら、実際に気にかけてる描写が少なすぎる
    設定の強さだけでカバーできてないから読者が困惑してる

  • 56二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 01:53:27

    >>53

    ルビーは第二主人公でしょ

  • 57二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 01:55:12

    >>53

    それはそう。というか恋愛レースが丸ごといらんからドブに捨ててルビーが絶対揺るぎない第一優先の正ヒロイン、重曹はギャグのみの賑やかし、あかねは理解者ポジに置いたままみたいな感じが多分一番いい

  • 58二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 01:55:21

    ルビーの為にアクアは死んだんだ
    これが正ヒロインで無くてなんなのか
    有馬かなもあかねも正ヒロイン名乗れないからな

  • 59二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 01:56:24

    >>57

    重曹は負けヒロインとして、あかねは男でもよかった

  • 60二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 01:57:10

    >>58

    ガワにラベリングするだけじゃなくて中身の描写を増やしてくれませんかね

    説得力が足りないんですよ

  • 61二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 01:57:46

    >>60

    アクアはねぇシスコンなんですよ

  • 62二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 01:58:05

    >>55

    あかねは舞台編でアクアとガッツリ絡んだし、演技の練習から本気の能力から観客の反応まで全部見せたからな

    ルビーの場合JIF編では確かに魅せてたけど半分は有馬かなに持ってかれたからね

    少なくとももう一つ、中堅前の半年のアクルビの日常とルビー躍進時のアイドルパートが欲しかった

  • 63二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 01:58:58

    アクアルビーでダブル主人公
    重曹ヒロイン
    アカネ相棒ポジ
    別にこのままでも丁寧に描写重ねてたら何も問題なかったよ

  • 64二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 02:00:37

    凄まじく今更だけど、アクア&あかねの暗い復讐パートと三馬鹿のアイドル珍道中で明確に話分けた方がよかった感あるよね。その方が話のメリハリあるし

  • 65二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 02:01:43

    >>57

    アクルビ中心だけど兄妹だから結婚は駄目、となればあかねか有馬とくっつくかもね、くらいの空気感で良かった

    まああかねとルビーの相性もいいので早々にアクルビあかで固めてしまっても良かったかもしれん

  • 66二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 02:04:00

    >>63

    ヒロイン的要素をかなとあかねと重曹で分けたのは失敗だったかなとも思うが

    そもそもルビーの為に心中するなら恋愛パートとかヒロイン自体いらなかったな

  • 67二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 02:12:01

    >>54

    重曹って幼少期に会った回数的に世良じゃね

  • 68二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 02:14:45

    ルビーが大切で守られるべき存在というのが伝わるなら、別に話を回すのはアクアとあかねでもいいとは思う
    コードギアスとかも主人公の生きる目的は妹だけど、共犯者ポジのヒロインがいて最後はそいつが勝つ訳だし
    推しの子はアクアにとってのルビーという存在がどうにも薄いままで、ルビーのためのというロジックを読者に納得させられていないのが問題なんだと思う

  • 69二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 02:15:13

    あかねは歩道橋でカミキの息のかかった人の手で突き落とされて死ぬか大怪我するとかしてたらアクアのあかねを突き放す理由もカミキは何としてでも消さなければいけない存在ってのにも説得力が出てたと思う…
    完璧なアイエミュしてる天才女優放置すんなよな
    あかねは一番推しだし不要だとは思わないけどあそこまで活躍(?)させるべきキャラではなかった気もする正直

  • 70二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 02:22:06

    >>69

    まあ死亡離脱までは行かずとも意識不明の昏睡状態になってしまったとかはして良かった感はある

    あかねにばっか謎解きさせるからアクアがお前何してんのってなっちゃったし

  • 71二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 02:22:43

    あかねルート入ったのに余計な選択肢選んでルート外れてノーマルエンド

    原作を表すから多分こう

  • 72二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 02:23:33

    あかねは復讐のパートナーで、アクアなりに本気で愛してたけど
    最後の最後でルビー最愛で死んで死別
    あかねは生涯アクアを思いルビーを守り続けるの方がエモかったと思う

