映画ドラえもんのブリキの迷宮って知識ついた後観ると色んな意味で怖くない?

  • 1二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 23:03:26

    子供の頃は迷宮の扉とか表面的な部分が怖かったけど
    大人になってから観てみるとどう見ても某世界大戦ベースにしてるし収容所って単語出てくるし
    これドラえもん達が来なかったらロボットたちがやろうとしてたのって…

  • 2二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 23:11:00

    怖いっていうか攻めてるっていうか

  • 3二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 23:14:05

    子供の頃は怖くて苦手だった映画
    序盤は熱出た時に見る夢に近い不気味さあるけどチャモチャ星行ってからはいつものドラえもん映画になって好き

  • 4二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 23:21:44

    自分はなぜか扉よりも象の乗り物のほうが怖かった

  • 5二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 23:23:37

    >>1

    メインヴィランの元ネタの一人がまああの人だからね…

  • 6二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 23:35:08

    人間が移動の乗り物なしでは歩けなくなってたような記憶があるがこれだったかな

  • 7二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 23:42:32

    子供の時は家に帰ろうとする子供をかなり強引な手段で拉致したこいつらの方が怖かったよ

  • 8二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 23:49:14

    ラスボスが名前も外見も攻め過ぎで笑う

  • 9二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 23:58:37

    リメイクするとしたらかなりの部分を修正しないといけないやつ

  • 10二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 00:06:56

    この作品の象徴とも言うべき大迷宮の不気味な顔
    ナポギストラーと何も関係なく、サピオのご先祖が昔に趣味でつくったものという事実

  • 11二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 00:09:26

    人間をロボに乗せないと動けないくらいの貧弱さにさせるって時点でもうえぐいっすね

    劇中で食料供給も「なんでこんな無駄なことさせてんだよ…あーめんどくさ」みたいなこと配達係が言ってたし…

  • 12二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 00:17:55

    ナポギストラーとかいう今の時代でもそうそう超えれるのがいない攻めまくった奴

  • 13二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 00:30:31

    >>10

    時オカの闇の神殿の怖さがガノンドロフ特に関係無いのと通じるものがあるな

  • 14二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 01:22:49

    >>1

    そう考えるとサピオくん達ってフランスの地下抵抗レジスタンスが元だったりするんだろうか

  • 15二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 03:21:42

    テクノロジーに依存した結果機械に反乱を起こされる系の話ってそこそこあるけど、人間に楽な暮らしをさせて抵抗力を無くすってのがターミネーターよりヒドイ

  • 16二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 08:44:21

    まるっきり地球の歴史を繰り返してるみたいw

  • 17二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 10:25:57

    >>12

    ナポ◯オンとヒ◯ラーはわかるがギスって誰だっけ

  • 18二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 11:30:28

    >>17

    チン○○ハーン


    今考えるとヤバい

  • 19二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 11:36:13

    けどねぇ…ナポの発明もそんな悪いものじゃないと自分思ってるんだよ
    人手が足りないって時にイメコンで補助して作業を進めることができるし、それこそあのカプセルだってALS患者に使えれば大抵のことには不自由しなくなるし
    要するにチャモチャ星人の何がいけないって全部機械任せで遊び呆けてたところだと思う

  • 20二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 11:39:17

    この世界、文明再建後は過剰なまでに自動化に忌避感を持つ社会になりそう
    乗り物の自動操縦は勿論、AIの自動生成にも厳しい規制がかけられると思う

  • 21二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 12:32:39

    ナポちゃんが一番攻めてるのは多分見た目

  • 22二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 12:38:06

    見た目も東條だもんな
    今じゃまず通らないデザイン

  • 23二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 12:45:29

    ナポギストラーは元ネタが元ネタなだけあってやってることが悪役の中でもトップクラスにえげつない
    最初は人間の為と言ってテクノロジー発展させて人類がナポギストラーのテクノロジーに依存しまくったとこで
    人間は役立たずだから始末するとか

