主人公に生意気な態度を取るガキキャラ

昔は嫌われてたけど今北海道編の情報まで含めた好感度はどうなんだろうな

26二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 00:22:44

>>13

えっちかはともかく後年ブラッシュアップ枠として出ただろうユリーカが生意気ではなくサトシやシトロンのバトルの勝敗に駄々こねるような気性でもないキャラだった辺り女だったとしてもメイン視聴者層の需要はお察しなんやろな

27二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 00:28:18

少なくとも、"主人公に"生意気な態度を取るガキでは無いと思う　剣心相手には割と素直な子なので

薫と左之に対しては超生意気

ただ、読者のヘイトを稼ぐようなマイナスの行動をしてる印象は無い

28二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 00:31:14

弥彦はなんだかんだ十本刀倒したりしてるしな

>>93

29二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 00:39:34

むしろ逆で弥彦は態度より子供キャラなのに強い筈の敵を倒したり妙に活躍してたからヘイト稼いだタイプだよ

30二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 00:42:38

マサトなんだかんだで嫌いではなかった

31二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 01:03:21

子供心にいちいち突っかかってくるこういうキャラ邪魔くせえとしか思ってなかったな

32二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 01:03:23

こいつサトシをベスト16って初期の頃煽ってたんだよな…トウカジム後回しにする時もピカチュウだけで再出発したいんですって言ってるサトシに研究所から呼べばいいじゃんとか言ってたし

こいつの活躍がタケシの耳引っ張る以外ほとんど思い出せんしなんならサボネアの人に言い包められて姉のコンテストの邪魔までやらかしてなかったか

>>49 >>77

33二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 03:44:35

>>17

元太は和葉や高木刑事、阿笠博士にもタメ口でお前呼びで見下した言動するぞ

>>71

34二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 05:17:07

マサトは結構言われるけどサトシも割と生意気なクソガキだから気にならなかったな

35二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 05:20:25

正直に言って俺が子供のころから元太とか光彦のことは全然好きじゃなかったし
むしろたまにあるコナンが新一に戻る回の方にめちゃくちゃ興奮してたから
「子供の感情移入先」として用意された子供キャラに感情移入する子供って全然いないんじゃないかと思ってる

>>38 >>48

36二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 05:26:23

まあ子どもは感情移入とかしないだろうししたとしても主人公であって決して主人公の邪魔をするキャラになりたいとは思わんからな

37二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 05:27:56

そもそも子供なんて文字通りの幼児的万能感にまみれた存在なんだから
感情移入するにしても作中で一番活躍してるキャラにするんじゃねぇかな

38二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 07:08:13

>>35

めちゃくちゃわかる

初期の元太や光彦も歩ちゃんも「…いるかこいつら？」なんてこと思ってしまったし

むしろ子供の頃は「早く完全に新一に戻る話も見たいなぁ…」なんてのもちょっと思ってた

39二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 07:11:18

光彦や元太達って大人びて見えるけど年齢で言うとまだ色々な分別もつかないような小一だからなぁ、あんま生意気とか考えたこと無かった

40二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 07:20:44

少年探偵団の皆んなは感情移入先としてねじ込まれたのでなく主人公のコナンが小学1年生になった以上当然関わることになる同年代(?)の子供達だからその意味ではセーフだったと思う
初期ともかく今ではコナンや灰原にとって本当の友達になってるし

41二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 07:39:58

>>6

初期はともかく終盤はmvpだったからゆるしたれ

ミルキィローズはしらん

42二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 08:40:46

変身ヒーローや魔法少女とかが子供ウケいいのは子供には変身願望があってその根本には成長や大人への憧れがあるからって分析できずに取り敢えず共感枠のガキ置く制作陣が多かったんだろうな