  • 73二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 02:24:41

    >>70

    ただ、あかね退場させてもアクアを動かせないまんまだったから作者に期待できないっていう

  • 74二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 02:27:25

    >>71

    このエンディングはあかねルートバッドと捉えるべきか、共通ルートの時間切れによるイベント強制終了でのバッドと見るかが悩ましい

  • 75二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 02:28:40

    実際ギャルゲーとかやってたらたまに見るバッドエンドかノーマルエンドだよねこれ

  • 76二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 02:31:33

    アクアがあっちにフラフラこっちにフラフラ優柔不断だった結果誰ルートにも行けなかった感
    もしくは重曹ちゃんがサブキャラでルートないのに寄り道しまくったら入った特殊バッド

  • 77二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 03:14:59

    >>76

    そのくせアクアがクズになりきれてないというか中盤まで壊れきって無さそうに見えるというか

    「黒幕を道連れに逝く」ほどの理由が無いから問題だと思う

    ヒロイン何人かと肉体関係描写あっても良かったと思うよ「血は争えなくてルビーに顔向け出来ないから死ぬわ」これならまだ説得力あったろ

    青年誌媒体を活かしきれてない

  • 78二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 05:17:17

    このレスは削除されています

  • 79二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 05:58:17

    ヒロイン争いなんてせずに最初から最後までルビーを守りたいヒロイン枠にしてあかねを相棒枠とした話が個人的には見たかった
    ルビー主人公にギャグ強めだけど成長するB小町パートとアクア主人公にあかねと共に復讐を進めるパートをそれぞれしてほしい

  • 80二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 05:58:50

    >>76

    どっちかって言うとフラフラどころか直立不動って印象

    大切なルビーも、幸せな日常だったあかねも、ずっと好きだった重曹も全部、言葉で書かれても行動や態度がろくに見えないから、もっと生きたいって決め手にならなかったような

  • 81二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 06:06:18

    このレスは削除されています

  • 82二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 06:38:54

    あかねは灰原哀みたいな相棒ポジ
    ルビーを蘭ねーちゃんみたくしてほしい
    ただ、あくまでゴローとさりなが主軸だと思うからあかねは恋愛枠にはならなくていい
    ルビーの恋愛を最後まで描いてほしい(振られてもいい)
    最終家族として2人で仲良く暮らしてほしい

  • 83二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 06:43:50

    >>81

    人気とかじゃなくてちゃんとキャラの中身で評価してあげなよ

    ただのマスコットキャラじゃなくて登場人物の1人なんだからさ

  • 84二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 07:03:41

    アイやさりなみたいなアクアの後悔の塊と推しという立場になることが不可能だから、恋愛ヒロインは無理だろうなあ
    パワー系相棒ならいけるかもだがあかねはそのままでいて欲しいし

  • 85二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 07:04:12

    重曹出張っても、アクアが二股野郎とかキープ野郎とか言われて株下がる効果しかなかったしな……

  • 86二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 07:13:17

    終わりが変わらなくても、悲恋もののヒロインとして、ビジカプから始まって、心を通わせつつ、でもアクアの運命を変えるまでには一歩届かなかった別れって経過を掘り下げてのあのラストを書いてたら印象は全然違ったとは思う
    片思いや悲恋ものは好きだけど、アクあかをその文脈で見るには余計なノイズ多すぎるんだよな

  • 87二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 07:16:26

    そもそもあかねって作者がメインとして扱う気がないからこそここまで食い込んできた感じもするんだよな
    ルビーは動かすと一気に話が進んでしまうから温存みたいなこと言ってたけど多分ルビーに関しては動かしたらヒロインポイントを稼ぎすぎるというのを理解してたと思う(実際ろくに動かさず描かずに終わったのは一旦置いといて)
    あかねに関しては多分あれだけやっても作者のなかではヒロインポイント稼いだことになってないんじゃないかなと端々の雰囲気から感じる

