第一次産業が人手不足←コレ

1二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 08:57:55

その余りある税金ですんごい給料出せばいいだけの話じゃね？金稼げるならみんなやるだろ
日本は一次産業舐めすぎや

>>6 >>68

2二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 08:58:53

農業国営化するの？

3二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 08:59:04

余りないが？

>>23

4二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 08:59:43

余ってないから借金増えてるんだわ

5二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 09:01:40

大学まで行かしてもらったのに第一次産業につくとか勿体無いじゃん？

>>7

6二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 09:01:40

まず>>1が率先して俺んとこの米5倍くらいの値段で買ってくれ

>>8 >>12

7二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 09:03:06

>>5

その認識がまず問題なんだがなぁ…

>>14

8二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 09:04:20

>>6

1じゃないし5倍は出せないけどお米の値上がりは当然と思って受け入れてるよ

いつも美味しいお米をありがとうね

9二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 09:05:10

農業とかまず農学が色んな学問を含むし、最近は機械とかAIの知識もある方が有利だし、自営なら簿記とか経営の知識もあったが良いと言うかそれらを駆使しないと食ってけない仕事だったりするのよな

10二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 09:06:08

税収が下がるから103万の壁変えるのも…ってやってるくらいにはカツカツだと思うんだがどこの国の話？

>>13

11二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 09:06:58

せっかくやる気ある若手が就農しても
未だに非効率的なやり方やっとるので自分はこうやりたいです！→いえ、ダメですであかんかったケース多くてね
完全自前で必要な物用意するのはほぼ不可能だし

>>38

12二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 09:07:27

>>6

米は特に国民の主食だから安価で手に入るべきと思うんよ、だから米農家の方には沢山金が入るべき

13二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 09:08:52

>>10

税収自体はここ最近70兆円こえてて過去最高更新し続けてるんだけどね

>>35

14二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 09:09:00

>>7

企業勤めなら大卒で給料に下駄履けるけど一次産業で起業とかしたら全くないし

大卒だからって銀行が貸してくれる金増えるわけでもないから起業する資本金に学費分マイナスだし…

15二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 09:09:17

一次産業ってか、農業で言うなら作物を作って売るより加工品の方が売れるし、なんなら欲しい人の元まで届けて売る方が儲かるのよね、直売所とかに出すと手数料で売上の20%くらい取られたりするし(昔は50%くらい取られたりしたらしい)

>>18

16二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 09:10:38

国営とまでは言わないけどもうちょっと集団で一纏めにやったほうがいいとは思う

>>21

17二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 09:10:44

自治体全体で受け入れ体制整えてる所以外はホント厳しいよ
逆に言えば田舎で人口横ばいか増加してる所は上手くいってる可能性高いから
そこで働けるかどうか検討する価値はある、まぁそんな所殆どないんだけど

18二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 09:12:04

>>15

やっぱ農家の給料は税金で下駄履かした方が良いんかな

>>30

19二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 09:13:07

初期投資にアホみたいに金がかかるのがなぁ
農協がそこ補ってるんだがのそ農協がしがらみにもなると言うね

20二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 09:13:25

欧州のように農家の実質公務員化するとか

21二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 09:14:06

>>16

現状でもメシ食えてるのはそういうとこが多いよね

22二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 09:14:11

新規は土地の問題や権利の問題があるから
自治体全面バックアップが無いとな

23二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 09:14:19

>>3

都庁プロジェクションマッピングとか万博とかポッケナイナイとかやってる国なのに捻出できないわけなくね？

>>24 >>29 >>50

24二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 09:14:44

>>23

その程度で足りるわけねえんだ…

25二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 09:15:13

個人経営するには無理があるから税金たっぷり使ってサラリーマン化するしかないんじゃない？

26二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 09:15:41

食料足りないって百年くらい言い続けてるなこの国

27二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 09:16:22

あの町、上手くいってるみたいだしやり方真似ましょうよ！
って提言しても他所は他所、うちはうちで結局何も変わらんかったりするし

>>42

28二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 09:16:47

農林水産関係予算が約2兆000億円らしいけどどれぐらい増やす必要があるんだろ

29二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 09:17:13

>>23

一時的な金は出せるけど継続するとなると金も人も足りなくなる

30二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 09:18:03

>>18

借金して農作物ガチャやって豊作引いても出荷数制限や値段調整で当たり減らされ

台風や凶作何かで外れたらどうにもならんわ

何ならこの間の米騒動みたいにはよ出荷しろと煽られいざ出荷したらもうあるからいらんわってぞんざいに扱われるとかやってれんやろな

31二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 09:18:52

国営化に近い状態にするにしても地方自治体の権限が強すぎるんだよね
地方分権の推進かつ道州制の方向に向かっていくなら尚更無理

32二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 09:19:51

あにまんで言ったところで何も変わらんしな
まずは義務教育で農業を学ぶ時間から増やして欲しい国民はもっと農業を知るべき

33二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 09:20:25

人件費とかじゃなくて土地と道具がバカ高いんだよな
コンバインとか普通に数千万単位だぜ

34二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 09:27:03

農家なのに今の若手に求められてるのは改善方法を見つけて
それを周囲に受け入れさせるプレゼン力という

>>56

35二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 09:28:05

>>13

税収が高いのと支出がバカ高いのは矛盾しないからな

36二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 09:30:41

新規ではいるよりどっかのグループかネットワークに入ってコンバインやらトラクターやらの使い回しにいれてもらったり収穫繁忙期に人手の貸し借りなんかで持ちつ持たれつしないとやっていけんしなぁ

