ブルアカ生徒の元ネタ候補考察スレ9

  • 1二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:30:39

    意外と続くな…みんな付き合ってくれてありがとう
    ドヒナイベ復刻&サツキ実装説が高まっている…また何か新たな情報が追加されるのを祈るぜ。なので今回のスレ画はサツキにしました
    今のところサタナキア説とメフィストフェレス説があるね。どっちもの要素を持ってる気がするから絞り込めはできないけど、複合という線も考えられる

  • 2二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:33:15
  • 3二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:33:50
  • 4二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:37:37

    そういや前スレでネルの苗字「美甘」の由来?っぽい有力情報を仕入れてくれた人がいたけど、生徒の苗字についても何か元ネタと思しき候補があったら教えてくれると嬉しい。陸八魔や砂狼みたいな超絶分かりやすい生徒はまあ予想つくけど、そうでない生徒はよく分からんちん

  • 5二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:44:19

    公式発表がない以上どこまでそうかは全然分からないものの、それとは別にスレ主も知らない神格とか人の情報が集まってて普通に勉強になるわ
    ガチ勢ってわけじゃないから深く調べようとは中々思えないけど、その辺詳しい人が教えてくれるの非常に助かる

  • 6二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:57:34

    >>4

    氏の動画だといろいろ載ってたな

    これを踏まえて考えると


    「梔子」ユメ→ラーは再生の神なので「朽ちない」

    「小鳥遊」ホシノ→ホルスは「鷹ではない」が猛禽類を象徴とする

    十六「夜」ノノミ→ネフティスは「夜」の神でもある

    「奥空」アヤネ→太陽の光に照らされる「空」の後、転じて「奥」に来る月の神

    「黒見」セリカ→「黒」い猫のバステトや同じ猫科の「セクメト」は目(「見」る為の器官)から生まれた

    (シロコは架空苗字かつ元ネタダダ漏れなので割愛)

  • 7二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:58:14

    立て乙
    今話題のサツキも名字がモチーフから来てるっぽい一人だったな

  • 8二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 17:03:53

    >>6

    セリカはバステトが悪しき行いを監視するところからという説もある

    ユメ先輩は死人に口なしとかからというひっでぇ説もあったね

  • 9二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 17:06:09

    >>6

    おおこれはありがたい。なるほどね、それぞれの神秘候補に由来した単語が入った苗字という感じか

    >>8

    そういやそんな説あったな…ひでえけど可能性としては0と言い難いのが困る

  • 10二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 17:14:44

    サツキにサタナキア、チアキにアガリアレプト説が出てるけど、この二体はルシファーを支える両翼みたいな存在かつ共に悪魔の司令官を務めてるみたいだからセットみたいなところはあるし、万魔殿に揃えられてたほうが自然だな
    ただ、文献によってはアガリアレプトの方はベルゼブブの配下とされることもある

  • 11二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 17:19:20

    このレスは削除されています

  • 12二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 18:02:40

    不知火カヤ ロキ説について

    ・「ロキは今日ヤギを飼う」という表現があり、それは陽炎(大気光学現象)を表す。不知火も大気光学現象の1つ。カヤもヤギ目。

    ・ロキはキリスト教の伝承と北欧神話を絡めた際にルシファー(サタン)と同一視される。連邦生徒会幹部12使徒説を踏まえるとカヤはユダに当てはめられることがあるが、そのユダをそそのかしたのはサタンと言われている。


    結構裏付けが多くてビビる

  • 13二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:24:54

    >>10

    ああそうなんだ。じゃあマコトがルシファーの立ち位置だと考えると、推定サタナキア(サツキ)と推定アガリアレプト(チアキ)が横にいるのは納得いく光景なんだね


    >>12

    ほう、とするとカヤがロキってのはかなり有力な説になりそうだね

  • 14二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:48:10

    >>11

    塩の柱になったのはノアの妻じゃなくてロトの妻だったはず

  • 15二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 00:09:49

    >>14

    すまん間違えた

  • 16二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 00:13:39

    >>6

    …と考えられる


    ちなみにミレニアムのセミナーはこう考察できる


    「早瀬」ユウカ→エウクレイデスの得意とする幾何学はエジプトでナイル「川」の流れが「早」くなる時期に編み出された技術(瀬=川の浅い部分)


    「生塩」ノア→年代は違うがノアのように滅びの預言を聞いた預言者ロトの妻は「塩」の柱になった


    「黒崎」コユキ→??? 偉人タイプではなく神話タイプかもしれない


    「調月」リオ→「調月」の苗字自体の由来が不明 調月村には遺跡があるから古代超文明の力を扱う故か? 神社にお経を収めたので調塚転じて調月説もあるのでその説を採る場合エリドゥ転じて神殿から?

