ハーヘアクロスとレイデオロの関係性

[1 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 08:55:47]

3/4,5の血統屋コンテンツ推奨馬の結果速報 - 血は水よりも濃し　望田潤の競馬blog

このようにHighclere牝系のクロスを持つディープインパクト牝駒は、これまで8頭が出走し、チャレアーダを含め勝ち馬は3頭だけ

ディープ産駒としては低調な数字というべきですが、馬体重450キロ以上で出走したのはチャレアーダの他にレッドアルカナ(1勝)、トコワカ(未勝利引退)の計3頭しかいません

ハーヘアというよりハイクレアもしくはディープインパクトの方に謎があるんじゃないか？

[2 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 08:59:25]

『牝だと小さく出すぎてしまうのがこのクロスの弱点だとすれば、その弱点を受け継がず462キロでデビュー勝ちを決めたチャレアーダにも期待をかけたくなります

このように、「牝が走らない配合」というのは馬格に乏しいことが弱点となっているケースが多く、ネオユニヴァース産駒は粘りと機動力で走るので中山を捲るには馬格が必要だし、ディープインパクト×Roberto系の配合も皐月賞やラジオNIKKEI賞を捲るような脚質になりやすいのでやはり馬格が必要

一世を風靡したステイゴールド×メジロマックイーンの黄金配合も最近はサッパリですが、特にサッパリなのは牝で、これまで12頭出走で勝ち馬がたった2頭しかいない(牡は18頭出走で10頭が勝ち馬)』
って続いてるから謎も何も馬格が出にくい配合だからって話じゃないの

[4 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 09:02:56]

謎も何もディープ牝馬は産駒が小さく出がちで馬体重430kgを割ると勝率が著しく下がる傾向にあるからディープ牝馬につけても産駒を大きく出してくれる種牡馬が求められてるってのはよく聞く話では
レイデオロは更にカイ食いの悪さ伝える種牡馬っぽいから余計に悪さしてるんだろうな

[5 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 09:03:25]

バゴ母父ディープの牝馬が数頭いるけどの馬デカい方ではないね

[6 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 09:04:30]

マイナス要素をこれ以上増やしたら当然勝てる訳ないよなって話か
まあそれ以前にレイデオロ…ってところではあるが

[7 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 09:06:10]

>>4

飼い葉食い悪いのはディープ牝馬の特徴でもあるからレイデオロ考察スレではレイデオロとディープの悪いとこ全部出たのがレイデオロ牝馬なのでは？て考えになった

[8 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 09:09:10]

馬産は奥深い

[9 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 09:09:17]

最大の売りだったハーヘアクロスは許されたのか…？

[10 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 09:11:40]

配合にさえ気をつければ結果を出せるだろうし種付け量を回復するだろうな
やはりあにまん民は早漏

[11 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 09:12:23]

父ディープ又は父ブラックタイドが父系としても母系としても溢れてるわけだがそれらが将来的に混じって大丈夫なのかて話でもあるな

[12 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 09:14:37]

統計スレではハーヘアクロス自体はプラスにもマイナスにもならないという結論だった
ブラックタイド牝馬との違いを見ていきたいが如何せん母数がまだ少なくてな

[13 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 09:16:49]

>>10

まあイクイノックスレベルが出れば回復するんじゃない?

[14 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 09:17:16]

俺ちょっと思うんだけどさ、ハーヘアクロスがどうとかスピード不足とか内臓が弱いとか云々以前に、根本的にレイデオロが種牡馬として駄目だと云うてはイカンのか……?

[15 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 09:17:37]

父ディープ×ハイクレアクロスで牝馬が産まれると小さい
父レイデオロ×母父ディープで牝馬が産まれると小さい
父バゴ×母父ディープで牝馬が産まれると小さい
現状起こったのこの3例で問題はハイクレアクロスにあるのか父ディープを経由した事にあるのかもっと時間が経たないとわからん

[16 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 09:18:54]

>>14

そこの問題に対してなんで駄目だったのかを考えないとあんまり意味ないだろ

今後似たようなクロスがあるならそれを避けるとかいう話になるんだから

[17 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 09:20:20]

記事書かれたの2017年か一応父ディープにハイクレアクロス入れると牝馬が駄目なのはわかってたのか

[18 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 09:21:07]