  • 88二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 07:21:31

    アクアがフラフラしてたのが諸悪の根源だろ
    あかねでも有馬でもどっちか片方に真剣に恋してればカミキ心中エンドで何より大事なルビーを守るために愛したヒロインとの未来を捨てる重みがつくから恋愛パートにも意味が出る
    最後の最後であかねに嘘をついて嘘は愛やっても最後の最後まで有馬に何も言わずに愛してたから嘘を重ねた展開やってもそれなりにまとまるし

  • 89二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 07:25:03

    >>1

    まあヒロインを助ける、付き合う、誰にも言えない秘密を共有する、巻き込みたくないから遠ざける、対立する、最終的に助けられる、で流れも綺麗だし、常に主人公の幸せを願って全ベットしてくれるし、そのためなら恋敵を応援までする子だから正ヒロイン決めるならあかねでよかったと思うよ。

    それはそうとあかねエンドにならなくてもさりな再開からのルビーエンドなら納得もいくけど

  • 90二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 07:26:41

    結局未来も何もない死亡エンドなのがね

  • 91二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 07:30:32

    >>28

    かなちゃんが汚れ役を引き受けてるおかげで他のキャラはみんな助かってるとか思ってそう


    アイツのは徹頭徹尾自業自得だよ

  • 92二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 07:33:55

    ヒロイン持て余してるからルビー、あかねのWヒロイン方式でよかった気はする。
    背景的にはルビー(さりな)の一強なんだけど、あかねはスペックとルビーの肉親デバフでいい感じにヒロインレースできそう

  • 93二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 07:33:56

    >>31

    話の展開的にあかながその役割やる事になるって話では?

    アカ的にアクアが助けるために暴露するって流れになるだろうし

  • 94二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 07:34:33

    >>36

    そもそも重曹は正ヒロインじゃないぞ

  • 95二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 07:35:47

    スキャンダル編でも言われてたけどルビーが復讐のために深入りして罠に掛かった展開の方が自然だよねスキャンダル編
    サンドバッグにできる重曹を可哀想スケープゴートにした感

  • 96二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 07:39:18

    >>41

    あれよ

    仕事バリバリできる妻帯者が嫁も子供も間違いなく愛してるし仕事は休みの日までストレスかかるくらい頑張ってる。それはそれとしてペットの犬がはしゃいでるの見ると和むし何も考えなくて良くて楽しい、みたいな感じ

  • 97二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 07:41:15

    >>95

    単にメイン話に関わらないキャラだから手癖で描けて楽ってだけだぞ

  • 98二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 07:42:24

    >>95

    スケープゴートというか可哀想可愛いしアクアへの想いで枕断るの一途だよね!くらいのノリでしょあれ

    あれが口悪いけど根っこは弱い普通の女の子で健気なヒロインだと思って書いてたんだよ作者は

  • 99二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 07:45:09

    このレスは削除されています

  • 100二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 07:47:24

    >>99

    もういいよ重曹儲なりすましは

    雑なんだよいちいち

  • 101二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 08:03:28

    まぁでも転生者はアクアだけで良かったかもな
    扱いきれてないし

  • 102二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 08:08:53

    ミステリ要素がある作品で主人公以外の探偵役というのはキャラとして強いこのスレでも言われてるがあかねは灰原哀ポジション
    探偵役はメインストーリーを進めていく存在だから人気出るんですよ
    あかねに愛情はなかったけど殺して退場させるほど非情になりきれなかった感じはする、案外あかねを殺せなかったからアクア死亡エンドだったのかもね

  • 103二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 08:11:58

    >>93誰だよ

  • 104二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 08:13:26

    >>89

    最終的に特にオチがつかないなら今までの関係描写なんだったのってのが多すぎるこの作品の中であかねとアクアの関係の変化の流れだけは謎にきれいにオチが着いたな

  • 105二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 08:14:06
  • 106二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 08:16:37