37二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 09:36:19

リースとかいろいろ考えたら地域ごとに会社作るとかのほうが効率的なんだろうけどね
農家の9割はそんなモチベがないのが悲しいところよ

38二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 09:36:39

>>11

言っちゃなんだけどそういってズバッと改革みたいななろう系が上手くいかないことめちゃくちゃ多いんだよ

単純に生産業で体制やシステムを切り替えるの凄まじくリスクな事を金も歴史も無い改革に夢見てる若者は理解してない

ネットで出てくるブルーオーシャン時代の成功者の右に倣えで同じ成果出せると思ってる

>>40

39二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 09:37:40

キツすぎる辛すぎる臭すぎるの酪農とか
外国人労働者に頼るとかー（適当）

40二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 09:41:35

>>38

基本的に農工業って支出が鬼のようにデカいからな

41二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 09:42:39

今どきは農業国営化は悪くないないかもしれないね

42二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 09:46:46

>>27

そりゃ上手くいったからホイホイ後追い出来る体力も失敗したら損切り出来る体力も大体の場所にはないからだよ

43二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 09:47:27

なんで農業ってみんな個人事業主って感じでやってるの？

>>45

44二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 09:50:52

基本金で一本化したら第三次産業が一人勝ちするんだよな

>>46

45二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 10:02:16

>>43

農地改革で地主が解体されたからだと思われるが……

当時はそれで良かったんだけど時代が変わった今ではむしろ土地が小刻みになっちゃってるのが仇になってるので集約化が必要にはなっているんだよね

まぁ、やり方ミスったら冷戦時代の東側のような猿展開な農業になりかねんから慎重に事を進める必要はあるのだが……

46二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 10:09:53

>>44

いくらブランド化したところで収益率に限界があるからなあ

めちゃくちゃ大きな土地を持ってるなら農地より別のことに使ったほうが利益でるのが現実だろうし

だから補助金入れまくるしかないんだよな

アメリカもフランスもそう農業に占めるGDPの割合は日本と同程度しかないんだよね

絶対に生存に必要なものが金を産み出すとは限らないんだよな

47二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 10:11:26

農業と産業が発達したおかげで、自分で育てないでも自分の食い扶持入手出来るようになったからな

48二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 10:23:15

海外の食料自給率が高い国々はどうやってんの？
日本もそういう国を真似してみたらだめなん？

>>52 >>54

49二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 10:38:59

財務省官僚OBやNHK等に異常な金が毎年支払われてるんだし利権マネーを全て回せば金なんて余裕で足りる　利権は不滅だから実現は不可能だが

>>53

50二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 10:45:45

>>23

文字通り桁が違うんだよなあ

51二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 10:48:21

大企業がでかい農地まとめてやればいいじゃんとか前々から言われてるけど結局そんなこと誰もやらんというかやってるやつ居たけどやめたのが現状じゃん
儲からねぇんだよまとめても