>>15

レイデオロ×バゴの登場が待たれる

[19 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 09:22:32]

元々はサンデーフリーのキンカメ直子でディープ牝馬に付ければお手軽にハーヘアクロスできますよ！がセールスポイントだったんだからそこがイマイチならそらね…
ハーヘアクロス云々はともかく他が優秀だって判断されたら需要は伸びるだろうけど、じゃあそれ以外の現状はどうなん？って話で

[20 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 09:23:35]

>>11

キタサン産駒について言えば牝馬がカイ食い良くなくて馬体重が…とは言われていたな

メンタルが繊細な馬が多いらしい

[21 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 09:25:03]

>>16

実際これが馬産だけならここで別に話す必要も無いけど

POGやってたり馬券買うという面ではこういう情報は消費者としても欲しいもんだし

[22 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 09:25:29]

>>17

レイデオロの問題は事後事後言ってる奴は単なる不勉強だったってことか

[23 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 09:26:05]

レイデオロが考察スレでも話されてたけどCCの産駒と1600以下の勝ちが悪いからTT型と予想されて母父ディープがスタミナ補給タイプだから相性良くないて話だったな
単純に母父ディープはCTかTTしかいないわけだし

[24 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 09:26:35]

あの小柄で大活躍したディープが例外みたいなもんだからその後継が小さく出て苦戦するなら不思議ではないんだが
直接の産駒自体は本人と同じくものすごい活躍してるからなんともな
やっぱ当たり前だけどディープ牝馬1世代じゃシンプルにサンデー系に付けられないのがきついんじゃないのかと思ってる

[25 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 09:28:09]

ハーヘア牝系自体は今年もバカバカクラシックG1勝ってるのが悩ましいな

[26 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 09:29:22]

キングカメハメハの系統は基本的に筋肉質で馬格の部分はそんなに問題なかったから、レイデオロもその部分はそこまで不安視されてなかった
むしろ東京で勝ってはいるけど、実際は東京への適性微妙じゃねえか？って声があった

[27 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 09:31:22]

>>10

種付け激減してた馬産界隈が早漏…？

[28 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 09:33:01]

>>24

サンデー産駒種牡馬全盛時代にディープとかサンデー系産駒の牝馬はそりゃ馬格云々以前に不利すぎるわな

今は種牡馬側も牝馬側も1～2世代進みつつあるからまた変わると思うが

[29 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 09:34:25]

ネット競馬のコラムによると、レイデオロだけじゃなくカナロアも母父ディープだと牝馬の馬体重が全然無いのが分かってるらしい
平均馬体重は430kg台
ブレイディヴェーグはたまたまこの配合の割には馬体重がある方なのが良かったっぽい

[30 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 09:34:27]

>>25

逆にクラシック勝てるってのがハーヘアの特徴出てるのかもな

それが効きすぎたりするとデメリットが大きくなって上手くいかなくなるのかも

[31 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 09:34:36]

――ちなみに、食べる、食べないというのに血統は関係しますか？ ディープインパクトの牝馬は神経質で食べない仔が多そうなイメージがあります。それこそドナアトラエンテもそうですけど。

木實谷：そう言われると、ディープの牝馬は食べないタイプが多いと思います。ディープに限らず、小柄な牝馬はだいたい食べないですね。小さいから食べないのか、食べないから小さいのかは分からないですけど、テンションが高い馬も小さい馬に多いですね。

――体の大きさで言うと、ディープインパクトの全兄・ブラックタイドは、ディープと違い大柄でした。ブラックタイドの産駒であるキタサンブラックも500キロを超える大型馬でしたが、種牡馬キタサンブラックの仔は食べますか？ 産駒は大きい仔が多いですよね。

木實谷：キタサンブラック産駒は、特に牡馬はよく食べますよね。ラスールなど牝馬もこの時期の牝馬にしては食べる方が多い印象です。

ディープ牝馬が食べないて話はこれだな逆にキタサン牝馬食べるぽいけどキタサン牝馬も馬体重増減あるから最初は良いが段々レース使うと神経質になるのかもしれない

これだとキタサンブラック産駒の牡馬と牝馬の勝ち上がりに差がないが重賞や上位クラスだと牝馬が少なくなるてパターンに当てはまる気がする

[32 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 09:37:32]