  • 24二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 12:48:04

    >>1

    作中で直接的ではないけどしっかり描写されてるよ

  • 25二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 12:57:09

    >>7

    地下迷宮でピンチのときにのび太と静香を強引に地球に帰したのもあまりにも身勝手

    別行動のジャイアンとスネ夫、スクラップにされて海に捨てられたドラえもんはまだチャモチャ星にいるのに

    それでいて自分は熱い友情に酔ってるからひどい


    まあおもちゃの星が舞台だからブリーキン公爵みたいな一部を除いて

    住民のメンタリティはアンラック王みたいに子供レベルということなんだろうけど

  • 26二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 13:00:03

    >>4

    突然出てくるし「こいつは味方」という分かりやすい記号がないから不気味なの分かる

  • 27二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 13:02:58

    人間と共存するロボットに負けるのがいい味出してる

  • 28二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 13:05:26

    >>21

    モロ東條○機なんだけど肥大化した頭はプリンプリン物語のルチ将軍かもしれない

  • 29二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 13:07:01

    >>21

    知識付いた後だと飛行船が目立つとこに描かれてるの「あー」ってなるな

  • 30二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 13:37:40

    今もうAIがAIを作る時代に入ってきてると言われてるけどそれ聞いてこの映画思い出したわ

  • 31二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 14:05:32

    >>19

    そもそもナポギスが生まれたのも「機械を発明するのすら面倒くさいから発明も機械に任せたろ」っていう発想だし

  • 32二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 14:12:59

    人間みたいなロボット作ったら人間が無能だから排除されましたと言う皮肉

  • 33二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 14:38:20

    手元に漫画がないから記憶違いかもだけどチャモチャ星人は子供みたいに純真でとかサピオが言ったシーン有ったよね

    のび太の父親に催眠術?かけて連れてきておいて>>25

    だしそもそものこの星がこうなってるのも>>19な理由だし悪い意味で子供だなと思った

  • 34二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 14:52:59

    これって鉄人兵団みたいにロボット尊い人間ゴミって差別してるんじゃなくて単に人間が動けなくなって無能だから排除された極めて合理的理由なんだよな

  • 35二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 14:58:03

    まあそれはそう
    自力で歩くことすら放棄した奴らに仕え続ける意味なんかないしな

  • 36二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 15:22:51

    まあ大半は自業自得だけどサピオの父親とかまともな考えの人もいたんだけどね

  • 37二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 15:35:22

    >>15

    即強硬策だと激しく抵抗されて失敗する可能性もあるし不穏分子が長く残る可能性もある

    なら管理下に置いているところを徐々に骨抜きにしていって、完全に抵抗できる力がなくなったところで打って出る

    手間・時間はかかるけど色々なリスクも減らせるし一網打尽にもしやすい


    チャモチャ星人の気質もやりやすかった要因だろうけど実に合理的

  • 38二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 15:45:59

    こう穏やかに過ごしていたロボット達も全滅したんだよね…

  • 39二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 15:48:35

    子供の頃は「何で悪い事してないドラえもんいきなり撃つの?」とか「何でドラえもん連れて行くの?」とか
    「何で知らないって言ってる奴に拷問続けるの?」と理不尽さを感じてたけど人類史知るとね…

  • 40二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 15:51:14

    人間みたいな知能のロボットが作ったロボット達だからそりゃ人間みたいな事するよね

  • 41二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 15:51:28

    チャモチャ星人もロボットたちもそれぞれに正義があってそれぞれに落ち度があるまさに戦争としか言えねぇやつら
    やる気のないクソな人達に働かされ続けたんだな…と思ってたけど、読み返して無関係のドラえもん壊すあたりもう完全に加害者

  • 42二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 15:52:12

    ナポギストラー←ちょっと待てよ

  • 43二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 15:52:36

    >>7

    漫画版だと、サピオは地球以外にもいくつかの星に救い手を求めたらしいが「文明が進んでいても性格が悪かったり」と言ってる。

    その星の人達も「縁もゆかりもない異星人を事後承諾で内戦に巻き込むような奴が他人の事を性悪とか、どの口が言ってんだ?」と思ってるんじゃないかなあ

  • 44二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:04:58

    >>33 王様なんかブリーキン侯爵の忠告無視して「細かいこと気にしないで、のんびり遊んでようぜ」ってぬかしてやがるからな

    こんな奴に政治任せるくらいなら自分が…ってなるのは必然

  • 45二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:05:05

    >>38

    見た目穏やかそうに暮らしてるけどその辺の通り歩いてる市民一人一人が「ヒソヒソ」した後

    手慣れた感じですぐ捜索し始めるの監視密告社会みたいで怖い

  • 46二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:06:39

    >>45

    きっと人間派のロボットもいたんだろうけどそうやって処分されたんだろうな……

  • 47二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:08:29

    >>43 のび太たちだって最初は戦い自体は乗り気じゃなかったけどドラえもん攫われたから背に腹は変えられない一心で手助けしてただけだからね(後でサピオ達も大事になったから盛大に手助けしたけど)


    こんな感じで無理やりスカウトしようとしたらそら乗り気じゃ無い奴が殆どだよ

  • 48二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:11:12

    >>45>>46 チャモチャ星のロボットって全部視覚とかがナポちゃんと常に同期されてるんじゃなかったっけ?