  • 17二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 01:03:50

    そういえば↓のスレの141でヒナタ=聖バルバラ説というのが出てた。聖バルバラが火薬庫の守護聖人でヒナタはシスフの倉庫の管理人だからということらしい。既にミメシスのバルバラがいるから微妙は気がするけど、さすがに本編の時代ではバルバラ本人は既に亡くなってるだろうから一応神秘が被ってはいないはず

    ヒナタってえっちな格好してるけど|あにまん掲示板シスターフッドの暴力担当兼力仕事担当兼雑務全般担当役を勤めててかなり多忙なんだよなbbs.animanch.com
  • 18二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 08:22:26

    >>17

    バルバラってマシンキャノン(連発式の爆発起こすアレ)右手に持ってるよな

    ヒナタも同じくマシンキャノンを持ってる(流石に設置式だが)


    体型・髪型共に似てるし

    ストーリー上でもヒナタの先祖か何かなんじゃないか?と思えてきた

  • 19二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 11:25:32

    苗字ネタだと
    才羽姉妹 サイバネティックスの語源がギリシャ語の「操舵主」であることからギリシャ神話において航海の守護神とされるディオスクロイに通じる
    明星ヒマリ 「明けの明星(ルシファー)」に繋がる
    黒館ハルナ 「高き館の主」を意味するバアル=ゼブルが貶められた存在であるベルゼブブに繋がる
    獅子堂イズミ 獅子=百獣の王=獣の王=ベヒーモスに通じる
    鰐渕アカリ 鰐=和爾=鮫=海の肉食動物=レヴィアタンに通じる
    百合園セイア ガブリエルの象徴の一つが百合
    錠前サオリ サリエルの象徴は鍵であるとされる
    久田イズナ おそらく管狐→管飯綱→管イズナ→久田イズナ
    この辺は有名な説ではある

  • 20二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 13:14:55

    >>19

    このメンバーの前スレからの説を当てはめると

    明星→明星=金星からイシュタル

    獅子堂→暴食の象徴の動物の虎から転じて獅子になり、獅子の姿を持つ悪魔マルバス

    鰐淵→暴食の象徴動物の鰐から鰐に跨った悪魔アガレス

    というようにもなる


    ついでに鰐=和爾=鮫=海の肉食動物=レヴィアタン、とあるが、実はレヴィアタン自体が鰐の姿であるという説も根強く残っている

  • 21二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 13:48:18

    チアキも来たわね

  • 22二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 17:34:15

    チアキの週刊誌、万魔殿の機関誌とかじゃなくて趣味で作ってたんだな……

  • 23二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 18:45:54
  • 24二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 22:25:06

    >>22

    趣味やったんかーい。週刊誌要素も何か元ネタあるんか気になるところだね。趣味ってことは単なるプロパガンダとも違いそうな気がするし


    >>23

    全然知らん作品だ。情報量多すぎてどれのことを指してるかわからん…どこが参考にしてるっぽいか教えて欲しい

  • 25二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 00:11:38

    ツクヨの神秘はコノハナサクヤヒメかな

    作夜→サクヤ

    代わり身の術で桜の木に化ける、サクヤの名前の意味は「桜の花の咲くように咲き栄える女性」、身長ネタはサクヤが富士山を神体とするから

    兄弟としてコノハナチルヒメ、ウカノミタマ(稲荷神)の親であるカムオオイチヒメがいる


    忍術研究部の忍者要素

    自来也 - Wikipediaja.wikipedia.org

    自来也・綱手・大蛇丸の三すくみ

    仙素道人から蝦蟇に関する忍術を教わった。千鳥ミチルの名前を仙鳥道流と変換。

    神秘が日本神話の神だとすると、こっちはあくまで忍術要素ってだけで神秘とも生徒テクスチャとも深くはかかわらないかも

    ツナデは飯綱でわかるとして、大蛇丸は大野から? 身長の高さか、性格がオロオロしているからで大蛇丸か

  • 26二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 00:16:57

    >>25

    伝説とか昔の創作物だと大蛇を倒木と誤認する展開がよくあるんですよね。ツクヨ=大蛇丸とすると木に化けるのは大蛇と倒木の関係を反映してるのかも

  • 27二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 02:52:35

    >>25

    千鳥ミチル 漢字変換は仙取道流のほうが良かったかも

    仙の字は自来也のときに使うとして、残りの取道流から兵法三大源流の一つ「天真正伝香『取』神『道流』」に繋ぐ

    この流派には千鳥と名前につく立会抜刀術がある。また、ミチルの初期案では銃が鞘の仕込み刀になっており、下のマスターキーで射撃をする。「捌け、地獄忍魔刀」といい刀に関わりがある。

