- 1二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 09:56:18
この2人が改めて一対一で戦ったらどうなるのかがシンプルに気になる
能力が「物量で押しつぶすVSかなりテクニカルな技を連発してくる」という割と双方弱点らしい所を突いている感じだと思ってるんだがどうだろう
【注意事項】
出来るだけ「ここでこういう描写があるから自分はこう思う」といった感じで明確な根拠を示して欲しい
明らかに議論と関係ない対立煽りや荒らしだと判断したレスは問答無用で消す 反応したレスも同じとする - 2二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 10:15:13
前提としてキッドの覇気がローの能力というか弱めの技だけでも防げるレベルにあるかどうかじゃないかな
一応覇王色持ちではあるけどあまり覇気メインで戦ってるイメージ無いしキッドの覇気レベルが正直わからん
シャンブルズタクト強制切断あたりを防げるか否かでだいぶ違うと思うんだが
取り敢えず原作描写準拠ならローがそのあたりの技を使ってないドフラミンゴあたりと同等以上の覇気が使えるかどうか
覇気無しの単なる質量攻撃だと藤虎の隕石をさくっと処理できるロー相手だと相性いまいちじゃないかと思う
覇気で上回れるならフィジカル勝負の面が強くなりそうだしそうなるとキッド優位かなと - 3二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 10:20:53
キッドの覇気纏ってなさそうな鉄攻撃ってシャンブルズやアンピュテートで処理されそうだから相性悪そう
- 4二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 10:21:52
ローは確か離れた位置からも切断出来たよね？
R･ROOMからの切断されたストロンガーとかいたから出来なくは無さそうだが、刀自体がジキジキに反応しそうなんだよな… - 5二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 10:25:01
あくまで自分の意見だけど、ローのroom範囲外から電磁砲あたりの高火力遠隔攻撃ぶち込める状況ならキッド、room範囲内に取り込まれたらローの勝率が上がるイメージ
あと上でも言われてるけどキッドの覇気練度がいまいちわからんからそこ次第な気もする - 6二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 10:31:46
本編で描写がないから推測にしかならないし言っていいのか迷うが鉄クズ攻撃が切断でバラバラになって慌てるみたいな展開になる程ギザ男はヤワじゃないと思う
普通に覇気纏えるんでは - 7二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 10:34:28
- 8二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 10:35:43
- 9二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 10:37:03
纏えるんではと言われても現状はっきりと纏ってる描写が無いからどうなんだろうなって話
纏えるんじゃないかとか纏えるかもみたいな推測や妄想込みでいいなら幾らでも言えるけど1にも書かれてる通り原作での描写を根拠にしないといけないなら現状言い切れない
どっちかというとぶった切られても生身の部分じゃないから再結合させてぶん回すとかの方ならあり得るんじゃないかと個人的には思う - 10二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 10:37:43
物量攻撃はローはタクトでどうにでも出来るからな
- 11二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 10:39:53
ローの場合はあまり得意ではないだろうが、ステゴロも行けそうなんだよな…
ドフラミンゴの所にいた際に一通りの基礎基本は叩き込まれてるだろうし
まあ、ROOM内に入れてしまえば、キッドの鉄屑攻撃もタクトで動きを止めることも可能そうだなとは思う
キッドのジキジキの磁気が強いか、ローのタクトの方が有利になるのかまでは分からないが… - 12124/11/16(土) 10:41:04
別に「こうじゃないか」って想像を話すだけなら全然OK
原作での描写のみに話を絞ると議論しにくくなりそうだしな
想像がエスカレートしてただの決めつけになってるもんやただの対立煽りが寄って来かねない事を危惧して注意書きしただけ - 13二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 10:44:51
キッドもローも新世界でやっていける海賊だから当然ある程度の覇気は使えるとは思うけど同時に強敵に対して覇気メインの攻撃してる描写が無いからめちゃくちゃ強いってイメージもないんだよな
まあ多少覇気が強くても覚醒技レベルになるとマムにも通じるからそのあたりはお互い当たれば普通にダメージ源になるとは思う - 14二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 10:48:07
取り敢えずキッドの鉄クズ部分は原作でマムに正面からぶった切られてる
仮に鉄部分にも覇気を纏わせる事が出来るとしてもデカい物量全部に十分量纏わせるとなるとそれこそカイドウやらマムレベルの覇気が必要になりそうだし流石にそこまで覇気がある気は正直しない
本人と左腕あたりに限定して纏えばシャンブルズやタクトくらいは弾ける可能性はあるんじゃないかな - 15二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 10:54:54
ローは耐久も凄まじいからな…
ヴェルゴにボコされても、マムにボコされても立ち上がってくるから物量で攻めても立ち上がって来そうなんだよな
キッドの至近距離の懐に潜り込んでガンマナイフやカウンターショック、覚醒技ならショックヴィレとか叩き込めば動きは数秒止められそうではある - 16二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 10:56:51
耐久に関してはキッドも大概だからなぁ
至近距離にわざわざ潜り込むより対黒ひげの時みたいに鬼哭に能力乗せての中距離戦のが良い気がする - 17二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 10:59:31
防御カチカチでも体力の消耗というデメリットがあるんで長期戦持ち込まれると不利そう
- 18二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 10:59:57
耐久は考えるだけ無駄
攻撃手段がどれだけあるか考える方がいいと思うが