    だからあのコンピュータウィルス内蔵したディスクを入れたから皆皆おかしくなったって解釈してるんけど

  • 49二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:11:44

    相手がのび太達だったから同情してくれただけで過程だけ見たらバカにされて当然だよな
    好機と見て侵略されなかっただけ感謝すべきやろ

  • 50二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:12:06

    >>47

    漫画版初めて見たけどスカウトという言葉すら手ぬるくて笑う

  • 51二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:15:01

    >>46

    原作のサンタクロースロボットとか北極で引きこもってたからなあ

    処分されたり離れた場所でひっそり暮らしてるロボットも居そう


    >>48

    原作最終盤で全反乱ロボットに能動的にイメコンで指令出してるので常に同期されてるわけではないと思う

    反乱したロボットの中枢だから狙われたって話のはず

  • 52二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:15:56

    >>48

    サピオの横にいる執事ロボットとかサンタクロースロボットとか

    ナポギストラーと同期してるわけじゃなさそうだから

    受け入れなかったロボットたちもいて、おそらくその大半は処分されてしまったのかも

  • 53二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:18:11

    >>47

    深夜帯にテレビをジャックしてホテル広告のCM流す

    →いいなあと返事しただけで同意と見なす

    →住所もジャックしてるのかトランクを送付

    →ホテルに招待した後に発射してネタばらし


    親が囚われの身ですぐ処刑されるかもわからんってこと考えると

    手段を選べないのは理解できるがやってることめちゃくちゃだな

  • 54二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:22:15

    ドラえもん映画のトラウマ話扱ってるサイトとかで「有無を言わさず拉致するゲストキャラ」
    として味方であるサピオ達がランクインしてるの笑う

  • 55二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:22:46

    電撃でスクラップにされて海に投棄されたドラえもんが見る夢が怖くて悲しいし
    だからこそのび太とミニドラのおかげで復活してからの活躍も嬉しい

  • 56二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:28:47

    迷宮はドラえもんが壊れるまで拷問されたりロボット達が一斉に頭がおかしくなって壊れたりエグいシーンが多い
    特に拷問は思わず目を背けたくなる絵面で子供向け映画でやっていい所業じゃねぇ

  • 57二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:35:15

    ロボットたちの襲撃をかわしながらトラックや飛行機(しかも複葉機)を操縦するスネ夫もすごいと思った

  • 58二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:36:41

    >>47>>49 最初ジャイアン達もマッッジで反対してたからな

  • 59二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:37:31

    >>56

    人間相手だとレーティングに引っかかりそうなことをロボ相手だから全力でやれてるのかしら…

  • 60二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:37:59

    >>51>>52 あーなるほど命令電波を発信してウィルスが更にばら撒かれたのか……

  • 61二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:39:04

    ロボット側の所業が悪辣なのは事実だがそれを差し引いてもチャモチャ星人に同情できる要素が少ない
    助けを求めても一蹴されたというのもそらそうだろとなる

  • 62二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:39:36

    他の劇場版のゲストも割と勝手に「あなたたちはこの世界を救う勇士です」して巻き込む奴いた気がするんだけどそういう奴としては記憶にないんだよな

  • 63二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:40:18

    >>54 サピオはろくに情報もないのにジャイスネに街に潜入させたりと連れて行ってからも

    無茶ぶりしてたからな 

  • 64二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:41:03

    子供の頃最後の糸巻き巻きが怖くてギャン泣きした覚えがある今もちょっとトラウマ

  • 65二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:42:44

    >>62 鬼岩城の海底人がそれにあたるかな?

    ポセイドンが目覚めようとしてて自分たちじゃどうにもならなくて、ドラえもんの道具ならどうにか出来るって希望を託した感じ

  • 66二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:47:29

    >>7

    ドラえもんの映画って小さい頃見たきりだから、スレタイだけでは見たことあるか思い出せなかったけど、この画像でピンときたわ

    ドラえもんが海底に捨てられちゃう映画だよね…?

    というかこの画像の面々も怖いなって思ってた気がする

  • 67二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 17:04:27

    これが「引いて」と「轢いて」を掛けてることに子供の頃は気づかなかったわ

  • 68二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 17:49:14

    >>65

    あれは一応のび太たちにとっても止めなきゃいけない危機だったし

    知らなかったとはいえ自分たちから相手のテリトリーに入っていってるからなぁ

    サピオたちは最初から全く関係ない人間を協力させるつもりで美味しいエサでおびき寄せて勝手に値踏みってのが不快感に繋がってるのかも

  • 69二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 17:56:12

    >>62

    「あなたたちはこの世界を救う勇士です」と言ったわけでもないし能動的に誘い込んで拉致ったわけでもないけどやたら嫌われてる人達

  • 70二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 18:00:02

    >>69

    そりゃこの人らの主張は「あなたたちはこの世界を蝕むゴキブリです」だもの

  • 71二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 18:04:52

    Sバウワンコ王国民、ピリカ星人、ヒカリ族、動物星人
    A海底人、地底人、ユメミル国民、ねじまき都市民
    C現代地上人、コーヤコーヤ星人、チャモチャ星人
    D古代アラビア人、昆虫世界人
    E天上人

    民度ティアー表こんなもんか(適当)

  • 72二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 18:08:19

    >>71

    チャモチャ星人と同列にされる現代地上人ヤベェな

  • 73二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 18:24:17

    >>62

    大魔境のペコ(クンタック王子)が一応それかな

    意図的に衛星写真使って誘導もしてる

    本人が目的のために四足歩行して犬のふりしたりのび太たちのサポートもしてるし不快感はないが

  • 74二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 18:25:57

    子供のやったこととはいえ自由研究のために全く関係ないジャイアンスネ夫誘拐したビタノもけっこう理不尽

  • 75二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 18:27:09

    >>74

    あ、一応手伝ったし全く関係なくはないか

  • 76二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 18:31:01

    >>73

    ペコとはすでに友達になってるからってのが大きいな

    巨神像がのび太たちが自主的に求めた「魔境」であることにも間違いないし

    大事な道具置いてきてピンチになったのはペコのせいじゃないし

  • 77二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 18:35:22

    ペコは聡明だしもしもの時の脱出ルートは常に頭の片隅にあったと思う

  • 78二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 18:36:59

    コイツらは冒頭からテレビジャックして不気味なCM流したりへんな扉送りつけたり
    招待しておいてコソコソ隠れて様子見てたりずっと姿は見えないながら暗躍してるのが怖いんよ

  • 79二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 18:56:54

    ブリキや雲の王国はドラえもん壊れるのが絶望感やばい
    ドラえもんに呼びかけるのび太が痛々しくって見ていられなくなる

  • 80二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 19:00:54

    そりゃ他の漫画でも主人公やヒロインが死亡、あるいは大怪我をして
    後で復活するって展開はあるさ

    でもここまでやるか?

