【考察】アクアを引き留める役は重曹ちゃんではダメだったのか？

1二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 18:00:13

結果だけを見れば駄目だった。では他に適任がいたのか？あかねの目は節穴だったのか？
結果は駄目だったが重曹ちゃん以上に適任がいたのかどうかはまた別の話。
それを考えてみる。そもそも重曹ちゃんは告白すらできなかったのだから。

2二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 18:00:47

引き止められるほどの繋がりないから無理

3二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 18:00:58

まずあかねの作戦はアクかなを成立させてアクアを引き留める作戦。
そして作中の描写などからアイドルである以上恋人になるのは難しいので引退まで告白できないことはあかねも承知の筈。だから重曹ちゃんが告白できなかったこと自体は仕方ないと思う。
死にそうなアクア放置する余裕あるの？と思うかもしれないが、アクアやあかねも殺人犯を放置して特に何も問題は起こっていない以上、この作品ではイベントを起こす日を決めたらその日までは特に何もしなくても大丈夫という認識のもとキャラが動いていると判断するべき。なのでまずは重曹ちゃんが告白できたとして引き留められたかを考える。

4二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 18:01:27

死ぬつもりの人間を引き留める方法としては本人に未練というか、生き延びてやりたい事を見つけさせるだと思う。ではアクアのやりたいことは何か？これは作中で明らかになっている。

「いつか外科医になって有馬の気持ちに応えるのも良いかもしれない」
「姫川とまた海に行く」
「ミヤコさんを母と呼んであかねに受けた恩を全て返して今度こそ対等な関係を築きたい」
「ルビーがドームに立つ姿を絶対に見届けたい」

5二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 18:02:02

姫川さんとミヤコさんは除外して、これらのセリフから恐らくヒロイン3人に対する生き延びた場合の優先順位は

絶対と言われたルビー＞築きたいと言われたあかね＞良いかもしれないと言われた重曹ちゃん

ここを見ると重曹ちゃんは大分下の方にいる（正直可哀想）

なので告白できたとして引き留めることは出来なかったと思う。

6二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 18:02:32

では重曹ちゃん以上にふさわしい人間はいたのか？
一番の候補はルビーだが、カミキがルビーを殺そうとしている以上ルビーを愛おしく思えば思うほどむしろ守るために心中方向に進むだろう。そもそも作中で誰よりもアクア（ゴロー）が生きる希望であり、生きてほしいと語っているのはルビー（さりなちゃん）
だから正直ルビー（さりなちゃん）が何言ったとしても心中作戦は変わらなかったと思う。

7二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 18:03:01

ではあかねはどうか。あかねは作中で唯一アクアが復讐を委ねた相手でもある。あの時の気持ちをもう一度呼び覚ますことが出来ればあるいは…という可能性はある。アクア自身アイが死んで以降一番楽しかった時期と言えば、それは復讐から解放されて救われていた真剣交際期間だろう。作中でもアクアに寄り添う描写が多く、何より一度死のうとしてアクアに助けられたあかねが、今度は死のうとしているアクアを引き留めるというのも物語的には綺麗なように思う。

8二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 18:03:31

だがあかねは転生を除く作中の大半の事情を知っている。もし仮にあかねが復縁でもして引き留め役になった場合、ほぼ確実にあかねはカミキ陣営を排除する方向に進む。本人もアクアの為に殺人するつもりはあったようで、しかも単独でやる可能性すらある。
仮にやり遂げたとして、カミキがいなくなればアクアも不自然に思うはず。犯人の候補として挙がるのは壱護とあかねだがこの二人ならあかねの方を疑うだろう。かといって今更調査や告発など出来ない。これだと殺人カップルエンドになってしまう。これではハッピーエンドとは言えない。

9二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 18:04:10

あかね視点では握り潰してもらったスキャンダルの情報がなく、アクア視点ではあの件は限りなく黒に近いグレーのままって言われてて笑った

10二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 18:04:19

なのでアクアを引き留める役として考えた場合重曹ちゃんは一番だったとは思わない。
しかし結果的に原作が、主人公が殺人鬼を道連れにして、残ったキャラクターたちは立ち直ったという復讐物として妥当なENDになっている以上（過程はともかく）この結末でよかったのだろう（そう思うようにしている）
そしてこの結末はアクアの死とそれでも立ち直るルビーが必要なのだからアクアを引き留めてはいけないのだ。