    誰がメインヒロインになると糞女化するから関係ないぞ

  • 107二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 08:18:23

    >>106

    オイオイメインヒロインのルビーは扱い悪いだけでクソではなかったでしょうが

  • 108二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 08:24:23

    >>105

    記事ありがとう

    最初からそのエンドにするなら主人公に協力的なクソ強探偵キャラを作ったのが間違いだと思うわ

    あかねともっと協力すればこのエンドにならないルートは開拓できた感がどうしてもつきまとう

  • 109二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 08:28:57

    ヒロインの問題じゃねぇからなぁ、推しの子は

  • 110二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 08:40:47

    >>1

    ただあかねがいい感じのキャラで終われたのって、言葉を選ばずに言えばアクアの復讐のための便利キャラだったから、な気がするんだよね

    おかげでカップル関係はロクに描写なしなのに、一貫して復讐関係の話では有能なキャラを保てた

    この作品シナリオのための犠牲にされたキャラ多いからそこは割と良かったと思うんだ

  • 111二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 08:42:19

    >>110

    作者が人間扱いしなかったから淡々と話進めるだけの有能キャラになれたのはそうなんだよな

    メインに据えたらどうせクソキャラになってる

  • 112二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 08:44:34

    >>109

    これ そもそも誰EDとかそういう漫画じゃないはずなのに作者がみんながそう思うように描いちゃった

    それがもう失敗

  • 113二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 08:46:23

    あかね正ヒロインルートでかつ、あかねがアクアの復讐に巻き込まれて死ぬ方がアクアも曇らせられるし物語にメリハリができてそうじゃない?

  • 114二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 08:47:49

    誰とも付き合わないエンドだとは思ってたけどこの結末かぁ

  • 115二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 09:01:02

    重曹を物語に関わらない形で、引き戻してくれるヒロインとするなら
    断崖心中のクライマックスで重曹から電話掛かってきて
    ブチギレ発狂罵倒からのデート約束取り付けさせられて
    殺す殺さないのファンタジー厨二病心中から現実に引き戻させられました、みたいな役割を期待してたんだけどな

  • 116二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 09:09:01

    むしろあかねは別れた時点でフェードアウトした方が綺麗だった
    重曹が食い散らかした後の残飯食い漁ってルビーの活躍塵にしてんだわ

  • 117二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 09:11:32

    尺が決められてた中重曹とあかねに尺割き過ぎたせいでルビーの描写が薄くなったんではなく
    作者がいくらでも自由にかける中で最初から役割のあるルビーが描かれなかったんだから
    作者にルビーというキャラを描くのが荷が重かったって感じだと思うんだよな
    ルビーを作者が描きやすい重曹に近いキャラにして単独ヒロイン物として描いてたか
    W主人公の一人ではなくではなくギアスのナナリーみたいなポジションにしとけば良かったと思う

  • 118二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 09:12:36

    ヒロインじゃないからこそこんな色々便利に活躍させられたんじゃないか?

  • 119二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 09:13:03

    まあ作者どんだけルビー描きたくないんだよというのは読んでて感じたな

  • 120二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 09:14:27

    加えて描きやすいキャラに流れちゃう感じなんだろうね 描かなくてはいけない描写よりも描きやすいキャラを優先してしまうそういう作者だというのがわかった

  • 121二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 09:17:27

    あかねがメインヒロインなら起承転結はきれいかなって思う
    起:ビジネスで付き合う
    承:本格交際する
    転:別れる
    結:結婚する

    作品テーマの「嘘をほんとに」にも合致する

  • 122二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 09:21:45

    有馬かなに尺取るなら
    アクアが救われてた描写ちゃんと入れろよと思い返したら
    すしのこはそういうシーンの想定だったのかもな
    裏でルビーとあかねやったら逆効果になる?それはそう