    香取神道流には手裏剣術や忍術も伝承されている。

    「ヤー、トー」と独特な掛け声を発することから、俗に「ヤー、トー、流」とも呼ばれている。「フニャフニャボイス」の元ネタ。

    生徒テクスチャはこの流派の開祖「飯篠家直」

    飯篠家直 - Wikipediaja.wikipedia.org

    千葉県の香取神社で1千日の厳しい修行の末、「兵法とは平和の法なり」との悟りを得て、流派を開く。

    伊賀守とも名乗る。伊賀の忍者は幼少の頃から厳しい訓練のもと、優れた忍者を育てることを伝統としてきた。

    狸要素は香取神社がある千葉県の「狸囃子」か。日本三大狸伝説の一つで、寺の住職を驚かそうと腹鼓を打つ狸に対抗し、住職は三味線で対抗。腹鼓を打ち続けた狸は朝になると腹が破けて死んでいた。


    イズナの元ネタは兵法三大源流の一つ「念流」の開祖「念阿弥慈恩」

    念阿弥慈恩 - Wikipediaja.wikipedia.org

    鞍馬山での修行中、異怪の人に出会って妙術を授かったという。能の演目「鞍馬天狗」には飯綱大権現が三郎というナで登場。飯縄大権現は管狐を扱う呪法を編み出した。また、忍者の常識外れの諜報能力を天狗と称し、特に飯綱系の忍者は将軍に重宝された。

  • 28二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 02:52:54

    >>27

    ツクヨの元ネタは兵法三代源流の一つ「陰流」の開祖「愛洲 久忠」

    愛洲久忠 - Wikipediaja.wikipedia.org

    「猿飛陰流」等と言われることもある流派。ここから講談:真田十勇士の忍者「猿飛佐助」から忍者要素に繋がる。ちなみに佐助は講談の中の存在で現実の人物ではない。

    念流の念阿弥慈恩の門弟に猿御前という人間がいたが、愛洲 久忠と同一人物だったという説がある。

    日向国鵜戸大権現の岩屋で極意を授かったとされる。鵜戸神宮の神使はウサギ。撫でウサギと呼ばれる像がある。


    イベントとか絆ストーリー全く見てないから、興味がある人は補足・ダメ出しお願いします

  • 29二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 03:47:03

    >>27

    飯綱大権現と念阿弥慈恩を結びつけるのは少し無理がある気がする。

    慈恩が剣術家・兵法家であることを考えると、「異怪の人」というのは義経伝説になぞらえて鞍馬山僧正坊かその配下の鞍馬山の天狗のことだと思われる。一方、「鞍馬天狗」で僧正坊のお供として紹介されてる天狗は各々が霊山を支配してる偉い天狗で鞍馬山に常駐してるわけではないから、その中から「異怪の人」にあたる天狗を当てはめるのは厳しいかと。(たとえば飯綱大権現も長野の飯綱山を支配する天狗)

  • 30二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 04:14:10

    >>29

    鞍馬に関係があるって言いたかっただけで、それが飯綱かは特に気にはしてないです。神秘も上で言った通りカムオオイチヒメだと思っているので。ただ鞍馬から飯綱は流石に遠いので、寿福寺で秘伝を授かった方をピックアップしましょう。神奈川県なら直接イズナの伝承があるので。