  • 81二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 19:08:40

    ペコの方はあくまでたまたまドラえもんとのび太が未知の場所に行く動機を持っていたところをちょっと自分に都合よくしただけってのはある
    あと旅の道中でもワニに噛みついたりめちゃくちゃ体張っとる

  • 82二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 19:09:56

    >>73

    ペコってのび太たちの冒険に便乗して国まで連れてってもらおうとは思ってたけど

    助けてもらうためにのび太たちを連れてきたわけではなかったと記憶してる

    アニメしか見てないから原作では違ってたらすまん

  • 83二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 19:13:10

    >>19

    「21エモン」にボタンチラリ星という宇宙一文明の進んだ惑星があって、

    あらゆる物事がボタンを見るだけで解決する惑星だった(ちなみに2番目はボタンを押すだけのボタンポン星)

    しかし21エモン一行が到着した時には原始人と暴走ロボットの惑星と化していた

    メインコンピューターが壊れた時に修理できる人間が誰もいなかったのである

  • 84二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 19:14:19

    意図的でないとはいえドラえもんを破壊したのは敵側の大金星なんだよな
    実際ドラえもんが復活してからは道具のおかげで事態が大きく動いたし

  • 85二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 19:17:55

    ドラえもん復活してからはマジでワンサイドゲームだからな
    あんだけ苦労した大迷宮も軽々突破するわロボット社会もちょっとおもちゃ改造するだけメタメタにするわ
    決め手自体はコンピュータウイルスだったとはいえ

  • 86二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 19:22:11

    最終盤の展開は知らない人には意味不明だよね

  • 87二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 19:25:15

    >>76

    大体そこまで親好あるパターンなら

    のび太「僕たちもう友達じゃないか◯◯」

    スネ夫「冗談じゃない❗️僕たちに何ができるんだ」

    のび太「◯◯達を放っておけないよ」

    しずか「私ものび太さんに賛成よ」

    劇場版ジャイアンは色々


    見たいな流れに持っていってる(というより持っていける)イメージある感じかな

  • 88二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 19:34:09

    でもサピオがEDで自分の足で走ってるところは好きなんだよね
    ちょっと上から目線なのはともかく自力でまともに動くこともできない子供にしてはよく頑張ったんじゃないかとは思うんだ

  • 89二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 19:35:07

    >>79

    ドラえもんが消息不明になってからが長すぎてそこでとうとう幻覚見始めて「おぉ…もう…」ってなる

    本当にドラえもん無しでよくあそこまで戦ったよ

  • 90二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 19:38:53

    >>69

    高慢で尊大な天上人たちが地上人たちを見下して文明を滅ぼそうとするのに対して

    レギュラー回でのび太たちに助けられたドンジャラ村の小人たちやモアやドードーが弁護してくれる展開は泣ける

    そして植物性大使閣下

  • 91二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 20:01:13

    >>88

    俺も好きだわシリーズでもかつて無いほどハードで心細い戦いをしてきたからこそあのEDのメッセージ性と全てが終わった平和感が沁みる

  • 92二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 20:26:44

    このヒョンヒョロみたいな奴怖いよな

  • 93二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 20:37:05

    >>80

    映画のここののびたくーんって呼ぶとこ辛い

  • 94二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 20:44:07

    >>92

    どら焼き屋さん物語でもヒョンヒョロのウサギと誤認する人が多かった

  • 95二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 21:02:44

    >>23 人間側にガリオン・ブリーキン侯爵のように察しのいい奴が多かったら話は違ってたんだよ

    「争いを好まず子供のように無邪気で明るい、遊ぶのと楽しい事が大好きな人達」ってチャモチャ星人をサピオは評価してたけどこれが全てなんだと思う

    多分チャモチャ星の人間の殆どが悪い意味でのお気楽気質なんだ

  • 96二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 21:03:40

    なんでこんなもん趣味で作ったんだ!!!?
    休憩所であるオアシスがあるにしてもやりすぎだろ!!

  • 97二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 21:06:06

    >>92

    こいつ劇中でなにしたんだっけ?