  • 123二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 09:23:04

    何言っても
    商業的に上から数えた方が早い人気のキャラのあかねを
    一個でも入れておくべき配布アイコンにあかねを入れず通したんだから興味ない道具か作者達にとっていじめていいキャラだよ
    道具が違っても使い手が一緒ならルビーの扱いあんなもんだったと思うよ

  • 124二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 09:43:28

    >>113

    その展開だったらアクアの復讐心とルビーが狙われるかもしれない危機感は読者と共有出来て心中も納得されてたかもしれんね

  • 125二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 09:50:43

    あかねはいい子なんだが予想外に人気が出てレギュラー化したことでシナリオが狂ったところもあると思うから何とも言いがたい
    あかねがここまで話に食い込まなければアクアが無能落ちしなかったかもしれないし
    1人で堕ちていくアクアを重曹が日常に引き戻すヒロインやれてたかもしれん

  • 126二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 09:58:33

    あかねがいなければ〜って言うけど実際あかねが歩道橋で退場してからアクアだけでちっとも話動かせてなかったやん
    それが答えだろ アクアの説得力のなさはあかねの問題じゃなくて作者がアクアを描けないのが問題だよ

  • 127二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 09:58:44

    もしギャルーだったとして各ヒロインのルートなら結末はどう変わったんだろうな ツクヨミ√とかもあったんかな?

  • 128二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 10:01:38

    あかねって活躍してるというよりは「あかねに言わせとけば面倒なところ描かなくて済む」みたいな扱いで、結局魅せゴマとか決め台詞とかはアクアがやってるからあんまりアクアの活躍食ってるという意見がしっくりこない
    むしろ誰からも顧みられず感謝もされず成果だけ全部アクアにすりとられてる印象

  • 129二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 10:16:32

    >>128

    あかねが活躍してるとかいい役割もらってるっていうのは全部結果的にあんまり悪印象になってないってだけなんだよな

    作者的にはこれもアクアの活躍の一環として描いてそうな節があるというか

  • 130二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 10:18:24

    >>128

    でも読者にはあかねがいないと何もできねえと思われてるけどね

  • 131二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 10:22:31

    各ヒロインごとに盛り上げる材料は作中に準備されてたのにスルーして
    意味不明な方向に走っていったってのが問題なんだから
    誰をヒロインにしようとアカ先生が書いたら同じように意味不明な形にしかならんだろう
    逆にそれをちゃんと拾える作者なら誰をヒロインにしてもまとめられる

  • 132二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 10:24:23

    >>23

    これはギャグなのかガチなのか判断に迷うな……

  • 133二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 10:26:52

    この終わり方でまた別作品読みたいと思ってもらえると考えていることにズレを感じる

  • 134二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 10:28:19

    >>131

    身も蓋も無いけど、作者が駄目なんだから作中の要素をいくら弄ったところで意味無いよってのはその通りとしか

    ぶっちゃけファンがあかねルートを二次創作した方がマシ

  • 135二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 10:29:55

    正直あかねをヒロインとして扱う技量があるなら重曹ちゃんもルビーも扱えてると思う
    サスペンスでの相棒って一番難しいキャラだし

  • 136二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 10:39:06

    >>14

    モンテ・クリスト伯で言うところのエデみたいなポジにはなれたのかなーとは思う

    復讐が主題だとヒロインは献身的にささえてくれるタイプの方が、たぶん作劇として楽

  • 137二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 10:39:08

    誰エンドとかはいいんだけどもうちょっと未来に希望のあるエンドにして欲しかった

  • 138二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 11:07:20

    地獄だって一緒に行くとか1人でも盛り上がってるのが可哀想であり痛さもあり

  • 139二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 11:18:02

    作者がやりたい放題やった結果
    メインヒロインはダイジェストキャラだし
    寵愛されてたヒロインはヒロイン…?だし
    結果的にご都合便利ヒロインが一番ヒロインっぽい挙動してポジション(ビジネスカップル→対等になりたいと思わせるほどの関係変化)で終わった