  • 31二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 09:46:08

    >>30

    なるほど。失礼しました。

  • 32二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:00:13

    >>25

    >>27

    >>28

    相変わらず考察の質がむっちゃ高い。三すくみだけは辛うじて分かったけど他はほとんど分からん…

    ツクヨの絆エピまた見直そうかな。メモロビが建物の隙間を通ろうとして挟まっちゃうっていう(ちょっとエ駄死な雰囲気)だったのは覚えてる

  • 33二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:45:40

    百鬼夜行意外と曖昧なものが多いし見直してみるか

  • 34二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 18:38:18

    >>24

    週刊誌要素は恐らくアガリアレプトがあらゆる秘密を暴く能力を持っているからだと思われる

  • 35二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 21:26:43

    このレスは削除されています

  • 36二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 21:27:57

    今更ながらFOX小隊のニコの話をするが

    色合いの元ネタはピンクシャンパンフォックスかもしれない

    /

    目と毛の色以外共通点ないと言われたらそれまでだが

    一応与太話としてどうぞ

  • 37二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 21:35:03

    黒見セリカ

    元ネタはおそらくオジマンディウスの子「メリトアメン」

    メリトアメン - Wikipediaja.wikipedia.org

    王族の女性が担う「アトゥム神の歌姫」の称号を持つ。アイドル。初代お姫様。ネフェルタリの子。

    付随する神秘はハトホルの子で音楽の神「イヒ」

    マラカス状の楽器「シストラム」の演奏によるエクスタシーを象徴する神。父神は小ホルスと言われるが、ラーとする場合もある。髪を横に垂らし、王冠を付けた姿をした子どもとされる。ツインテール・ポニーテール

    シストラムを使った儀式は巫女が行う。

    シストラムを扱った儀式は主にハトホル信仰であり、起源はバト信仰(バステトのことではなく牛の神だが)。バステト(ネコ)要素? バステトもシストラムを持つ姿で描かれることがある。

    バイト≒バステト(バスト)。ラーメン≒アメン・ラー。アメンの代用品として考えればテーベ三柱神がアビドス校に揃っていることとなる。


    とりあえずアビドス

    愛用品ストーリーはなんだろう。角の破れ≒つのの向きがハトホルとバトで違った(モデルの牛の種類が違う)くらいしか要素が結びつけられなかった。愛用品ストーリーもすべてが元ネタ開示のための場ではないのかもね。

  • 38二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 22:36:24

    >>36

    あらかわ…世界に二匹!?!?!?すげー絶滅危惧種だな…シロサイレベルやん

    共通点は確かにありそうだが、案外耳が普通サイズだな。ニコの耳ってフェネックくらいでっかい気がするから実際の共通点はわからんが…初めて知る動物の情報はそれだけで面白いからありがたい

  • 39二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 03:31:40

    今更だけど、このアイリの仮面が普通のホッケーマスクじゃなくてホッケーマスク風のスクリームの仮面なのって、アイス・クリームとアイ・スクリームをかけた洒落か

  • 40二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 08:30:22

    >>37

    セリカがラーアメンのバイトでラーの目として人間虐殺代行を担うバステトを表現しているとしたら、柴関はと思って確認してたんだけど、シバもセキも韓国語では罵倒なんだな。特にセキは犬野郎・畜生という意味。

    過去でなんかあったという話なのか、裏設定的にアメン・ラーを否定した存在が元ネタになってるのか?

    例えばアメンを始めとした既存の神々の神殿を破壊し、新たにして唯一信仰を許された神「アテン」を中心にした宗教改革を行った「アクエンアテン」

    アクエンアテン - Wikipediaja.wikipedia.org

    神殿の神官たちが権力を持つことを嫌ったため、既存の宗教形態を潰したとされる政策。いままでただの日輪と認識されていたレリーフをアテンという神格に作り変えた。この辺は自然現象を崇拝する無名の司祭となんか関連してそう。

    結果民からの指示が受けられず政治は失敗。エジプトは大きく国力を落とし、そこからエジプトを強国に戻したのがオジマンディアス。

    アクエンアテンの次のファラオが有名なツタンカーメンで、アクエンアテンが遷都したアケトアテン(アテンの地平線)をテーベに戻す。アクエンアテンは暗君とされ記録から抹消された。カイザーPMCに権利を買い取られたことと店の爆破から屋台で復帰したことの元ネタなのかな。

    ただその場合、アクエンアテンは理事であって、やはり柴関大将のモチーフにした意味がわからない。

    アクエンアテンの壁画がマルファン症候群(遺伝子疾患)による奇形に見えるというネタから、ブルアカの獣人は遺伝子疾患で獣の姿になった元人間みたいな裏設定が漏れ出しているのかな。

  • 41二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 14:30:13

    >>39

    あー言われてみれば。アメリカとかで有名なアイストラックやってる人が実はやべー◯人鬼で、「アイスクリームを売ってるんじゃなくてアイ・スクリームが聞きたいんだよォ!」みたいな事言うサイコホラー系の話とかあった気がする。それと同じ感じかな


    >>40

    某北斗のあたたたに、犬を異常なほど大事にして人民をボロクズみたいに扱ってた悪党がいたんだが、そいつが一番可愛がってたブルドッグ(?)の名前がセキだったんだよね。犬につけるには変だなとか思ってたけど、もしかしたらその罵倒の意味を込めて作者さんがつけた名前だったのかもしれない…というどうでもいい話