    目がラリってるのが子供の頃ながらに不気味で好きになれなかったわ

  • 98二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 21:08:36

    >>97 サピオの四次元ポケット

  • 99二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 21:13:21
  • 100二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 21:14:45

    >>95

    サピオくんのお父さん、あの星の人間の気質としてはかなり異質だよなあ

    ちゃんと対抗策も用意していたし

  • 101二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 21:46:43

    >>95

    映画だけでなくドラえもんという作品全体に通じるいいこと言ってるし人格者だよな

    映画後のチャモチャ星もこの人さえいるなら安心できる

  • 102二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 21:52:24

    >>85

    サンタさんの玩具を改造したのは「乗り物関係については準備不足」だったからなので、これでも『役立つ道具をちょうど持っていないパターン』のうちだったりする

  • 103二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 21:59:37

    スペアポケットが文字通り逆転勝利への切り札だった
    おかげでドラえもんとも再会できたし

  • 104二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:20:34

    チャモチャ星の人々あんななのに
    ロボットとかポータル的な機能のトランクとか宇宙を飛んでワープもできるブリキン島とか
    明らかに現代の地球よりも圧倒的に進んだテクノロジーを持ってるのも怖い

  • 105二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:24:34

    >>104

    昔は凄かったんだよなぁ

  • 106二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:41:20

    >>104

    どうやって文明を発展させたのか気になる

    ロボットに依存していくうちに急速に堕落していったんだろうか

  • 107二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:54:14

    >>106 ナポちゃん作れる技術と科学力自体はあるから普通に相応の文明は築けていられるスペックはある筈なんだよ

    それを活かすより楽したいって欲が強くてそれがイメコンの実現化によって抑えきれなくなったとか?

  • 108二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:57:47

    >>106

    楽するために頑張ったんだろう

    それは間違ったことじゃないが、行き着くとこまで行ってしまったのが不味かった

  • 109二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 23:07:06

    チャモチャ星人が地球人に比べて特段だらしないとかじゃなくて地球も科学が発展したらこうなるかもと言う警鐘がメッセージなんだと思う
    そうならないように頑張ろうねみたいな事も今作ののび太の道具依存の脱却から伺える

  • 110二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 23:12:49

    このレスは削除されています

  • 111二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 23:16:24

    >>109 どちらかというと道具依存じゃなくて困った時のドラえもん依存の脱却だと思う

    だから自力でスペアポケットの存在にたどり着いてしずかちゃんと協力してドラえもんを救い出す事に成功した


    流石に海底に飛び込むのとドラえもんの修理はテキオー灯とミニドラという道具を頼らなければならなかった


    だからこの作品は「道具に頼りすぎるな」という警告じゃなくて「道具はどのように使うのか」というメッセージを伝えたかったんだと個人的には思ってる

    何でも使い方次第というのか……

  • 112二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 23:58:13

    >>96

    多分最初は遊び心とかでついやりすぎてしまったんじゃないかな

    ホテル全部をブリキ製にしたりあえて昔のブリキのおもちゃみたいなロボット作ったり高度な技術持っていながらついそれを忘れさせる茶目っ気を捨てないのがあの種族なんだと思う

  • 113二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 00:22:47

    >>95

    今気付いたがアンラック王って安楽とunluckのダブルミーニングなのかな

  • 114二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 00:56:21

    >>113

    フルネームはアンラック・シーとかだったりするんだろうか

  • 115二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 01:29:59

    >>103

    映画だとここで希望溢れるBGM流れたりドラえもんを助けるとこで挿入歌流れたりカタルシスがすごい

    その後の絶対安全救命いかだで食事シーンのいつものドラえもん映画が遅まきながらやっと始まったって安心感もすごい

  • 116二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 01:58:42

    最近はチャモチャ星人を笑えないって意味での怖さも薄々感じるな

    >>111の言う「道具はどのように使うのか」ってメッセージも今より一層考えなくてはならなくなってきてる

  • 117二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 02:01:22

    >>96

    実は迷宮自体は本筋と何にも関係ない独立した存在なんだよね

    ただキーアイテムが置いてあるダンジョンでしかないっていう

  • 118二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 03:18:23

    あれ協力してくれた北極のサンタクロースロボも最終的にウイルスに感染したんかな…と思ってしまう

  • 119二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 03:21:02

    このレスは削除されています

  • 120二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 09:26:46

    鉄人兵団のアムとイムを作り出した博士が言っていた「競争本能」がない人種よなチャモチャ星人は

    小説版で描かれてたけど博士が元いた人類は科学の発展故堕落してしまったらしいし

  • 121二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 09:29:44

    >>118

    ナポギストラーのイメコンによるコントロールを受けていないロボットは大丈夫だろう

    サピオのウサギや執事やピエロのロボットたちみたいに

  • 122二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 11:03:32

    >>116

    機械やAIの進化スピードに対して使う人間側の進化が全く追いついてないなと感じる

    価値観の刷新とか倫理観との擦り合わせとか

  • 123二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 11:18:03

    >>121

    結局ナポちゃんに脳改造されてるようなロボたちなんだよな最後に死んだやつらは

  • 124二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 11:39:38

    >>120

    でも反乱起こされる前から一応軍隊はあったんだよね

    飛行機とか戦車のデザイン見るに技術力に対して軍事関係の技術はそこまで発達してないから

    ただの抑止力だったのかもしれないけど

  • 125二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 11:46:35

    雲の王国→ブリキ→夢幻という順番

  • 126二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 12:37:48

    なんかチャモチャ星人の頭良くて技術力高いけど大して抵抗せず
    屠畜場に引かれてゆく羊のように従順だった様が某民族を想起させる

  • 127二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 12:41:13

    これが遺作なんだっけ?