  • 140二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 11:30:52

    >>138

    アクアが明確にそれ拒否して安全圏に置いとこうとするくらいには大切な存在になってたんだから

    あかねが1人で盛り上がってたとは言えない気がする

    邪魔だしいらんわーとか足手纏いだからちょっと…みたいな態度だったらあかねが1人で盛り上がってたって言えるが

  • 141二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 11:38:25

    >>139

    メインヒロイン寵愛されてたヒロインが勘違いしてたんじゃね

  • 142二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 11:48:13

    改めて振り返るとあかねに頼り過ぎたのはその通りとして、
    MEMちょをB小町に入れたのが間違いの始まりだったと思う。

    MEMちょの能力が高くて性格も良かったことで
    重曹ちゃんは「頼れる先輩」キャラを奪われたどころか
    客寄せパンダにすらなれなくなった。
    そこでルビーとMEMちょに無理のある音痴設定を付与して
    無理矢理重曹をセンターにしたあたりからおかしくなった。

  • 143二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 11:51:15

    すげー長文

  • 144二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 11:57:40

    あかねorルビーの要素を重曹に入れるか
    重曹の要素を二人に分割でいい
    重曹がいらないというのはそもそも論だけど作者が好きだから置いといて、活用するなら他キャラと合体しないと役割不全なんよ

  • 145二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 12:00:18

    >>140

    アクアの気持ち以前に

    一般的に彼氏に地獄に一緒に堕ちたいとか

    言っちゃうのはどうなんだって言ってるんだよな あかね好きだけど

  • 146二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 12:03:34

    >>145

    まあ正直重曹と同レベルな酔いっぷりではある

    あっちほど表に出してないからマシなだけというか

  • 147二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 12:03:46

    >>144

    重曹にルビーたちの要素入れるより重曹のプラス要素分割した方がいいんじゃない?

    日常の象徴ポジでホッとするとかそれこそ何が何でも守りたいルビーでいいし

  • 148二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 12:06:27

    一緒に地獄に落ちたいと思うほどの男でもねーじゃんアクア…

  • 149二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 12:07:10

    >>148

    自殺しようとしてたの助けてくれたから…

  • 150二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 12:09:04

    アカ先生のチンチンが重曹に反応してしまったばかりに…

  • 151二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 12:09:31

    めちゃくちゃ追い詰められて自死図ったところ救ってくれたら激重感情抱くのも当然だと思う

  • 152二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 12:24:43

    >>1

    せやな

  • 153二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 12:28:32

    >>145

    一般的に〜とか言い出したら彼女に復讐語る彼氏からしてどうなんだって話だろ

    あそこであかねが引くわ〜って言ってたらアクアは救われたとは思えなかっただろうからアクアに対してはあの反応が正解

  • 154二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 12:33:33

    重曹の役割とあかねの役割統合して一人のキャラにしとけばよかったんだよ

  • 155二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 12:33:47

    >>115

    復讐から引き戻してくれるヒロインなのに後押ししかしてない件、あっもしかして復讐者に引き戻すって意味なのアレ?

  • 156二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 12:44:42

    >>155

    そのネタはもういいから

  • 157二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 12:45:10

    >>154

    あかねよりルビーじゃない?

    他のレスでも言われてるけど重曹劇場の部分全部ルビーに上げちゃった方が良かった気がする

  • 158二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 12:46:25

    正直ヒロインは1人でいい、あかねは男でと成り立つポジションだと思う

  • 159二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 12:47:24

    >>157

    なんなら全員立ち位置が半端だから3人統合してから改めて2人に分けるくらいでいいかもしんない

  • 160二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 12:50:24

    >>157

    まあ一番目立たせるべき女キャラが誰かって言われたら誰よりルビーだろうとは思う

  • 161二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 12:56:51

    >>155

    アカ先生考えて発言してないよ

  • 162二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 13:08:24

    >>153

    それな。あのシーンは先にアクアがドン引きするような事を言って、それに大してあかねが引かずに寄り添ったってシーンなのにそこを無視して悪質な切り抜きみたいな手法であかねsageしてくる奴が結構いる

  • 163二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 13:14:01

    >>162

    あかねアンチというかあかねsageたい人なんじゃない?

