特攻抜きでも割と無法な性能をしてるお方

[1 二次元好きの匿名さん 24/11/15(金) 11:28:59]

それがトネリコです

[2 二次元好きの匿名さん 24/11/15(金) 11:31:16]

凸エイペックス持ってるかどうかで評価変わりそう

[3 二次元好きの匿名さん 24/11/15(金) 11:32:33]

>>2

どっちかというとアペ5のほうが重要な気がする

それさえ開ければコヤコヤオベロン行けるわけだし

[4 1 24/11/15(金) 11:34:13]

コヤコヤオベロンwith黒聖杯での特攻抜き火力
これはレベル90銀フォウマ

[5 1 24/11/15(金) 11:34:49]

これがレベル120金フォウマ

[7 二次元好きの匿名さん 24/11/15(金) 11:48:27]

やっぱ宝具2欲しいなあ

[8 二次元好きの匿名さん 24/11/15(金) 12:15:00]

結局変にNP配布を使おうとせずに素直にコヤコヤオベロンするのが強い人

[9 二次元好きの匿名さん 24/11/15(金) 12:19:11]

>>7

2あれば大体のところ回れるからね

[11 二次元好きの匿名さん 24/11/15(金) 12:22:10]

>>8

でも自分はトネリコ闇コヤン編成の噛み合いは好きだよ

[12 二次元好きの匿名さん 24/11/15(金) 12:24:34]

>>8

むしろコヤコヤオベロン一辺倒にならないって強みがあるって言えるんじゃねえかな

闇コヤンとの組み合わせとか

[13 二次元好きの匿名さん 24/11/15(金) 18:08:17]

>>4

>>5

宝具5なら対アサシンでも特攻いらず

特攻ありなら等倍でも無理やり通せるのがやばいな

[14 二次元好きの匿名さん 24/11/15(金) 18:20:05]

個人的にはエイペックスより逆堕つ泥雨の方が横並べ編成の幅が広がって好き

まあ凸出来てないんだけどね

[15 二次元好きの匿名さん 24/11/15(金) 19:56:18]

一周回って実装初期の評価に戻りつつあるよね

[16 二次元好きの匿名さん 24/11/15(金) 19:57:47]

>>15

実装初期は周年なのに弱いしガッカリ性能扱いじゃなかったか……？

[17 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 07:36:51]

>>16

そういう声がなかったわけじゃないけど普通に強いだったり色々使えそうみたいな声もあったよ

[18 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 07:40:41]

何もかもがコヤコヤオベロンと噛み合いすぎてるんだよな
コヤンのHP減少まで相性いいから本当に隙がない

[19 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 08:33:41]

>>18

コヤコヤ挟むと自身のバフ量が

攻撃60

宝具70

バスター30

になるからな

この時点で普通におかしい

[20 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 08:39:06]

聖杯戦線でも大分強者だったよ

[21 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 08:46:25]

トネリコってガッカリ性能扱いされてたのか？
確かにスキル3は癖ありっちゃありだけども

[22 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 08:49:30]

>>21

まああのキャストリアにすら実装直後は難癖付けて引かない理由探ししてるやついたんで…

[23 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 08:51:41]

コヤコヤオベロンと並べれば強いのはわかってるんだけど絆がな…

[24 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 09:07:26]

>>23

代用が効くアーツならともかくバスター編成はそこらへんの代用が効かないからな

ぶっちゃけバスター編成で絆気にするならバスター握らないのが1番まである

[25 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 09:12:55]

S3を無視すれば横バフ多めで便利な全体術よ
弊カルデアでは☆☆が来るまで長らくオデコ南インドで術エレナさんをしばく副長の補佐をお願いしてそのまま絆10いった

[26 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 09:14:03]

片フレコヤンでなんとか出来る編成も増えたからね
エジソン術玉藻で完封耐久も面白いよ

[27 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 09:18:17]

>>26

耐久ならわざわざコヤン使う意味とか微塵もないからね

[28 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 09:45:51]

持ってるけど宝具1で使う機会があんまないんだよね…

[29 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 09:49:02]

>>28

まあ宝具1のアタッカーで使う機会多いやつとか道満くらいしか居ないからしゃーない

[30 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 10:10:38]

4ヶ月後位にこないかな
今は石ないから来ないで♥

[31 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 10:13:10]

>>30

1月の福袋を待て

[32 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 10:22:03]

>>4

宝具3→4の上がり幅もデカいのか

[33 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 10:24:44]

どうあがいても株式会社トネリコに採用されるコヤンシリーズ
噛み合うからね仕方ないね…(ｺﾔﾝﾎﾟﾁｰ

[34 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 10:25:36]

正直スキル3の初期CT5は今でも3くらいでよかったんじゃないの？って思ってる
それのせいでコヤン必須になって折角色縛りない横バフなのにバスター以外で使いにくいのが勿体無いなぁって思う

[35 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 10:30:54]

>>28

宝具1だとサブアタッカー任すにも1waveくらいしか無理だしね…

1waveでいいなら他にも候補が山ほどいるからわざわざ☆5宝具1を起用するのは厳しい

光コヤンが単体バフしか持ってないからB宝具鯖って横並べするときに自バフどんだけ持ってるかが最重要になっちゃうんだよなー

光はどのスキルも強いから単体しか許されないのは仕方ないんだけど

水着スカディのスキル2みたいにカリスマ+Bバフ+αみたいなの渡せるBサポーター欲しいね、闇コヤンが近いけど

[36 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 10:31:09]

水着アルキャス2臨にして
闇コヤを魔猪の氏族で挟んでもヨシ！

[37 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 10:32:59]