  • 128二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 12:47:17

    >>127

    長編漫画としての遺作はねじまき

    映画に関わり最後まで見届けたのが超特急だったはず

  • 129二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 12:59:53

    >>114

    アンラック・C・Ⅲ世とか

  • 130二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 13:05:05

    でもこの星に限らずとも普及しきったツールを取り上げてください!って言っても聞き入れてもらうのは無理だよな
    人は歩かないと衰えるから交通手段を全て廃止しろって言ってるみたいなもんやろ

  • 131二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 13:10:01

    だから公爵はイメコンで止めようと王様に直訴した

    けどナポが先手打ってカプセルを普及させた

    >>130

  • 132二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 13:19:39

    チャモチャ星は都市が最後燃えちゃって石器時代からやり直そう的なことを言ってるけど
    これって雲の王国で天上人が地上人にやろうとしたことと同じように思える
    F先生は意図的にそう描いたのかもしれないけど

  • 133二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 13:23:16

    生成AIを一般に解き放ってしまった現実を考えるとチャモチャ星を笑えないっていうか
    人を楽にする技術が果たして人を幸せにするのか疑問にさせる

  • 134二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 14:28:34

    一からやり直そうということだけど前途は中々に大変そうだよなあ
    今まで心身ともにメカに頼りきりだったところを身一つで放り出されるわけだから、機械に頼らない生活を行っていけるのかなという感
    住人たちの気質も易きに流されやすいし

  • 135二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 21:14:01

    >>115 この弁当美味そうだよなぁ…

  • 136二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 21:21:02

    型月でアーキタイプイセンプション見た時にこの作品を思い出したなぁ

  • 137二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 21:57:53
  • 138二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 22:11:57

    >>137

    めちゃ面白いな…

    それはそれとして元ネタが元ネタなだけに厄ネタすぎるが

  • 139二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 22:57:04

    >>33

    のび太のパパに関しては催眠術とかじゃなく寝ぼけてただけだとは思う

    お酒も飲んでたし

  • 140二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 23:06:59

    ナポギストラーも、チャモチャ星人を巧みに弱体化させて星を乗っ取った手腕は良かったが、
    その後はあまり有能な描写もないし、部下にも怒鳴って命令して、スクラップにしろと脅しつけるとこを見ているに、あまり名君はやれそうにない
    ドラえもんへの暴行からしても、ロボットの自由と権利のために立ち上がったとかの、ある意味での正義のためという感じじゃないと自分は思う

  • 141二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 23:08:11

    ナポギストラーってブリキン将軍が「頭はでかいのに気は小さい」って揶揄されるくらい会ったことない地球人警戒してたよね
    地球の特撮ものやアニメのデータでもインプットされてたんだろうか

  • 142二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 23:10:10

    このレスは削除されています

  • 143二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 23:10:17

    人間を収容所に入れはしたけどすぐに始末しなかったということは
    人間を処分するのに反対するロボットたちもそれなりの数いたのかな

  • 144二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 23:15:55

    >>137

    ドラ映画史上まれにみるキチ◯イ言われてて笑った

  • 145二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 23:17:35

    収容所にいる人数も万単位ではなさそうで
    実際ロボットたちが襲撃してくる前に全員脱走できるくらい少なかったけど
    もともと人口が少なかったのかそれともロボットに処分されちゃったのか…

  • 146二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 00:22:31

    スレの本筋とは逸れちゃうけど、大長編では非常に貴重な「まともに行動するのび太と静香のコンビ」が見れるという意味で好きな大長編だな
    5人が分かれて行動する時って「のびドラとジャイスネしず」とか「のびドラしずとジャイスネ」とか「静香誘拐」とか「のび太単独行動」がほとんどだから「のびしず」は本当に貴重