  • 164二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 13:16:11

    重曹の役割全部ルビーに渡して
    一緒にいると気が抜ける守りたい日常パートで明るいところに引き戻すルビー
    薄暗い復讐パートで色々打ちあけたし協力してくれる相手のあかね

    で良かったな

  • 165二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 13:18:49

    このエンディングやりたいならルビーを主題にアイドル成り上がり物語初めから【最後まで】描ききれよなぁ…

  • 166二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 13:51:07

    >>136

    モンテ・クリスト伯は綺麗に収まった推しの子って感じがするわ(デュマ先生に失礼だが)

    復讐あり、上流社会(芸能界)の闇あり、サスペンスあり、恋愛あり、人間賛美あり、

    こういうの推しの子に求めてたんだけどなぁ

    それならモンテ・クリスト伯読め?それはそう

  • 167二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 13:52:53

    アクアが無様さらしたり弱音吐いたり前世の無念を零せる相手が他にいるかって言ったらあかね以外にはいないから、必要には必要だったんじゃないかな

  • 168二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 13:55:49

    >>166

    さすがに読みつがれる名作と比べたらだいぶ推しの子が可哀想

  • 169二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 13:59:41

    あかねはむしろ殺されてたほうが面白かった
    ただの便利キャラになってんじゃん

  • 170二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 14:02:45

    >>169

    この作品じゃ仮に死んでても面白い展開にできなかったんじゃね?

    アクアと一緒で殺す必要あったの?って言われておしまいだと思う

  • 171二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 14:03:56

    便利キャラにもなれなかったキャラが消えればいいんじゃない

  • 172二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 14:27:11

    >>171

    ほんとそう

    便利キャラどころかどいつこもいつも足の引っ張り合いしてる奴らばっかの中じゃ、便利キャラなんてむしろ褒め言葉だろ

  • 173二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 15:18:46

    結局キャラ推し達のマウントの取り合いとなる

  • 174二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 15:28:07

    殺されてた方が面白かったってまあまあひどくて草

  • 175二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 15:31:06

    >>174

    ぶっちゃけこれ言ってる7割くらいはあかねの存在が邪魔なやつだと思ってる

    だってラストまで見てからじゃこの作品があかねが死んだくらいで面白くなると思えないよ

  • 176二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 15:33:32

    ぶっちゃけ狙われるのはルビーでしかないだろう…
    あかねが死んでもそれはそれで盛り上げ方不足だし

  • 177二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 15:33:54

    まあ自分もサガフロ2ではその方がシナリオ綺麗だと思うからコーデリア死ぬルート選ぶけどあかね殺したいやつはそういうんじゃないものを感じなくはない

  • 178二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 15:35:38

    あかね死んでもあかねの能力がアクアにスライドされなかったら復讐パート今以上につまらなくなりそう

  • 179二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 15:37:29

    Fatezeroの舞弥みたいな相棒枠とかなら死んでもそれなりに意味はあるかなあ

  • 180二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 15:47:24

    >>175

    殺されてた方とは思わないけど今ガチで出番終わりのが面白かったとは思う

    都合悪いとこはなんでもあかねが解決って出来ないからしっかりストーリー作らなきゃいけなかったはずだから

  • 181二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 15:51:47

    このレスは削除されています

  • 182二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 15:54:27

    しっかりストーリー作るならとにかくルビー(さりな)とアクア(ゴロー)の絡みが必要なんだからあかねどうこうではない感あるね

  • 183二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 16:01:23

    >>180

    そんなん別キャラに原作であかねがやったこと全部スライドされて終わりよ

  • 184二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 16:18:01

    >>177

    これ結構わかるんだよな

    自分も98話当時から映画編あたりまで「あの時点で死亡退場させとくべきだった」ってちょくちょく書いてたけど全然♡伸びなかったのが、今更これ主張し出すユーザー増えて困惑してるもん