11二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 18:04:59

結論としてアクア生存を考えれば重曹ちゃんは最適ではなかったと思う。
だがそれでも生き残った人たちが幸せになれるENDは重曹ちゃんが選ばれた結果なのだ。

だからあかねは節穴ではないし、重曹ちゃんが選ばれたことは間違いじゃなかったということにしてください。

>>13 >>35 >>88

12二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 18:05:17

俺あのルビーが立ち直ったとは全然思えないんだけど

>>25 >>70

13二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 18:07:03

>>11

> だがそれでも生き残った人たちが幸せになれるENDは重曹ちゃんが選ばれた結果なのだ。

ちょっと何言ってるかよくわかんない

14二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 18:07:39

あかねが重曹じゃなくルビーを応援してけしかけてた方がよかったんだろうけど狙われてるのがルビーだからな…
結局ルビーが狙われている以上カミキをどうにかしなきゃだし

>>95

15二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 18:09:23

あかねは節穴だったし重曹を選んだのは明確に間違いだったよ
何故かルビーが壊れたまま動き出しただけ
舞台裏で本当に立ち直っていたとしても舞台裏で頑張った人の成果で重曹が引き留める役に選ばれたことは全く貢献してない

16二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 18:10:26

てか本編って別に重曹ルートでもないような
ノーマルルートじゃない？

>>34

17二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 18:10:45

重曹好きなんだねって感想

18二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 18:11:36

ハッピーエンドの分岐点はもっと前にあってアクアが復讐は終わったと思ったときに終わらせて壱護がひとりで宣言通りカミキをぶっ殺すことだったと思う
ニノとリョースケの繋がり知っててなんで警察に言わないんだとかあかねに遅れ取ってるんだとかいうのは自分の手で殺すためにずっと黙っててチャンスを窺ってたとかそんなんで
あとはアクアとミヤコさんたちがルビーと新生B小町のドームライブを見届けて出所した壱護を迎えに行けばなんかいい感じの家族エンドになってただろ
知らんけど
映画も知らん

19二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 18:11:50

本編見て重曹が選ばれたって本気で言ってるん？

>>22

20二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 18:12:38

ヴォー長文すげぇ…

21二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 18:12:39

引き留める役も何も誰も引き止められてませんよね？

22二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 18:12:59

>>19

あかねに選ばれたってことでは

23二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 18:14:25

本日の怪文書スレ
自分の妄想を考察っていうのはやめようね

24二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 18:14:37

＞だがそれでも生き残った人たちが幸せになれるENDは重曹ちゃんが選ばれた結果なのだ。

🤔

25二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 18:14:59

>>12

嘘が楽しくなったらしいしヤケクソで吹っ切れたって感じ

26二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 18:15:17

ルビーが命を狙われている以上カミキをどうにかしないと誰も引き留められないと思うぞ
ニノの自白でもカミキを起訴は難しいみたいだし

27二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 18:15:25

正直アクあか破局の時点がもう多分回帰不能点
あの前にどうにかしなきゃいけなかった

28二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 18:15:32

これは文句でも批判でもないという前提で
重曹がアイドル辞めるまで付き合えないというのはしゃーないにしても、あかねは重曹に発破かける時に「あんまりモタモタするようならヨリ戻そうかな、クリスマスは男の子と過ごしたいし」という内容の発言をしてるので遅くともクリスマス前=アイドル引退前には告白くらいはしておいてもらわんと困るくらいには考えてそう

>>42

29二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 18:15:39

何言ってるか全然わからないけど怪文書好きだから書いてくれてありがとう

30二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 18:17:20

この結論ありきで色々書いたけどどうにも出来なくなった感じはアカ先生に通じるものがあるな

31二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 18:18:08

アクアが一人で勝手に突っ走って勝手に死んだだけだから
周りにできる事が有るとしたら頭の病院に放り込むくらいでしょ
最高のカードが揃ってしまったとか言いだして暴走始めるし