  • 147二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 00:29:05

    飛行機操縦でバカやっているジャイスネが好きなんだ

  • 148二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 00:39:52

    >>137

    人間側が最初に共存を拒んだりジェノサイドした側って解釈はおもしろい

    確かにいーとー巻き巻きはヒョウキンな演出でオブラートに包まれてるが

    市民も大量に巻き込んだ大量破壊兵器によるジェノサイドと見えなくもない

  • 149二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 00:58:56

    >>67

    あえて漫画のぺしゃんこ表現だけど実際は筐体割れて中身が散らばってるよね

  • 150二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 00:59:14

    >>141

    「独裁者は疑心暗鬼で臆病」っていうステレオイメージをなぞったんじゃないかな

  • 151二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 01:07:07

    >>150

    歴史上有名な独裁者にはそういう人多いしな

    自分が野心を持って暴力や謀略で独裁者に上り詰めたから、他人も同じように自分にとって代わろうとすると思い、疑心暗鬼になる

    そして悪いことに、その疑心暗鬼は結構正しい

  • 152二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 01:26:54

    >>137

    ちょっと極端な気もするがナポギストラーの統治は他のクーデター組と比べてしっかりしてるって所は頷けるな

    しかし劇場版の相手は侵略者、犯罪者、クーデターだらけだな

  • 153二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 03:50:42

    怖いは怖いけど序盤の怖さの大半はサピオ一味とご先祖のせいと言っても過言ではない

  • 154二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 08:07:55

    >>140

    まあ科学者ロボであって政治家ロボじゃないからな

  • 155二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 10:17:09

    >>151 ONE PIECEの黒炭オロチみたいなもんか

  • 156二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 11:03:08

    >>150

    ロボット用のような拷問方法やドラえもんが捨てられてた場所に他のロボットの残骸もあったあたり

    まあやることはやってただろうね

  • 157二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 11:14:03

    >>137

    疑心暗鬼じみてる言動だったりドラえもんへの尋問が割とガバでなおかつ雑に残酷なのは

    「人間のせい!だからナポギストラーがこうなってもしょうがない!全部ナポギストラーが悪いとするのは一元的な見方!」というにはちょっと無理筋な気がする

    もっといえばよその星の連中に対してナチュラルに厚かましいのはチャモチャの人間にも機械にも共通する悪いところともいえる

  • 158二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 11:17:46

    >>157

    まあこういうのって大抵「逆張りしたい」が先にあってそれらしい理屈並べただけだからな

    逆張りする隙のない物語なんて存在しないし

    暇つぶしの読み物としては面白い、ただそれだけだ

  • 159二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 11:19:00

    ていうかロボットへの電撃拷問が確立されていたり廃棄されたロボットの山が川にあったり
    側近が普通に神経質なところをボヤいてる部分はこの記事の人どう捉えてるんだろう
    思いっきりロボットに対しても弾圧入った独裁者なんだけど全部それも人間のせい~人間が最初に拒絶したから~(そんな具体的な設定も描写もない)で押し切るつもりなんだろうか

  • 160二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 11:33:43

    実際作中で侯爵がロボットの危険性に気づいた時にはもうナポは反乱起こす気でいたからな
    ウィルスだって万が一のために研究していたもので実際にその万が一が起こったから使うことになった
    これは生存競争であり善も悪もないっていうのなら分かるけどナポは悪くない!は結論ありきで考察してて納得感はあんまりない

  • 161二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 11:37:42

    ナポちゃんの使うイメコンの仕様がほぼ半ば人格消去洗脳に近いのも都合よくスルーされがちだよね
    ナポちゃん軍に自由があるように見えるのはいつでも自分が意のままに操れる人形だからだろうし

  • 162二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 12:20:42

    >>38にあるようにその辺の町のレストランが様々な動力源にちゃんと対応できてるあたり物流と経済はしっかりしてるんだよな

    ナポギストラーの手腕かどうかは分からんが内政は破綻してない

  • 163二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 12:31:41

    百歩譲って全部人間が悪いんだ!にしてもそりゃこれに関してはチャモチャの連中の話であって
    それでドラえもんの方は話し合いの余地を与えられず壊しに来たのは許容されねばいけなくて
    ドラえもんが最後に降伏勧告した上で壊したのが「ほれみろ滅ぼせるやつなんだ」って前提が色々ねじ曲がってるよ
    降伏しろとドラえもんが言っただけありがたいと思え

  • 164二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 12:34:47

    >>163

    のび太とドラえもんがウイルスを使う前にナポギストラーをしっかり説得してるのは重要な描写だよね

  • 165二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 14:29:31

    ドラえもんのいた22世紀も全てではないとはいえレストランとか店とかホテルとかみんなロボットが働いてるし
    ドラえもんのいた学校も校長以外全員ロボットだしかなり攻めたテーマ扱ってるよね

  • 166二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 14:33:42

    >>160

    話題に参加するならせめて全部読もうや

    >>137だと「正義も悪もない」っていってるよ

  • 167二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 18:17:50

    つかよくジャイアンとスネ夫トラック運転出来たな
    スネ夫は十中八九スネ吉兄さんから教わったんだろうけどジャイアンはどうやって出来るようになったんだろう

  • 168二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 18:20:14

    ナポちゃんはドラえもんブッ殺した時点で擁護できん

  • 169二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 18:21:49

    拷問で殺すとか久瀬の兄貴にスクラップにされるぞ

  • 170二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 20:02:18

    >>167

    ゲームセンターのレースゲームかなんかで、アクセル踏んだらスピード上がるとかくらいは知ってたんじゃないだろうか

  • 171二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 20:39:59

    強制労働や重税を課すという悪政をやって末端の兵士からは「人気ない」と言われるダブランダーや
    恐怖・監視社会をやった一方でレジスタンスを作られ最終的に大勢の民衆に打倒されたギルモアといった他の独裁者系のキャラと比べると
    住民への強い圧力がなく社会が機能しているからパッと見だと為政者としては悪く見えないんだよなナポの場合