レイデオロも母父ディープの被害者か
可哀想に

[33 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 09:40:21]

>>28

例えばだけど父サンデーがあらかた日本の血統プールにツバ付けて亡くなったけどディープ産駒達はそれを海外牝馬の大量導入で解決出来たし現状の後継コントレイルやキズナの付けられた繁殖馬も大半が海外からの導入馬だ

[34 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 09:41:46]

>>30

アーバンシックやスタレンボッシュ、レガレイラの母馬達は現役時代の体重見る限り４５０キロ以上で馬格ありそうだったから、デカくするのが大事なんかな

母母父ダンスインザダーク、母父ルーラーとハービンジャーが効いてるのかなての前に別スレで見たような

[35 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 09:42:16]

たいどを経由したハーヘア(ハイクレア)クロスも見てみたいがこんな実験的なことに2000万かぁ…

[36 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 09:42:46]

キタサン牝馬もだしもしかしてサンデー×ウインドインハーヘアの血が入ってる牝馬ってデカくならないのか？

[37 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 09:43:26]

>>33

コントレイルやキズナはディープ直子だからそりゃ付けられる内国産牝馬ほとんどいないわな

[39 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 09:44:40]

キタサン産駒にハーヘアクロスの子2頭いるけどどっちも500kg超の大型馬だな、まあこれは母系がそういうタイプなのかなって思うけど

[40 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 09:44:56]

キンカメ系は母父ディープというとんでもないハンデ背負ってあの成績なんだから凄まじいよな

[41 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 09:45:53]

>>32

多少被害はあったがレイデオロに関しては母父ディープ関係なくヤバくないか？

[42 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 09:47:49]

ディープ牝馬自体が小さくなりがちなのはそうなんだろうが、BMSディープインパクトが全然悪いわけじゃないのがまた難しい
普通に1位だし活躍馬に牝馬が極端に少ないわけでもないし

[43 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 09:49:57]

>>42

数も最低限の質も一応はあるんだよな母父ディープ

問題は求められてるのがキセキが勝ってはいるが３歳クラシックで微妙にそこに合わない

[44 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 09:51:20]

母父ディープは大物が出せないのが問題視されてるけどアベレージは悪くないからな

[45 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 09:51:52]

現賞金トップツーは母父ハーツクライと母父マンハッタンカフェだからサンデー系相性が悪いわけではないかもな
まあ片や母が重賞馬、片や重賞馬の母だからなんとも言えんが

[46 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 09:52:31]

リーディングはまあ数の暴力もあるけど、平均の質もAEI毎年1超えてるからBMSとしては驚異的な安定性がある
キンカメとディープだけしか量も質もBMSで対抗できるのはいない

[47 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 09:55:32]

>>45

まあそういう話したらディープ産駒の母G1馬や近親G1率たぶん9割よ

これは単純に高額なディープに付けられる馬が厳選されてるてのもあるが

[48 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 09:56:44]

父レイデオロ×母父別データ | 先週の結果分析データ・着度数傾向 | Victory Road

もしかしてだけどマンカフェ以外の母父サンデー系捨てて母父米種牡馬路線に切り替えたら生まれ変われるんじゃないか？

[49 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 09:59:38]

>>48

国内の父エンパイアメーカー牝馬集めてレイデオロ付けようぜ

[50 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 10:00:01]

>>48

悲しいことにそれだとレイデオロの意味がないんだよね

サンデー系種牡馬でいいじゃんって話で

良くも悪くもまずサンデー系か非サンデー系かで役割が分かれるのが今の芝向け日本馬産だから

[51 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 10:00:06]

上の話を見るにサンデー産駒とはいえドイツ欧州の血の母父マンハッタンカフェが走るのは不思議だな

[52 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 10:00:23]

>>48

小規模牧場に米系牝馬余ってりゃいいけどねえ、今のところディープ以外だいたい米系牝馬と相性良いのが中々出てきてないから可能性はあるけどエピピがデサイル出したからなー

[54 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 10:00:59]

>>48

でもそれだったら別の種牡馬で良くない？

ってなるのが馬産だからな…

[55 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 10:01:40]