32二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 18:18:51

あかね視点だと重曹が最適なのは分かった

それはそれとして３ヒロインから選んでいる時点で視野が狭い気がする
ミヤコさんor姫川に相談してアクアを身動き取れない状態にして壱護ミサイルするのが手っ取り早い
倫理観に目を瞑ればの話だけど

>>39

33二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 18:19:56

落ち着くまでアクアを監禁するしかなさそう

34二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 18:20:29

>>16

何かよくわからないけど敵は倒したので平和になった！！っていうトゥルールートで全てがわかるタイプのゲームの初回EDみたいな終わり方

35二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 18:21:06

>>11重曹ちゃんが選ばれたことは間違いじゃなかったということにしてください。

そこは言いきりなさいよ

36二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 18:21:57

アクアにしてみれば気持ちに応えるだけでいつでも重曹と恋人になれる事は分かった上で死んでるんだから、重曹が告白したとしても無理だろ

37二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 18:22:46

初回ノーマルエンドと考えるとそれであそこまで食い込むあかねやばくね？

38二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 18:25:05

ギャルゲ的なロジックでいうと、ルビー周りの必須フラグを全力スルーして
好感度で分岐以前にバッド以外の前提条件を満たしていないと思われ

39二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 18:25:20

>>32

まあでもあかね視点「アクアくんにとって私は本当に大切な女の子じゃない、かなちゃんの代わり」って自己認識だったから「じゃあ本当に大切なかなちゃんならアクアくんの重しになるはず、私と違って」になるのはわかるんだよな

アクアが悪いよアクアが

>>41

40二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 18:27:27

というか見直すとアクアが面倒くさくて救済ルートが無理ゲーすぎる…

こんな状況を作り上げた壱護が責任を取るべきなのでは？

>>43

41二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 18:29:10

>>39

「俺はお前に出会ってずっと救われていた」

「こんな俺のことを肯定してくれて寄り添ってくれて駄目なことは駄目と言ってくれて少しずつ救われていった」

「お前と過ごす幸せな日々を手放したくないと思った」

「どんなあかねでも俺は好き」

って言ってるんだけどなぁ…

>>45 >>85

42二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 18:31:26

>>28

あかね自身はアクアがあそこまで「アイドルと付き合う」ことにトラウマ抱えてるということも知らないし普通にバリバリアイドルやってる時から付き合うなら気を付けてってアドバイスしてたし

アイドルであるなら付き合っちゃダメとは思ってなさそうなんだよな

上手く隠しとけばそれでいいくらいに考えてそう

そもそもB小町自体別に恋愛禁止じゃないっぽいしな

43二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 18:33:56

>>40

前に別スレで「あかねが選択迫られた時に自立促さずに依存ルートいけばよかったのに」って意見が出た時に

「それいっても結局そのうち復讐に走るし、そもそも依存ルート受け入れるあかねだったらアクア心開いてない」って言われてて笑った面倒くせえ

44二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 18:34:37

アカ先生の代弁者の終盤あかねちゃんは
重曹ちゃんを自分とは逆の連れ戻してくれる子だと思ってたんだ

>>48

45二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 18:35:40

>>41

あかねの自己評価の低さは本当に大問題

重曹の過大評価と合わさってクソボケしたり大誤算したりしてる

>>46

46二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 18:36:54

>>45

まああかねは作者のスピーカーなので…

作者にとって重曹の方が大切であかねは大した存在じゃないからあかねの自己認識がそうなる

47二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 18:38:38

アクアの引き止め役としては3人全員が不正解(というか原作がアクア生存フラグを取りこぼしてる)ってだけだから別に重曹で正解というわけでもないじゃんね

48二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 18:42:45

>>44

何も知らない重曹ちゃんが意識して連れ戻すことは不可能なので結局アクアが復讐やめてでも重曹ちゃんの側にいたいかどうかに委ねられちゃうんだよな

カミキを放置できないしアイのことを考えれば重曹ちゃんの側にもルビーの側にもいられないけど

49二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 18:43:55

もういいだろ
喚くのやめろよ

50二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 18:44:08

あかねは節穴だし重曹じゃ(というか誰でも)不正解です

51二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 18:46:41

あかねはアクアは復讐したくない人なのにアイや悲しい過去のために仕方なく復讐しようとしてるから大事な恋人いればしないやろと見誤った
実際のアクアはルビーを守るために本当に必要だったかは置いといて前向きな気持ちで心中してる