43二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 08:50:16

主人公を馬鹿にしたり場を引っ掻き回す役をするのはガキキャラってことを抜きにしてもクソキャラだからそら同じガキからも人気ないわ

44二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 09:18:05

でも俺ガキのときジラーチの映画とかマサトとラルトスの話でガチ泣きしたぞ

>>127

45二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 09:19:55

>>7

あればどっちかっていうと追い打ちの容赦なさのほうが…。総合的に見るとむしろトレンドどおりのキャラよ

46二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 09:21:31

ヒロインに抱きついたり可愛がられるガキもきらい

47二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 09:21:35

>>7

ヘイトは買ってたけど人気自体はある方じゃないかスグリ

なんかの投票で1位になってたし

48二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 09:26:30

>>35

少年探偵団は逆に大人になってから「コイツら俺がガキの頃よりシッカリしてるな…」って昔と見方が変わるパターン

49二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 09:29:30

>>32

金銀編以降のポケモンはすっかり優等生アニメになっていたから、たまに現れる生意気なキャラが全体の印象まで下げる事態に陥ることが度々あるんだよな

その点ではマサトはこれでもマシな方だったりする。同時に年齢を下げると同じ表現でもマシになる証明でもあるのよ

言語化はできずともまずいことは子供も見透かされていたのもこの手の属性が減っていった理由なんだろうな

50二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 09:32:16

マサトの年齢を上げてレギュラーとライバルに添えてしまったのがBW
マサトは案外サトシに対して生意気言うのは少なかったと思う
トウカジム付近の話は忘れろ

>>52

51二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 09:34:07

マサトのクソガキムーブって尊敬する父が絡んだときだけだからヘイトはあんまりないな
むしろラルトスジラーチとメイン回が凄くよくて成長を実感できるから好きだわマサト

>>79

52二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 09:35:48

>>50

子供ねー

基本だろ

これを黙らせられないほどにサトシも弱いのがね

53二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 09:39:58

旅の仲間であるアイリスはともかくシュータローはどんどん関係性が薄くなっていってたような

54二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 09:43:04

マサトは人気出ないのは分かるけどまあAG全体の総評を下げるほどでは無いと思う

55二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 10:16:07

マサトはメスならまだマシだったと思う

56二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 10:19:21

ぶっちゃけ生意気度なら無印のサトシの方がよっぽどだからな

57二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 10:22:53

AGは俺が小学生の時だったからマサトは特に何も感じなかったけど
2chだと凄く叩かれてたらしいわね

当時は特にサトハル勢が強かったからその間に入る間男ってこともあって
尋常ではない程叩かれてたと聞く

>>129

58二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 10:24:45

シューティーはわりと好き
マサトはまあ…
でもそこまで叩かなくてもとは思う

トウカジムも尊敬するパパが負けるわけないってのも子供っぽくていいし

むしろアニポケは少しくらいサトシに苦言言うキャラいた方がいい
AGの頃はまだクソ生意気だし
トウキ戦やゲンジに会った回とか

まあ、その頃のがサトシらしいんだけどね

59二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 10:28:51

マサトは知識だけの所サトシハルカタケシの三人から色んなものを吸収していって自分の夢を確立させる子だったからね

>>60

60二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 10:30:03

>>59

がり勉眼鏡とかいう子供人気が出るわけがない造形だけど、その設定自体はまぁ必然性はあるんだな

61二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 10:33:06

このレスは削除されています

62二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 10:33:22

同じポジのユリーカってどうだったの?
自分は年相応でお兄ちゃん思いのいい子でヘイトとかは全くなかったけど

>>63

63二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 10:35:34

>>62

どうもこうも上で語られてる通り普通に人気キャラ

ルックスよし性格ヨシ、あえて欠点を上げるなら兄の嫁探しとかいうくらいの優良キャラだぞ

64二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 10:36:56

そうかそれなら良かった

65二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 10:37:48

シューティーはシューティー本人より思ったより受けなかったから見限ったスタッフの方にヘイト向く

>>67

66二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 10:40:39

こう見るとシンジって綱渡りしつつ絶妙なバランスで完成したキャラなんだなと思う…

67二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 10:40:42

>>65

BWは震災で色々狂ったけど、シューティーは人気が出ない理由が震災関係ない序盤で十分すぎるほどにわかるから言い訳のしようもないんだよな

68二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 10:41:32

散々言われるけど根本的な問題としてサトシが強ければ問題にならなかったキャラが多すぎるのがBW
これ以上はスレチだから話戻そうな

69二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 10:56:41

正直この時期時点でサトシにモンペみたいなのがついてたって証拠みたいなもんじゃねえかなこれ
サトシが大概クソガキだったから全く気にしてなかったわ

>>87

70二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 11:01:22

アニメじゃないけど逆転裁判のトノサマン事件の時のファンのガキも自分の好きなヒーローを守ろうとして引っ掻き回してきてたな

71二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 11:02:35

>>33

人の言葉を覚えたてのゴブリン…？

72二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 12:14:28

ジョジョはこの手の主人公に付き添う子供キャラ多いんだがあんま不快感ないのは年齢以上に黄金の精神持ちすぎてるからか

73二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 12:53:26

後年スレ画は亡き岩田前社長の息子がモデルだと知って、もっと好かれるキャラ付けしてやれよ…と思わなくもなかった
この頃のアニポケはまだキャラのアクが強い時期だったにしてもなぁ

74二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 13:02:25

弥彦はクソガキではあるけど、めちゃくちゃ体張ってるからね

戦わずヤジ飛ばす子供と、戦いでもしっかり活躍する子供とじゃ好感度は違ってやっぱ

75二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 14:01:43

マサトが生意気だったのはまあわかるが
サトシも大概だったしハルカも初期は面倒くさかったしでベスト16以降はそんな気にならなかったな
というかハルカとセットありきの弟だった印象
両方成長した終盤は結構好きだよ