レイデオロは自身が500kg近い大きめの馬体だからハーヘア系の小柄が改善されると思われていたのがトラップ
牡馬は確かに大きい子が普通に出たが牝馬は…

[56 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 10:01:58]

>>48

ダメジャーともあんまりなのか

良さそうに思えたんだけどな…

[57 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 10:01:59]

>>51

非Northern Dancerが効いてるんじゃね？って言われてるね、母父ネオユニも同じ理論

それだけではないと思うけど

[58 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 10:04:31]

今のところ相性が良さそうなのはエンパイアメーカーってことでOK？

[59 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 10:06:13]

似たような役割のモーリスやエピファネイアがやれてるの見ると、完全非サンデーより遠いところにサンデーあったほうがいいのかな

[60 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 10:06:26]

>>48

すまん、それならキタサンやキズナに付けるかな

[61 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 10:06:32]

>>48

ディープ牝馬と相性が良くないのはもちろん他とも相性が悪いとか聞いてないって

今から路線変更してもレイデオロである必要もないんだよな

[62 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 10:08:27]

同じクラブだしシーザリオ牝系につけようぜ

[63 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 10:09:25]

母父ディープもなんというかピーキーというかスタミナは一応貰えるのかな…てぐらいの強みしかないから名牝達が発揮した力はどこに消えた？て話だよな　

[64 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 10:09:35]

>>60

キタサンもキズナも米肌は今の所正直微妙寄りだから付けるならエピファネイアやろ

[65 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 10:09:35]

現状スピードを足せる配合がないのが悲しいな
足りてないのは単純なスピードだと思う

[66 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 10:12:37]

カイ食いの悪さを伝えるとかあるのか…

[67 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 10:12:45]

なんか社台出されたけどカーリアンとのニックスが見つかったサトノダイヤモンドとかいるしまだわからん

[68 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 10:13:33]

まあ母父なんてあのサンデーサイレンスですらGI複数勝馬は数えるほどしかいないんだしあんま大種牡馬でも大物たくさん期待できる要素ではないのかもしれん

[69 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 10:14:04]

>>62

シーザリオ牝系ってキンカメの血が入ってる馬が多いような…

[70 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 10:15:49]

>>69

シーザリオもエアグルーヴもそうだ

[71 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 10:16:57]

>>66

馬は疲れすぎると何も食べられなくなる生き物だから

無駄に動き回って体力浪費するタイプの気性の悪さが遺伝するとそうなる

単純に内臓が弱くて沢山食べられない場合も勿論ある

[72 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 10:17:40]

ディープ牝馬はとりあえずモーリスかブリモル当たり着けとけよもう

[73 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 10:20:09]

>>69

>>70

ザリオはスペちゃんの子供だから相手がキンカメ系になるのは当然っちゃ当然だしエアグルーヴも繁殖入ってる産駒の3/4がサンデー系なのでその子達の相手は必然的にキンカメに

しゃーないっす

[74 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 10:20:40]

>>60

そいつらはどちらかと言うと欧州系が欲しい

米系つけると米要素が強くなりすぎて上手くいかない

[75 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 10:21:14]

>>73

ダメっぽいな…

父キンカメのレイデオロじゃ血が近過ぎる…

[76 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 10:23:00]

とりあえず牝馬小さく出ない配合なり見つけないとちょっと厳しいな

[77 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 10:23:17]

エピファは待遇良くなって母父ディープ増えて
苦手じゃないけど得意でも無いって感じで少し失速してるんだっけ？

[78 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 10:23:49]

キタサンって最初は欧州系が目立ってたけど北米系も走らないってわけじゃなかったような気がしたが

[79 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 10:24:10]

天下無敵のブランド（その２）

また、母か祖母がG1馬の馬は以下になります。

ディープインパクト産駒：59頭中25頭（42%）

ハーツクライ産駒：　　　12頭中３頭（25%）

キングカメハメハ産駒：　15頭中４頭（27%）

さらに、いずれかに近親にG1馬のある馬は以下になります。

ディープインパクト産駒：59頭中50頭（83%）

ハーツクライ産駒：　　　12頭中７頭（58%）

キングカメハメハ産駒：　15頭中６頭（40%）

だいぶ偏った記事を書く人だから話は参考程度にして欲しいがG1を勝った産駒の近親まとめてる人

[80 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 10:24:33]