    大方の反対勢力は粛清ずみで不満や反対の芽が無くなっている&いざとなれば支配下に置けるからそこまで圧をかけなくても平気というのが実情なんだろうなと

  • 172二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 20:42:52

    モデルを考える疑心暗鬼から仲間を粛清しまくってたとしても不思議じゃないんだよなナポギストラー

  • 173二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 20:51:56

    そういやサピオ父あれだけカプセルに反対してて自分と妻は自分で動いてるのに息子はカプセルじゃないと移動できない体になってるのなんで?
    元々体が弱かったかもしれないけど映画のエンディングじゃ普通に走ってるよなぁ

  • 174二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 20:54:34

    >>173

    みんながカプセル使っている中で

    一人だけ使ってないと浮くからかねぇ

    周囲に合わせて

  • 175二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 21:01:45

    >>173

    携帯やスマホと一緒で一旦与えられた文明の利器はそうそう手放し難いからな

    あとは元々人と比べて体が弱いとか病弱とかもあったんじゃないかな、見た目線細いし

  • 176二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 21:12:08

    >>134

    まあ全く機械に頼らない生活をすることはない

    ほどほどに頼り、ほどほどに自分で働く、バランスのとれた塩梅にすればいいんだ

    それはそれで難しいかもしれないが、極端にしてもいいことない

    毎日が日曜日は流石に人間堕落するが、日曜日無しにはせんでもいい

  • 177二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 21:21:52

    ドラえもんが普段の映画だとデバフ食らいまくる理由がよく分かる作品
    ドラえもんが復活したら一気に流れ変わってあっという間に逆転してしまった

  • 178二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 21:33:19

    >>177

    けど乗り物関係は用意が無かったからまだ万全じゃないんだ

  • 179二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 21:35:22

    迷宮を瞬時にクリアし

  • 180二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 21:36:32

    用が済んだら抜け穴ホールで出ていく

  • 181二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 21:37:59

    >>145

    多分元々の人種柄もあり子作りすらめんどくさくなって以前から人口が緩やかに減少してたとか

    それにしたって仮にも星全体の話と考えるにあんな収容所に全人口が入るとも思えんが

  • 182二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 21:45:18

    >>181

    市民と言っているからここには一区域の人間がいるだけで、他にも収容所があったのかも?

    単行本持ってないから収容所はここ一つだけという説明があったのならごめん

  • 183二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 21:51:59

    >>103

    これのび太の行動がもう完全に故人の影を追ってる人でおいたわしすぎる

    ここから一気に風向きが変わるとはいえちびっ子に見せるには作風がハードすぎるぜ先生

  • 184二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 22:29:10

    >>183

    ドラえもんに限った話じゃないけど子供に対しても決して妥協しないのに

    子供でも楽しめる作品になっているのがF先生のすごいところ

  • 185二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 08:05:27

    >>173

    >>174

    >>175 若しくはナポに人質的なのにされてたか

    あれ自動操縦っぽいしナポが自力で動けなくなるまで弱体化させるよう拘束具みたいな感じで閉じ込めた感じ

  • 186二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 12:23:43

    >>80

    原作だと見捨てられてるけど映画だと助けようとして力尽きて泡になる描写だった

    呼び方も含めてドラえもんの中ののび太像の違いが垣間見える

  • 187二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 17:17:43

    >>182

    確かに星全体を巻き込んだ話なんだから収容所がもっと各地に分散しててもおかしくはないのか

    それか反乱の規模が元々一国くらいの範囲くらいしかなかったのか

    まあいずれにしても子供向けなんだから流石に人類史もびっくりな血生臭いことは起きなかったはず

  • 188二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 18:23:21

    宇宙関係でいったら大抵ドラえもん側から首突っ込む話が殆どだからね
    ブリキぐらいじゃない?巻き込まれた感じなの

  • 189二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 19:44:38

    このレスは削除されています

  • 190二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 19:46:08

    どうしても味方としてカウントされているサピオとかの言動ばかり目に入って気になってしまうのはそうだが
    巻き込まれた側の言い分も少しは聞けよ!おめえら地球から来たってこと普通に知ってんだろ!
    はナポちゃんサイドにも共通する部分ではあるんだよな全然取り合わないし一方的

  • 191二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 20:36:56

    >>147 状況が状況なんだけど何故かコミカル劇に見えてまう

  • 192二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:06:07

    >>16 失望しているしずかちゃんの目が小学生のそれじゃないんだよ……達観しているというか……

  • 193二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:28:43

    ブリキって他の映画と比べて怖いっていうより嫌な暗さや冷淡さがあるよね

  • 194二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:35:13

    ドラえもんの道具抜きで潜入するジャイスネ凄いよなぁ

  • 195二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:38:41

    >>186 映画の「のび太くん、行かないで!のび太く〜ん」って悲痛すぎてだな……

  • 196二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:42:58

    大長編だとこれは特にSF短編的なブラック要素が強いよね

  • 197二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:44:54

    イート~マキマキ

  • 198二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:45:52

    イート~マキマキ

  • 199二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:46:12

    ヒーテヒーテ

  • 200二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:47:32

    映画だと「これからはドラえもんの道具に頼らないようにするよ」って言っていい感じに終わるけど
    原作だと早速「道具に頼らなくて済む道具出して」って言ってドラえもんに愛想尽かされるってギャグなんだけどそんな簡単に変われないって最後まで皮肉たっぷりな終わり方してるんだよな

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