76二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 14:05:40

金銀編までのサトシが色んな人から学んでいくキャラだったからAG編以降はサトシが何か影響を与えたりサトシが教える立場になるっていう話をしていったんだよね
マサトもそうだけどもハルカもサトシに影響されていったしその流れはDP以降も続いていった

77二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 14:19:59

>>32

地図係はやってたぞ

78二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 14:21:14

バッジ強奪した回見たけど数分で返したしそこまで叩かれる程か？あれで1話跨いだならまだしも

>>137

79二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 14:59:33

>>51

テンプレが一番多い時期だから悪目立ち回の印象が強かったのもあるんだろうな。逆にマサトのせいで見るの辞めるレベルの批判は聞いたことないし、むしろジラーチ映画とか反論がセット

80二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 15:04:21

当時小学生の頃にハルカ推しだったんだけどクラスメイトにそのこと面と向かって言うのが恥ずかしかったらマサトって言ったらあだ名がマサトになったからこいつ嫌い

>>82

81二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 15:19:23

>>22

ケンさんの場合は言われてもしゃあない部分あるのと基本的にバット普通に従ってたし...

82二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 15:21:08

>>80

元気出せよマサト

83二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 15:22:20

>>22

まあ序盤こそ言葉数少ないケンシロウに代わるリアクション要因とか

他人騙してでもしなきゃ生きられねぇだろって作中の普遍的な価値観を持ったキャラだったからそこまでウザいと言う印象はなかった

ジャギ編とかどこでもかしこでも付いてきた訳じゃないし

84二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 15:25:19

でもAGメンバーの家族感好きなんだよ

85二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 15:27:02

実際サトシも初期から割とクソガキだったし…
金銀編で完全に天狗になってた頃カンナさんにボコボコに完敗してトレーナーとしての大切な心構えを学んだことで
相手に敬意をもって接するようになっただけで

