ファム・ファタールなキャラって

  • 1二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 14:37:50

    こいつ股開いて男にすり寄ってるんだな…と思うと微妙な気持ちにならない?経験少なくてもそれはそれで興ざめだし

  • 2二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 14:43:00

    男の情緒捻じ切る女サイコー!!の性癖で見てるから別に…
    っていうかファムファタールってベッドで男落とすだけじゃないだろ

  • 3二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 14:46:16

    サロメとか>>1には当てはまらないだろうしなあ

  • 4二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 14:47:44

    ファム・ファタールの意味間違ってんぞ
    股ひらく女じゃなくて股をひらかんで男を狂わせる女のことや

  • 5二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 14:48:51

    ファムファタール系の話好きなんだけどさ、話読んでると自分が好きなのは果たしてその女なのか、その女に狂ってく男の様子なのかがよく分からなくなってくる
    他の方はどの辺がツボ?

  • 6二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 14:49:39

    ファム・ファタールは運命的な女かつ破滅を促す女だから別に男に擦り寄ってるとは限らんくない?
    聖女みたいな女でも男にとって運命で、その女に会ったことで何かしらが狂って破滅したなら、その男にとってのファムファタールと呼べる

  • 7二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 14:50:19

    >>4

    性行為をメインウエポンとして男をたぶらかす女も含まれるぞ

  • 8二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 14:50:24

    >>5

    両方!

  • 9二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 14:51:05

    >>7

    と言うかそっちのほうが主流でしょ

  • 10二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 14:52:12

    でも男を破滅させる要素って多分に性的魅力含むし

  • 11二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 14:52:31

    「痴人の愛」に出てくるナオミなんかは確かベッドシーンありだったかな?
    でもサロメみたいにただ綺麗な女の子を見て勝手に周りがトチ狂ってくパターンもある
    どうしようもない毒物っぽい感じがする後者の方が好みではある

  • 12二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 14:53:32

    >>10

    やらんでも会話や振る舞いで勝手に狂ってく男多いじゃん

    Vチューバーのリスナーとか

  • 13二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 14:54:27

    >>10

    「あの女抱きてえ〜嫁にしてぇ〜」って思わせる力があることと、自分から率先してベッドに誘うことは全く違うんじゃい!!

  • 14二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 14:56:23

    サロメは色仕掛けが相手に通用しなくて自分のほうが魅せられるという逆ファムファタールみたいにもなってるし原点にして頂点感あるわ

  • 15二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 14:56:51

    居るだけで周りの人間が買って狂っていく女のことをファム・ファタールと言うんだと思ってた

  • 16二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 14:57:42

    その女性の魅力で男を狂わせ破滅させるわけで男女のそれなら性的なものが含まれても「そういうタイプ・パターンもあるよな」って感じだからそれで興冷めしたり萎えたりってのは分からん感覚だな

  • 17二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 14:58:07

    峰不二子に同じこといえんの?

  • 18二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 14:58:37

    >>15

    作品としては実際に交際してるケースのほうが多く感じる

    一方で女はたぶからしてるつもりはまったくないという立場が重要らしいけど

  • 19二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 14:58:57

    あの単なる八方美人やぶりっ子とも違う魅力ってなんで出せるんだろうな…
    戯曲とか小説のファムファタール好き好き人間なので、彼女達を生んだ先生方には頭が上がらねえ

  • 20二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 15:00:16

    いわゆる風俗狂いとかスパチャ豚みたいなのもファムファタール?

  • 21二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 15:00:41

    >>17

    あの人ファムファタールって呼ぶにはちょっと強すぎる…

    分かっててやってる節もかなりあるし、不二子ちゃんはファムファタールというより個人的には「強かな女」「良い女」の部類に入る気がする

  • 22二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 15:00:56

    >>10

    その性的魅力がある人が自分から擦り寄るとか媚び売るとは限らないということ

    手にならないものほど美しい現象なんてあるし、勝手に破滅する男のパターンも多いわけで

  • 23二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 15:01:27

    >>20

    まあ定義上は……

  • 24二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 15:01:51

    今と違ってファム・ファタールの言葉が生まれた時代は男女の付き合いで性行為は必須だったと思うよ
    それでも性行より本人の魅力が強くないと男が焦がれて破滅するまで行かないと思うんだ
    売春婦だってゴロゴロいるし身分のない女子供攫うのも簡単だったろうしね

  • 25二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 15:02:00

    >>17

    >>21

    峰不二子はファムファタールに見えて結果的には破滅とは逆の方向に導いてる気も

  • 26二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 15:03:34

    このレスは削除されています

  • 27二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 15:04:41

    >>17

    峰不二子もファムファタールも理解度低すぎんか?