>>36

バサトリアは全再臨が闇コヤンの守備範囲外だぞ

たぶん純粋なウサミミなら許されたのにわざわざアリスコスなんかにしちゃうから…

[38 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 12:00:56]

>>37

マジかマジだった！

水着テノチのバニーバフはOKなのに闇コヤは好みややこしいな

[39 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 12:07:34]

>>34

その辺は簡悔なのか理性なのかのバランス調整・・・今後強化来るなら真っ先にスキル3の封印状態短縮か撤廃だろうからそれまで待てとしか

[40 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 12:25:57]

>>34

いやそれはトネリコ自身の問題ってよりOC2とNPを配れるキャラが極端に少ないからってのがあるんじゃ

[41 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 12:33:11]

>>40

そんなんがバンビんいるとかインフレ進まん？

[42 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 12:38:00]

>>41

全体だと闇除いたらエジソン(即時NP無し)、術ダヴィンチ(NP配布無し)、利休(他人に使うと自分のNPが無くなる)の三人しかおらんしなぁOC2増加だけでも

CT1マイナスとOC１増加で実質OC2分の高杉とかもいるけどNPは無いし

バサトリアみたいに全体じゃなくても他人にNP20とOC2増渡せてかつ自分のNPも確保できる奴が増えるだけでも使い勝手は良くなると思うけど

[43 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 14:38:38]

>>40

割と同じ土俵に経ってるポカとかでそんな条件ないから普通にトネリコの問題では？

[44 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 14:43:42]

>>43

全体NP30自分50と攻バフ40と全体NP50と攻20と宝具30は別に同じラインじゃねえよ

[45 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 14:46:12]

>>43

ポカとトネリコ同じ土俵かなあ？

トネリコはW戦法なんて絶対に考えられないし全然別じゃない？

[46 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 14:49:28]

単独で配れるバフ量だけ見るなら普通にトネリコのがポカより量多いからな
しかも2種バフだから火力上昇率もポカより高い

[47 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 16:36:43]

>>46

配れるバフNP量が多い分NP配りに制限がかかってるって感じなんだよね

そこが是正出来たら一気に最強アタッカー兼サポーターになっちゃうから調整は難しそう

[48 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 16:42:04]

hpフォウって皆いれてる？

[49 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 16:46:58]

闇コヤンとか変則的なのだとエジソンや高杉さんとも組んで遊べるから絆溢れあんまり気にならないのがいい
…とか言ってたら本人の絆が危なくなってきた

[50 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 16:53:03]

>>48

一番HP低いレベル90の段階ですらHP13000強(フォウ無しだから)でコヤンと黒聖杯のダメージ含めても75%下回らないから入れようが入れまいが全く変わらんぞ

[51 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 16:55:17]

>>47

仮にスキル3最初から解放されてたら

w運用で全体にNP100と攻40と宝具60バフ配れちゃうからポカの完全上位互換になっちゃうな

ポカと違ってガッツ持ってるとかいらないし

[52 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 16:56:30]

トネリコ陳宮エジソンのシステムはコストも低いし相互作用が美しくて好き
陳宮の火力足りるところでしか回れないけども

[53 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 22:24:32]

>>51

12周年くらいでやっと許される性能だわ

[54 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 22:28:58]

>>49

トネリコの便利さを考えると夢火そそぐ価値は十分ある

オススメ

[55 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 22:47:58]

>>54

既に14なのかもしれない

[56 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 22:57:08]

>>4

これってどういう風に計算したの？

気になって自分で打ち込んでみたらクラスコ入れてもこれに届かないんだが

[58 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 23:05:27]

>>57

攻撃バフは2倍にしたけど宝具も2度掛けイケるのか

[59 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 23:07:43]

>>58

アペ5のおかげでスキル1が2回使えるようになった

そしてこっちも計算ミスしてたのがわかったので>>4が正しい

[60 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 23:10:16]

>>59

ああスキル１の効果見逃してた

ごめんなさい、ありがとう

[61 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 23:11:05]

トネリコ地味にアサシンの⭐︎⭐︎来ても特攻抜きでクリア出来る火力あるんだよな(⭐︎⭐︎倍率下だと完全体が特攻抜きで400万近く出せる)

[62 二次元好きの匿名さん 24/11/17(日) 09:01:55]

>>59

コヤコヤ下だとトネリコ自身のバフ量が>>19になるってのは計算機叩く上で重要になるから覚えておいたほうがいいかも

[63 二次元好きの匿名さん 24/11/17(日) 10:54:02]

引いたけど性能理解してなくて放置していたけど、このスレ見てとりあえず闇コヤンとエジソンで挟んだら画面がにぎやかで楽しい(小並感)

[64 二次元好きの匿名さん 24/11/17(日) 11:42:53]

OC3つ盛って宝具撃つだけで全体攻撃＋全体NP50配り出すのは普通に壊れなんですよ
自前で即時NP50まで持ってるから初動も苦労しないし…

[65 二次元好きの匿名さん 24/11/17(日) 12:28:14]

>>64

トネリコのおかげでOCアップ持ちの価値が跳ね上がった

惜しむらくはこないだのキアラ強化、HP減少が削除されてしまったこと…

あれが残ってれば最高の相性だったのだが

[66 二次元好きの匿名さん 24/11/17(日) 14:21:36]

>>56

遅レスで申し訳ないがこういう数字になる

トネリコ1,2を重ねがけしてカリスマのほうはHP99以下も発動する前提で打ってる

[67 二次元好きの匿名さん 24/11/17(日) 18:07:38]

>>64

この編成のムキムキ紅葉さんのダメージけっこうエグくて笑う

ケモノバフつよい