>>75

どっちも非キンカメのラインあるはあるけどそれならまだブリモルなり海外種牡馬やモやカナロア、エピあたり付けるわなって話になってしまう…

[81 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 10:24:46]

デオロどうこうよりも母数に対して母父ディープの成績があんまりよくないのも関係ある気はする

[82 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 10:27:16]

>>78

当然勝ち上がりや平均獲得賞金とかの数字は良いけど米馬つけるとダートに出るからね

キタサン着けたい理由は芝馬欲しいとこが大半だろうから需要に見合って無い感じ

[83 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 10:28:19]

>>31

――食べるといえば、クロフネの仔は顎が大きいからよく食べるというのを聞いたことがあります。顎、口の大きさが遺伝するから、それで大きくなるんだと。

木實谷：クロフネの父であるフレンチデピュティの仔は顎まわりが強い仔が多かったですね。顎がすごく発達しているんですよ。もしかしたら、アメリカ血統、ヨーロッパ血統とか、血統で色々傾向があるかもしれないですね。

この辺の話初めて知ったが逆に食うタイプの種牡馬もいるのね

[84 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 10:29:04]

>>82

芝馬が欲しいのにダート馬が出るからってなら納得

上手くいかないは言い過ぎだと思うわ

[85 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 10:32:56]

>>84

まあ何でも過剰に言うやつがいるのが掲示板だな

上でキタサン牝馬小さいと言う話出てたけど食いが悪いけどどっちかと言えばキタサン牝馬馬格あるほうだしな

[86 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 10:33:28]

母父マンカフェでなんで走るのかと思ったらハルーワソングの牝系かそりゃ走るわ

[87 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 10:34:07]

>>72

ダート馬に寄ってるが今のところはナダルも良さげ

[88 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 10:34:08]

レイデオロは牡馬みたら相性良さげなのわかったりしないか？
牝馬はちょっと数字をみる上では当てにならない壊滅ぶりだし

[89 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 10:39:14]

>>88

https://db.sp.netkeiba.com/horse/2014106201/

現状上位走ってるのが母父サンデーとエンパイアメーカーなんだが血統見ると母系や牝系に大体スピード担保する血が入ってる

[90 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 10:42:41]

７モーリス
５サートゥルナーリア
４ナダル
４エピファネイア
４ロードカナロア
３ブリックスアンドモルタル

２歳母父ディープの現在勝利数

[91 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 10:44:59]

>>89

サンキュー

やっぱりスピード足らないから補強する必要ある感じなのか

スプリント牝馬着けたらいいかも？

[92 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 10:47:08]

>>91

スピードも担保されて走れる馬が出てくる、になるか

気性だけ受け継いでスピード無いです馬格もないですどうにもなりまへん、になるか

まあそりゃどの種牡馬肌馬にも言える事だが

[93 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 10:47:50]

>>81

言っちゃえば育成にしては最高の環境ノーザン産まれの率が高い＋最大の敵母父サンデーやサンデー系も若い活力がある繁殖牝馬が減ってからのスタートになるからね

[94 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 10:51:47]

>>77

単純な数字だとエピファネイアの場合母父ディープよりも母父ステゴの方が少し成績が上って感じの話が以前出てた

母父ディープだと推定TT×確定TT母父の組合せで確率的にどうしてもマイル質なスピードの強化は期待しにくいという話もある

エピファネイアだと数字が良いのは母父ゼンノロブロイだったかな

緩いエピファネイアに対して程よく北米血統が入ってるパワー型SS系なのが良い感じっぽい

[95 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 10:53:02]

>>85

全体的にでかいけど多少牡馬と牝馬で差は出るし

どっちかって言うと神経質な部分があってカイ食い良くないのが問題

結局デビューした後馬体重減りがちで太りにくいのはレイデオロ牝馬の問題と一部被るのはそう

[96 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 10:55:23]

>>90

サトルの位置にデオロがくるのが理想だったんだろうな

あと勝ち上がりも

[97 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 10:59:58]

>>90

モーリス、サートゥルナーリア、ナダル当たりか

モーリスやっぱり相性良いよな

[98 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 11:04:47]

問題の根本に母父ディープ牝馬が父ディープの体格を引き継いで母父ディープを活かすのに馬格ある種牡馬入れなきゃあかんのが種牡馬選択肢を少なくしてる

[99 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 11:06:26]