>>53

52二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 18:48:09

アクアが間際になって未練を並べる割には、それをひとつでも叶えるために何かしら行動してたようにはとても見えなくて
カミキを合法的に裁く方法、あるいは違法な方法で裁いた後に発生する戦後処理が面倒で死んだように見える

53二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 18:48:38

>>51

たぶん序盤は実際そうだったと思う

54二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 18:48:58

頭良さげな雰囲気出せば考察って言われると思ってそう

55二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 18:51:31

アクアがいつアイの復讐やめたのかルビー第一に切り替えたのかイマイチ分かりにくいのが揉める原因だと思う
というか多分作者的に例の150話なんだと思うけどよりによって重曹をずっと好きだったとかいう本筋に関係ない特大ノイズぶち込んで荒れたからな

56二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 18:52:38

これでアクアの復讐が止められるってあかねは思ってなくて、やりにくくなる程度の嫌がらせの位置づけでは？

>>57

57二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 18:54:59

>>56

そんな重曹ちゃんがやりにくくなる程度の嫌がらせほどの存在にもならなかったなんて…

58二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 18:56:03

卒業ライブ1日分の未練にもなってないの真面目にどうなんだと思う

59二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 18:57:31

アクア引き留めレベル(引き留められるとは言ってない)ルビあかと重曹の間に分厚い壁ありそう

60二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 18:57:32

>>1

まぁなんだ、描き方次第でいくらでもどうとでもなったと思うわ

それこそキャッチボールの時に重曹と付き合って恋愛脳になって死ぬのが嫌になるでもいいし、

あかねが特攻せずアクアと付き合ったまま普通に証拠集めきってカミキ告発して逮捕してもいいし、

ルビーのライブでなんかカミキが浄化されて自首してきてハッピーエンドでもいい

それこそアイのビデオで本当に改心するでもいい

まぁその作者が最初からこのエンディングにするつもりだったとか言うからどうしようもないが

61二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 18:58:25

重曹は復讐から連れ戻してくれる子
その役割はまあすしの子とかで描かれてたあれなんだろうけどアクア本人が復讐はルビーが許したしまあいいかで脇に置いてルビー守るになったからそもそもの役割がなくなったんだ

62二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 19:03:05

害獣の排除であって復讐じゃないからなあ心中自殺
やっぱりハッピーエンドへのルート分岐はとっくに過ぎてるよな
恋愛は置いといてもあかねとの協力体制は築いとくべきだった
あと壱護は持ってる情報全部吐くか何も言わないかどっちかにしろ

63二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 19:04:49

いや違うか
恋愛を脇に置かなかったから別れたんだし

64二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 19:05:13

多分ルビー&みやこさん&姫川さん&あかねの総アタックが良かったんじゃないかな…
アクアの未練度的には
ルビーですら大事だからこそ単体じゃダメだったと思うのに重曹単体は無理筋だし
重曹ゴリ推した割に無理筋を無理筋としたところは良かったと思う
最終責任だけは他人じゃなくて自分で取ったのも良かったと思う
ハッピーエンド分岐にするならカミキはちゃんと改心自首してくれてニノの始末はアクア主体で付ける感じかな

>>66

65二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 19:05:26

あかねちゃんの分析には前世関連のしがらみが一切考慮されてないんで、そりゃ妹以外に巻き込めない身内増やせば身動き取れなくなるだろうという判断が出てくるのは仕方がないんじゃない？

66二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 19:06:45

>>64

これだなぁ

67二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 19:07:11

ゴローのナイフをどう使うかはお前次第がミスリードなんだよな
パッ見は重曹含めた日常を取るか復讐を選ぶかなんだけど
ある意味アクアは復讐をしないをあの場か少し後に決めたがナイフはルビーを守るために使うって回収にしてる
アカ先生渾身の伏線回収だと思うんだけど読者は重曹劇場で荒れに荒れて誰も覚えてなかった