  • 185二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 16:20:13

    最近あかねを戦犯あつかいだったり死んだ方が良かったみたいにいうやつよくおるな
    いや同じやつが色んなスレで言ってるだけか?

  • 186二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 16:49:42

    まあ以前から、アクかな成立するためにあかねの死を期待するコメは多かったし今更

  • 187二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 16:52:30

    >>186

    これのこと言ってる?

  • 188二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 16:53:32

    >>184

    まあ98話時点ではどうせもう退場だと思われてたし「死亡よりは生きて退場できてよかったね」って空気だったから…

    本格的に死亡退場の方がよかったって言われるようになったのは映画編入って再登場してからだな

    当時はそれを主張するのがあかねファンだったのが今はアンチがそれを主張するようになってるのがちょっと興味深い

  • 189二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 16:54:54

    >>185

    戦犯とは言わんが話を解決する役が集中し過ぎた感じはある。都合の良い舞台装置とか言われてたが

  • 190二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 16:56:20

    >>186

    いやたぶんだが、前と今とでは若干ニュアンスが違う

    前はサスペンスが決着ついてなくてラブコメは特定キャラに描写が寄り過ぎてたけど、今はサスペンスがぐだぐだで終わり特定キャラは敗北が確定した

  • 191二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 16:58:27

    どっちかといえば死ぬことが決まってたわけだろうから正ヒロイン的な存在としてあかねを残してたのが間違いだったんしないか?死んだ上でアクアも死んでともに昇天とかそういうタイプ

    まあならまずラブコメってかヒロインレースもどきも取り入れてたのがまず間違いじゃねとはなるんだけど

  • 192二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 17:18:46

    >>187

    それの事じゃなかったけどそれはそれですごいなって思った

    アクかなの平和のためにカミキを逮捕するためにあかねの顔面を焼いて芸能界引退してもらった上でアクかなの背中押してもらうって発想がおぞましすぎるよ

    本当に道徳も良心も一切ない、自分のために他人を徹底的に踏み躙れる化物なんだなって

  • 193二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 17:18:51

    復讐モノでヒロインレースをするなという後の世への教訓になったな

  • 194二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 17:20:37

    アクアが復讐にかこつけて色んな女誑かした挙句死ぬとかならまだ回帰性があった話かもしれんな
    そのへんすげー中途半端

  • 195二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 17:24:09

    >>174

    明確に親しい人に危害出た瞬間にアクアのルートは全て吹き飛ぶとは思うけど巻き込む範囲が広くなるから結果的にアクアは死ななかったような気はしなくもない

  • 196二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 17:27:03

    仮にあかねが殺されてたらそれこそアクアは恋愛どころじゃなくて復讐一直線になったと思うけど、恋愛脳の人たちはあかねが殺されれば気兼ねなくアクかなになると思ってたんだよな
    怖すぎる

  • 197二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 17:27:31

    >>187

    これただでさえ色々してもらった恩を返して対等になりたいって望んでたあかねがそんな状態になった時点で

    今度こそアクアは恩返しもかねてあかねのそばから離れないで終わりじゃね?

  • 198二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 17:27:40

    むしろあかねが死んだら復讐者として覚醒&心中まっしぐらな気が...
    自分がまきこんだ挙句、「守りたい」とまで思った相手がもういないとか耐えられんだろうアクアのメンタル

  • 199二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 17:28:37

    >>198

    まあ復讐者としてガンギマリになるという意味でならありだったかもしれん

  • 200二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 17:29:00

    終わる

オススメ

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