>>97

ただモーリス産駒はクラシック狙えないというのがキツすぎる…いやまあ上振れが産まれりゃいけるだろうけどさ

[100 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 11:06:51]

>>97

母父ディープに限らずだけどモーリスは2歳は良くてもそっから足踏みしちゃうのがな

それでもGⅠ実績あるから別格だけど

[101 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 11:08:10]

>>48

母父マンカフェはどうやらキングマンボ系との相性がいいらしいがそれなら別にデオロ付けなくてもいいじゃんとはなるしな

[102 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 11:09:41]

母父カッフェはそもそも優秀なイメージが強くてレイデオロじゃなくても…ってなる。なんせサトクラからダービー馬出してるんだし

[103 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 11:11:48]

やはりゲルマン血統…ゲルマン血統が全てを解決する…！

[104 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 11:11:56]

母父ディープとレイデオロの相性が悪いことは分かったけどここからレイデオロって復活できるのか？

[105 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 11:13:44]

>>102

クラウンにはキンカメと同じラストタイクーン入ってるしな…

母父リーディングでは3位なもののEIは1.61でプイカメを圧倒的にちぎってる。こうなるならもっと長生きしてくれても良かったのよ…

[106 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 11:14:25]

>>103

ゲルマン血統も上手いこと使わなきゃ逆効果だったりするんで…

母系は上手く行くんだけど父系が怪しくなるのはなんだろうな

[107 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 11:14:49]

>>104

元々母父ディープインパクトの受け皿として用意された感があるし、もうダメですかね…

あとここまで悪評が着いちゃったらレイデオロ産駒から化け物が出てもソイツでいっかになるし…

[108 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 11:20:18]

>>104

合う馬探すために全リソース注げばいける可能性はあるが

キンカメ系の仕事はそこじゃない、で終わる

[109 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 11:21:15]

>>104

今のデオロ産駒トップ2が母父ハーツ様のテラと絶好調マンカフェのサンライズアース

母父ハーツ様もエッフ除けば大体結果出してるのキンカメ系かシニミニ系。異系の血に強いなら別に他の方がいい。馬産は分の悪い賭けをするギャンブルじゃないのでね

[110 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 11:25:22]

こっから需要が出るとしたらハーヘアクロスとか関係ない≒ディープ牝馬がいない牧場相手に安値で付けたら何かいい感じに稼ぐ程度には走った、とかでワンチャンかね？
まあ前例が無いことには他の種牡馬付けるわで終わりなんで早いうちに何かしらポジ要素が分からんと詰むんだが

[111 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 11:30:45]

>>106

ドイツの24年上半期リーディング見たら上位にミルリーフ系とかいてぶったまげたわ

[112 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 11:31:13]

>>110

最大の問題は母父が誰でも牝馬が小さくて走らないし繁殖もためらわれることだから…

[113 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 11:36:21]

>>111

ドイツが古い血統をよく使うのはデータが揃っていかららしい

ノリと流行りじゃなく実績があると分析できた配合できる方って

[114 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 11:38:55]

>>110

自前の牝馬使って

産まれた牝馬は繁殖にできませんってマジで1年の稼ぎ全部終わるから

チャレンジも怖いと思う…

[115 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 11:46:01]

>>110

一応デオロ自身超良血なので母父として活躍する可能性が残ってはいる。まぁ牝馬がアカン上チビに出るリスクがあるから繁殖牝馬目当てにつけるにしてもかなりリスキーなことには変わらないけど

[116 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 11:49:59]

>>114

メイショウオウヒの2023ちゃんはさぁ…ちゃんと繁殖できんのかね。元々オウヒは牝馬の出がよろしくない（同母の牡馬比）のにデオロ牝馬は…

メイショウオウヒの2023 | 競走馬データ - netkeiba

[117 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 11:51:49]

>>83

ドリジャ×クロフネ→相性いい（スルーセブンシーズ）

オルフェ×クロフネ→相性悪い

ゴルシ×クロフネ→相性悪い

これ思い出した

オルフェ×クロフネはパワー過剰、ゴルシ×クロフネは馬格過剰でダメになってる産駒が多いという話も聞いたな