86二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 15:29:23

まあサトシは初代を見続けてきた視聴者がポッと出のマサトに同じような感情持つかと言われるとな

一応言っておくけどマサトは嫌いじゃない
ただサトシのクソガキ時代を出すのは少し違う気がする

87二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 15:29:52

>>69

bw最近見返してて思うけどサトシにリセットがかかってるのもあって旅に同行してる仲間・ライバル達が良くも悪くも皆んな子どもっぽい・等身大の人間として動いてる感じ

>>6コイツ周りの話は主人公周りの話はリアタイでうろ覚えな部分もあるけど主人公達悪くなくね‥？って思った

敵も悪辣だった記憶があって益々この妖精(？)みたいなのにヘイトが向いたというか

88二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 15:30:18

スレ画よりはマシな言動してたはずなのに何故かスレ画より嫌いな奴
寧ろそれまで金魚のフンしてた癖にいきなりクソガキムーブしたからだろうな

>>91 >>115

89二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 15:30:32

ユリーカは生意気ではなかったけどナンパした相手が満更ではなかったら兄は裸でアーボックに巻きつかれるのが好きというとんでもない事吹き込んでいたな

90二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 15:33:11

ジラーチの映画とかラルトス回とかマサトメイン回は人気のエピソード多いよね

91二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 15:33:14

>>88

そいつの場合褒めるところがないのにマイナス面が作品の中で目立つから余計にそうなるんだと思う

92二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 15:34:55

お前が挙げてる子たちは足を引っ張るよりも活躍する事の方が多かったけどね

少年ライダー隊とか重要な情報源じゃねぇか

93二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 15:36:58

>>28

むしろ、そこが弥彦の数少ないマイナスポイントだぞ

子供ながらにみんなの支えになるのはいいが、敵の幹部まで倒すのはやりすぎってのが当時の読者の大半の感想で、作者も批判の手紙が多く北野を言及してる

94二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 15:38:04

キバレンジャーが場をかき乱したとかエアプ丸出して恥ずかしいなｗｗｗ

95二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 15:38:13

アニポケのことと語りたいんならちゃんと理解してから言えよ。ベスト１６はセキエイ大会。シロガネ大会はベスト８。それ以外にも色々と突っ込みどころあるが。

96二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 15:39:20

トウカジム戦よりも直前にアニポケ屈指のクソ回があるだろ？
キタトウカって言う

>>97 >>99 >>128

97二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 15:41:28

>>96

その回だとマサトは周りに引いていてまとも寄りだったよな

98二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 15:41:50

昭和ウルトラマンはセブンを除いて全作品にレギュラーの子役がいて普通に人気が高かったのを知らないエアプ丸出しで草

>>141 >>150

99二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 15:43:07

>>96

割とマジであの回だけ空気感違い過ぎるわ

100二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 15:43:57

マサトは眼鏡なしだったらそこまで叩かれなかったと思うは

101二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 15:43:58

ホシノくんはザラブ星人からハヤタ隊員を助けた大功労者だぞ

お前みたいに適当ほざいてるカスの方が目障りでウザいわｗ

102二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 15:45:41

>>74

体を張っててもボロカスに言われるキャラもいるけどな……

>>105 >>106 >>111

103二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 15:46:40

キバレンジャーが正体は子供なだけで変身後の姿は大人なのも知らなそう

ネットで調べた子役を適当に挙げただけの間抜け

104二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 15:46:52

マサトは序盤とトウカジム以外はあんまりサトシに生意気してないと思う
タケシのストッパーか姉のハルカ揶揄う方が多い

と言うかマサトで腹立ってたら真面目にアイリスとか見れない

>>109

105二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 15:49:20

結局、主人公たちに有益か不利益かなんだよな

頑張っても足を引っ張れば戦てるし、活躍すれば褒められる

コナンの少年探偵団も時々は活躍するから受け入れられてるんだろ、デバンが多いし

>>12みたいに活躍した子供ばかり挙げて叩いてるアホもいるけどね

106二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 15:51:16

カツは主人公補正ないのに主人公ムーヴしてたからな

だから死んだ

107二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 15:52:21

古くは兜シローの時点でイランはってのが再放送のマジンガーZを初めてみたときの感想
だからターゲット層の共感を煽るために同年代のキャラをいれるってのは理屈はわかるけど共感できなかったな
完全な被害者としてゲストに同年代がいて加害者な悪い敵をヒーローがやっつけるのは好印象だけど
とくにレギュラーのクソガキがわがままとかで足引っ張るのは助かってよかったとか敵を倒した爽快感よりストレスのほうが大きい

>>136

108二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 15:52:53

昭和の特撮を誰も知らないと思って適当を書いた奴とそれに何も考えずに賛同してる間抜けたちの図

ホシノくんは科特隊の特別隊員にまでなった程に活躍してるんだよｗ

109二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 15:54:11

>>104

アイリスもドリュウズお披露目してからは控えめにはなってはいたぞ

サトシ対して子供って言う場面は大体サトシが鈍感だったり無茶な事言いだす時だし

>>112

110二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 15:55:24

スレ画の場合、後のシリーズで反省を踏まえたのか完全上位互換の幼女が君臨する事になるわけだが……

111二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 15:55:25

カツは顔がカッコよかったら誰も文句言わなかったと思うわ

デザインがモブすぎて『メインキャラのひとりじゃなくてでしゃばってるモブキャラ』にしか視聴者に映らなかったのが問題だったと思う

112二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 15:57:01

>>109

ぶっちゃけBWは大体サトシが弱いことに帰結することだからな

113二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 15:57:39

別に子供向けじゃないベルセルクにもいるけどね

114二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 15:57:45

マサトでこう言う声出るならBWなんてそりゃ無理よってのが分かる

115二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 15:58:52

>>88

リアタイ勢に嫌われるのはわかるけど正直一気見した感想としては3期は毛色違うというかメインキャラsage新キャラageの風潮強すぎて脚本の被害者としか思わなかったわ

116二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:01:03

結局、こういうのがイラつくのは繊細なオタクと大人だけだろ
普通の子供は自分と同年代が生意気な口をきいたくらいで、そこまでムカつかんわ

117二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:02:28

影薄いけどキノココ回はマサトの好感度上がる話しだと思うぞ

118二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:05:37

ワンパンマンのワガンマはメチャクチャ叩かれそうだな
まあ、こいつは意図して嫌われやすいキャラにしてるんだろうけど

119二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:07:22

なんか急に特撮オタクがシュバッてきてない…？

>>130

120二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:13:23

庵野監督も少年ライダー隊が登場したから仮面ライダー見なくなったって発言してるしチームに混ざる子供が嫌いだった視聴者がいたのは事実でしょ

121二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:18:53

「○○君は有能だっただろ！エアプ乙w」って言うけど有能かどうかは関係なくてそもそもチームに子供がいる時点で嫌って話では
子供の視聴者は子供の活躍シーンじゃなくて主人公の活躍シーン見たいんじゃないの？

122二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:20:25

ちびうさはアンチも人気もあった

123二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:37:04

その場を搔き乱すってのは別に無能ムーブするって意味じゃないんだよ
なんかこう…いるだけでカッコいいヒーローたちの世界が壊れるんだよ
有能であればあるほど鼻つまみ扱いされるメアリー・スーと同じ
だから好きな人には滅茶苦茶刺さるし嫌いな人には滅茶苦茶嫌われる

124二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:44:27