>>73

68二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 19:10:50

イチゴミサイル、戸籍上ルビーの現在の父親だからアクアとしては使えないんだよな
なのでバイトが出来る貢献はニノとリョースケの事を出来る限り早く主要人物に教える事だけ

>>79

69二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 19:23:15

あかねはルビーとアクアの前世に気づくヒントは与えられてたけど気づかなかった
タイミング的にアクアからキスされて色ボケして深く考えられなかったのもあるだろうけど流石に常識的に考えて前世とかまで思い至らなかったのはしょうがない
もし前世に気づいていたらアクア止めるにはルビーのこと持ち出して説得だ！となっただろうし
ツクヨミとアクアが喋ってるところをあかねが盗み聞きしてればアクア生存ルートいけたかもしれない

70二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 19:24:48

>>12

立ち直ったって書いてあると言うことは立ち直ったんです

>>71 >>72 >>104

71二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 19:30:01

>>70

結末までダイジェストだったな

年表？

72二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 19:30:31

>>70

記憶ないなあ

73二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 19:35:23

>>67

というかアクアのルビーへの想いもルビーを守るためにカミキを殺す必要があるのかも中途半端なのがな

74二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 19:36:57

重曹ちゃん好きの目の滑る長文なんやねん
わりとよく見る

75二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 19:37:59

重曹ファンスレかアクかなファンスレで話した方がいいんじゃない？

76二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 19:41:14

ファンスレってあの最終回手前と最終回で何話してんのかなあってちょっと思うけど怖くて見てない

77二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 19:46:08

あかねはゴローとさりなちゃんという特大の情報与えられてないからアクアがいつからルビー＞アイの復讐になったのか分からないよね

初回ノーマルEDだから仕方ないけど

78二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 19:50:24

まあ元々死ぬ必要性が元々ないアクアに「お前バカじゃねーの？」って言えるのは重曹だけかもしれん

79二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 19:52:37

>>68

どんだけ役立たずなんだよ斉藤壱護…

80二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 19:52:46

でもそう言われた所でやっぱり重石にはならなそうな所がね…

81二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 19:59:57

何度も言われてるけどそもそも重曹アクアに恋してるけどアクアに対して寄り添ってないんだよねアクアが具合悪そうな時心配もなく嫉妬が勝つし彼の母が殺されたって知った時は寄り添うかと思いきや自分語り自己憐憫に浸ってるからまず重曹に思いやりを学んで成長がないと本当の意味で連れてってくれる子になれない

>>89

82二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 20:01:49

ミヤコさんと双子は里親制度を使ってるから戸籍上は壱護とは赤の他人

83二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 20:02:11

全く恋してないなんて言わないけど恋に恋してるって表現のが似合う

84二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 20:02:46

あかねって頭の中アクアと重曹ばかりでルビーの事抜け落ちてるからなあ

85二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 20:05:56

>>41

この辺、やれ○○の代わりだの、キープだの言われて汚されまくってて萎えてたけど

ちゃんと恋愛感情自体はあって、本音だってわかってそこだけは良かった

86二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 20:08:46

重曹は復讐に関わってないけど、舞台の稽古中にアクアが倒れた時、自分を過剰に避けてた理由、アイとの親子関係、その上であの映画の内容を合わせればアクアの闇やトラウマを少しくらいは察せるところもあったはず
もう少し重曹が自分語りじゃなくてアクア自身に関心を持っていれば、内面に入り込んでいけたかもしれないのにね

87二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 20:10:16

あかねにしてみればアクアがルビーを大切にしてるのは分かりきってるしそれでも復讐しようとしてるならプラスアルファの引き留め要員を用意しようと思うのはおかしくないだろ

>>100

88二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 20:11:14

>>11

頑張って読んだけど考察にもなってない駄文じゃん

なにこれ

89二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 20:12:51

>>81

でもあかねはかなちゃんがアクアくんを好きというのは気づいてても実際どんな感じでアクアを好きなのかとかは知りようがないからさ…

自分のアクアへの感情と同じ感じでアクアを好き＝何よりアクアの幸せを願ってると思ってたのかもしれん

>>90