キッドの攻撃で出てるのデカいやつ想定のが多いからローサイズ相手にどうするのかいまいち想像しにくいな - 19二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 11:06:40
キッドは大振りの技が多いから不意打ち戦法と思ったが、磁気の付与があるからな…壁に張り付けられたら厳しいか…
ローは技の手数が多くて、キッドは組み合わせ次第で色んな武器が作れるのが強みっぽいからな…
ただ、キッドの場合攻撃のチャージ速度次第でシャンクスにやられた時みたいになりそうかな…とは思う - 20二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 11:08:49
キッドは磁気あるから鉄くずはメスもタクトも無効だし
付与さえできればシャンブルズ気にせずホーミングできるんだよな
あとたとえ身体バラされても周囲の武器はいくらでも使える
逆にローは付与さえ受けなければシャンブルズで逃げ切れるし、ホーミング効果はともかく拘束としては無効化できる
接触すれば纏う鉄は無視して内部攻撃できる
近づくほど攻撃食らいやすくなるからそれは警戒する必要あるけど
これ泥沼になりそう - 21二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 11:11:39
とりあえずタクトと磁気で鉄くず引きして強さ比べするところから検証したい
- 22二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 11:14:08
ローのタクトってドレスローザ時点で藤虎の隕石のベクトル捻じ曲げられるレベルなんだよな
だから瞬間的にはタクトのが上そうだけどあれ延々動かせるのかは謎だし持続力ならキッドの磁力ってイメージ
最初はロー側が押すけど時間が立つとキッドに押し返される - 23二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 11:41:12
割と見たい
- 24二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 13:52:31
相性とか弱点とかあれば決着つけやすいんだけど
なんか互いに効果はいまひとつな感じする - 25二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 14:50:01
このレスは削除されています
- 26二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 15:28:03
このレスは削除されています
- 27二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 15:41:54
タクト使ったりアンピュテート使ってもすぐ磁力でつきそうなイメージあるんだよな 持久力高いし体バラされてもどんどん金属足してどうにかしてそうなので最初はローが押すけど後半はキッドの方が有利な気がしてるのでギリ勝ちそうだと思う
- 28二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 15:46:07
能力に付随する質量にまで強力な覇気を纏わせるのはスタンピードのバレットに太刀打ち出来なかったキッドだと厳しそう。
ただ、じゃあローにキッドの物量を凌ぎきった上でキッド本人(監獄に捕まってる時にルフィとフィジカルで張り合ってるので、多分ルフィとかゾロとかに近いフィジカルお化けと推測される)を倒せるだけの突破力があるかというとそうでもなさそうだから、千日手、或いは先に体力尽きてパフォーマンス落ちた方が負ける感じになるんじゃないかな。 - 29二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:16:50
じゃあこれ基本的にトラ男が不利になるって事なんかな
- 30二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:41:23
- 31二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:43:31
先に優位取ってそのままトドメまで持っていくか最後まで耐えて押し勝つかっていう感じなのか？
それだと状況によって変わりそうで強さ議論としては意味無いけど - 32二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 17:37:28
キッドとローは互角だと思う
- 33二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 17:41:42
むしろ強さ議論としては真っ当では？
何かしらレギュレーションが決まった中での戦闘ならともかくフリースタイルなら条件やコンディション次第で変わりうるってのはよほど実力差が無い限り当然の事
どっちかが圧勝するってレベルで差がないならこうなればキッド有利、こうなればロー有利ってちゃんとどっちも根拠込みで話されるのは寧ろ好感度高いよ
- 34二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 17:52:16
どんな状況での戦闘を想定してるかにもよると思う
鬼ヶ島の時みたいに潤沢に鉄くず使えて鉄骨みたいなのも周りにある状況ならキッドの強化幅や手札が大きいし多いから有利になりそうだし逆に人工物が無い場所での不意の遭遇戦とかなら本人と鬼哭があればある程度戦闘力が安定してるローの方が有利なんじゃないかと思うし - 35二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 18:26:06
良くも悪くも実力が拮抗してるから環境次第でかなり変わりそうなの面白い
- 36二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 18:41:45
詳細不明だから何とも言えないが
ローのガンマナイフやカウンターショックが本当にガンマ線や電撃を操ってるなら磁気を乱すことができるんじゃないか
ただ本体のキッドを倒さない限り磁気は消えないから一時しのぎにしかならないんだよな - 37二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 19:00:50
海上での戦いなら拮抗が崩れるかと考えたがアニメ踏まえて良いならどちらも能力で移動できるんだよな
その辺は流石に戦闘慣れしてるなと感心した
結論、わからん - 38二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 19:07:52
このレスは削除されています
- 39二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 21:03:28
戦いだけで本1個作れそうな気してくるバトルの組み合わせ