  • 28二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 15:04:46

    >>15

    周りの人間が勝手に狂っていく女って言いたかった

    誤字は雑魚

  • 29二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 15:05:14

    あと運命的かつ男を破滅させたって点では、かぐや姫とかも該当するかな?
    ベッドシーン一切なし、でも彼女と結婚したいって頭になった男が何人もダメになってる

  • 30二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 15:07:32

    ようわからんがジョゼフィーヌみたいないわゆる悪女とは違うんか

  • 31二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 15:13:31

    最近の漫画で分かりやすいので言うと推しの子のアクアにおける星野アイとかだと思ってた
    色香で惑わすけど性行為の有無はそこまで関係ない感じ

  • 32二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 15:14:23

    >>6

    青髭の元ネタの人にとってはジャンヌ・ダルクはファム・ファタールと言えるのかもな

    ジャンヌ・ダルクが破滅を促したわけじゃないけど

  • 33二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 15:18:43

    ナボコフのロリータはニンフェットって呼ばれてるけどこっちは性的な意味を持つ
    性壁を壊してくる少女を泉の妖精にたとえたやつ

  • 34二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 15:18:44

    ハンタのコムギは王を破滅に導いたけどファムファタルなのか

  • 35二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 15:19:02

    >>34

    純愛だよ

  • 36二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 15:21:53

    男の持ってる財産が欲しいとか地位の高い男の伴侶になりたい!みたいな目的があって、意図して男狂わせて懐に入ってんのならそれは悪女
    モテモテになりてぇ~イイ男侍らせてえ~って考えで男を引っかけやすい立ち回りをしていても無論悪女
    ただ特段その手の欲も持たず好きに生きてるだけなのに勝手にガチ恋される、好意を向けていた周りが勝手に尽くしたりして自滅する、みたいなことになるとファムファタルになる
    代表的なのはサロメとかカルメンだけど、現代でも容疑者Xの献身とかはファムファタルの話と言えるかも

  • 37二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 15:22:00

    言葉通りなら(ある男にとっての)運命の女
    そこに主に悲劇的な、のニュアンスが加わっての「男を破滅させる女」だから
    女が能動的か受動的かは問わない感じ

  • 38二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 15:23:04

    男を破滅させる、女のせいで破滅するだと所謂ファムファタールっぽいニュアンスが消えるけど定義的にはそうじゃね?これは定義よりニュアンスの方が大事という意味です。

  • 39二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 15:24:02

    「嵐が丘」のキャサリンとかどうかね
    ヒースクリフを自分の半身と言い切るレベルだけど孤児だから結婚する気はない
    けど金持ちのエドガーと結婚してヒースクリフを支援する気満々
    ちなみにエドガーもヒースクリフもキャサリンに首ったけ

  • 40二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 15:24:16

    富江のイメージだった

  • 41二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 15:25:47

    男を破滅させるかつ感情が男側からの一方通行だとそう呼びたくなる
    女性側はありのままに生きてるだけなのに勝手に男の方がおかしくなっていくというか

  • 42二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 15:27:02

    木嶋佳苗とかもファム・ファタールの亜種になるのかな
    本人はめちゃくちゃ計算高く自分の魅力を振りまいていたみたいだが、それ以上に抗いがたい魅力があったらしいし

  • 43二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 15:30:26

    作者忘れたけど真珠夫人がそれだった気がする
    両思いの婚約者と結婚決まってた女が金持ちの資産家にわざと借金背負わされて泣く泣く資産家の嫁になるの
    資産家の死後は金目当てだと社交界から陰口叩かれつつも血の繋がらない娘?か息子たちを養育し元婚約者のこと忘れられず生きてたのに付き纏いストーカー男が勝手に狂って俺を弄んだ!(※付き合ってません)って刺されて死ぬんだよね

  • 44二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 15:30:52

    >>41

    この「感情が一方通行」ってのがキモなのかも

    女も愛情があって愛嬌向けてるなら相思相愛だし、打算だけで付け入ってるならただの悪女

    でも多少の打算があったとしても狂った言動する男を見た女側が「違っ…そんなつもりじゃ…」ならファムファタール

  • 45二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 15:37:47

    >>42

    聞き上手、料理上手、床上手だったらしいね

    そりゃモテるわ

    意識してやってるからファムファタールというよりは悪女感ある

  • 46二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 15:40:37

    >>45

    しかもめちゃくちゃ声が綺麗だったらしい

    1度聞いたら忘れられないようなまさに鈴を転がしたような可愛い声

    しかも字もびっくりするほどきれいだし話し方にも品があったとか

    愛嬌があって内面が綺麗に見える人ならそりゃモテるよな

  • 47二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 15:42:35

    田山花袋の美少女の定義がファムファタールっぽい

  • 48二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 15:42:46

    >>9

    いやそれは違う

    元ネタからしてファム・ファタールは股開くとかは関係ない

    バタバタと破滅していくからこそ運命の女

  • 49二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 15:43:20

    (俺にとっては)運命の女

  • 50二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 15:43:52

    >>7

    どっちかというとそれは悪女とかビッ◯のイメージだわ

  • 51二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 15:52:32

    ファム・ファタールって本人には悪意がなく無邪気で
    男の方が入れあげて勝手に良かれと事態を悪化させて
    クライマックスでそのうちの一人に逆恨みされてわけわからんまま殺されるみたい印象ある
    邪悪性が高くなると悪女とか毒婦とか別の呼び方される感じで

  • 52二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 15:54:09
  • 53二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 15:57:53

    個人的にファムファタールと最初に思ったのはホラー漫画の富江だわ

  • 54二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:15:46

    北斗の拳のユリアとかが典型的なファム・ファタールだろ

  • 55二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:16:03

    男性の"女性に対する(己の)性欲に抱く恐れの側面"を女性に投影したもの・概念を具現化したものがファム・ファタールという印象

  • 56二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:43:57

    オムファタールだけどベニスに死すとかほとんど通りすがり程度にしか見かけてないんじゃなかったか
    ああいうのの女版がファムファタールのイメージある
    というかベニスに死すがファムファタールを美少年にした映画なのかな

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