>>58

52二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 10:50:47

>>48

ぶっちゃけ日本の税金じゃぶじゃぶばっか言われてるけど外国も基本税金漬けで生かしてるのが現状だよ

そうでもしないといかんのは外国に食糧供給頼るのは最悪自国の運営の手綱握られることになるから

ウクライナ問題で小麦の値段がん上がりしたのが一番わかり易いけど国際貿易は遠い国の影響を受けてしまう危険性もある

>>55

53二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 10:52:15

>>49

利権がーって考えなしに言うけどその下で働いて飯食ってるやつもいるんだよ

不採算事業だけど必要だから国や出先機関がやらなきゃいけない事も有るしね

54二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 10:53:40

>>48

国土が違うとか土地柄や気候諸々違うので参考にできる例がないんでね

55二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 10:56:33

>>52

別に税金付けでも何も悪いことじゃないしな

高い保険みたいなもんやろ

56二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 10:56:57

>>34

求められてるのは農業高校出身者よりコンサル上がりか元やり手営業マンとかだもな

そんな奴は実家が農家でもなければ農家にはならねぇんだわ

57二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 10:58:07

農家になる前に社会人経験をしとけってのは間違いなくあるが、一度勤め人になった後に農家になるかと問われたら絶対ならねぇわな

>>61

58二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 10:58:09

>>51

法の改正とかで参入しやすくなる改善点は見つけられるだろうけど農業がそんなに儲かるなら起業家がとっくに参入してるだろうしな…

構造的に資本主義では儲からないようにできてる

じゃあどうするかと言うと人が生きてくためには食い物は必要なので他の産業から税金取って分配するしかないよね

もちろんその税金の振り方を具体的にどうするかが議論の余地のあるとこなんだろうけど

59二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 10:59:54

海外の第一次産業に手を貸す方が効率はいいんだよな…
外交リスクも相応にあるけど

>>60

60二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 11:01:56

>>59

今はしゃーないからなんとなく輸入頼りになってるけど国が大々的にそっちに舵切るのは論外中の論外やろ

61二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 11:02:40

>>57

親が農家でもなければ学校生活やって土日祭日休みの働きに出て完全週休でなくなり休みが減った上で完全に消滅する上に天候とにらめっこする生活にどこまでシフトできるかって言われたらなぁ

しかも人付き合いがめちゃくちゃ偏るし

>>66

62二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 11:04:24

北海度ならアメリカスタイルで大規模な農業も可能なんじゃないの？
まあ今の農民がみんな潰れて土地が安くならないと無理だとは思うけど

>>64

63二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 11:07:31

日本がやってるのは農業じゃなくて農家だからな
効率で言ったら最悪なレベル

64二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 11:08:53

>>62

そのアメリカも農家はガッツリ補助金貰ってるからそもそもいくら効率化しようが稼げない産業

産業構造を見てもアメリカ経済を直接的なリードしてるのは農業ではないでしょ？

>>68

65二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 11:10:28

すんごい給料出してみんな一次産業やったら他の産業が人手不足になるんだよ！

>>78

66二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 11:13:04

>>61

人付き合いがめちゃくちゃ片寄るのって農家に限らず個人事業主ならあるあるじゃね？

特に人口減少著しい田舎

農家は必然的に田舎にいるので人付き合いが限られるのはまあそうだけど

田舎の個人事業主扱いの業界はどこもそうというか…

67二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 11:13:26

公務員として農業ってのもアリだと思うけどな
収入が安定してるなら農業やろうかなって人も出て来る気もする
品質の良い食品のためなら、そのためだけに使う税金を徴収されても良いって人もいるだろ

68二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 11:17:05

>>64

>>1 の考えは有り余る税金以外は割と正しいんだよね

ヨーロッパの先進国だと政府が補助金でコストの8割から全額出すみたいな国が普通にはある

>>71

69二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 11:21:59

出荷数制限や値段調整や生産者還元（還元じゃない）の仕組みをどうにかできないのかな…
せっかく作ったのに無駄に捨てさせられたり無理矢理買わされたり自分が作った物をそのまま使えなかったりするし
それこそ農協に補助金出して出荷数制限や値段調整必要な豊作凶作時に作った分だけ補填するとかさあ

70二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 11:26:38

価格調整しないと小さな農家潰すしかないから無理
その小さな農家が日本では大半なのがまた問題

71二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 11:29:24

>>68

直接還付とかコストに対する支払いとかもっと直接的の農家の生活を保障するのがいいのかもしれないね

いくら作って安くなったとしても生活できればいいんだかや

72二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 11:29:37

いっそ価格調整せずに小さな農家を全部潰したらどうなるだろうか

>>73 >>75

73二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 11:32:31

>>72

後継がいないし企業だって割に合わなくてやらないから荒廃した土地だけが残りそう

土地をまとめたくらいで利益を大きく出せるなら他の先進国も補助金出してないし、日本人もそんなに馬鹿じゃないんだからとっくにやってるはず

74二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 11:33:13

儲かるか儲からないか、労働環境が良いか悪いか、仕事以外の場での人間関係重視されるか否か
これらを考慮されたうえで他業界と人の取り合いしなきゃいけないから
これで人集めろとかしんどいなんてもんじゃないな

75二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 11:36:03

>>72

そもそも大きな農家もそういう自由な市場に慣れてないから潰れる可能性がある

76二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 11:36:16

何がきついって本当に人手が足りない
日本のGDP支えてる第2次産業に人を割かなきゃいけない面もあるから第一次産業に全ぶっぱもできない

>>80

77二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 11:38:27

他国はともかく日本では小規模農家は大抵水田も持っているんだけど
この水田が地方の治水の中核となってたりするから迂闊に統廃合したら水害が更に大規模化しかねないぞ

78二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 11:40:37

>>65

でも1番人手不足になったら国が終わるのは一次産業だぞ！

79二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 11:40:40

肉体労働の中でも金になるかならないかが自然とか人間のあずかり知らないところで続くのがあかんわ
それやるくらいなら土地売ってリーマンやるよなっていう

80二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 11:43:10

>>76

支えてるの意味にもよるけど日本でも二次産業はGDPに占める割合は3割もなくね？

産業が高度化するほど第三次産業にシフトしていく

情報通信の分野がそうだけど付加価値で言うと一次や二次で勝つのは無理なんだよな