    ちょうど某GOに実装されたねツタンカーメン。アクエンアテンは超強引宗教改革しようとして無事大爆死、次のツタンカーメンが最初の名前「トゥト・アンク・アテン」のアテンをわざわざ「アメン」に改名してまで軌道修正したんだっけか。まあブルアカ的にはどこまで絡んでるか分からんちんだが、少しだけ要素あるかもね。何よりラーメンを「ラー・アメン」と見るのは斬新ながらも結構あり得そうで面白い

  • 42二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 17:54:42

    百花繚乱のメンバーが花の名前で統一されてるのって「百花」繚乱だからなのかな。だとすると花鳥風月部には鳥や風の名前が付いたメンバーもいたりするんだろうか

  • 43二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 19:10:44

    エジプトに深く関係しており、悪魔()を引き連れて人々に悪を成すが、本質的には天使に位置している天使マステマ
    これもう覆面水着団とファウストじゃないか?

  • 44二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 20:23:10

    >>43

    エジプト人の子供を殺してる(過越祭の由来)のをどう処理するかが問題だけど、わりとありそうだな……

  • 45二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:33:54

    奥空アヤネ

    元ネタはおそらくオジマンディアスの子「アメンヘルケブシェフ」

    アメンヘルケペシュエフ - Wikipediaja.wikipedia.org

    墓所にはメイスによる打撲痕がある四体の遺体があった。やけに頭を打ったり転倒する絆ストーリーが多い。

    「軍隊の指揮官」「王家の書記官」の肩書を持つ。ネフェルタリの子。

    付随する神格はハトホルの子で月の神「コンス」 月の神トートと関連して暦も司る。

    少年のような短い髪をしたミイラの姿をしている。アビドス組の中では短髪。

    父アメンの太陽の船に対し、月の舟で空を航行するとされる。ウトナピシュティムのオペレーター。ヘリコプター:雨雲号。

    夜に三日月の刃で制裁を加えるとされる。グループストーリーでホシノたちが壊滅させた夜明けのラジオ体操推奨会。ただし、ここでのアヤネは寝込んでおり戦闘には参加していない。

    コンス神殿では前庭や多柱室はヘリホル(アメン大祭司)が装飾し、奥の至聖所はコンスの家と呼ばれる。苗字の奥と水着絆の秘密基地。ヘリ。また、コンスの聖舟祠堂が備えられており、彫刻された聖舟の台座がある。


    コンスの飾りは満月と三日月を組み合わせたものだけど、アヤネの髪飾りは蝶なんだよな

    ヘイローは墓所の4つの遺体か? なんか楕円の頭部分に穴があるけど、これが打撲痕 アニメ版では何故か斜めに描かれてたことで、本編とアニメは明確なパラレルワールド説とかあるよね

  • 46二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 22:24:19

    >>42

    少なくともコクリコとシュロは植物名だね。コクリコはヒナゲシの別名、シュロは街路樹とかでよく植えられてるヤシっぽいやつ。ヒナゲシは花が印象深いけどシュロの花は…見たことない。雌雄異株で微細な粒状の黄色い花を密集して咲かせるらしいけど


    >>43 >>44

    何それ初耳。おせーておせーて


    >>45

    ほほうアヤネとの合致点が多いな。そういや水着の絆エピで、起こしに来た先生をセリカと誤認してもっと寝かせろって言ってたやつあったけど、あれにも何か元ネタあるんかな?

  • 47二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 23:26:11

    >>46

    マステマはユダヤ教の天使で、神に仕えながら、悪魔や悪霊の王でもあるとされる。

    堕天使と人間の間に生まれたネフィリムという種族が同士討ちや共食いによって滅びた際、神がこのネフィリムの魂を捕らえて地下に幽閉しようとした。そこでマステマが、「人間に対しても罰を与える必要があるため、悪霊となったネフィリムの一部を自身の部下にしたい」と言い、結果それが神に認められ、悪霊の王と呼ばれることとなる。

    マステマには人間に対して神への忠誠心を試す役割が与えられ、悪霊を差し向けて人間を誘惑しているため、一部ではマステマ自身が堕天使であるとされることもある。


    ユダヤ人のエジプト脱出の物語である『出エジプト記』においてマステマは、エジプトの人々に加勢し、ユダヤの人々を苦しめたとされる。自身の行動が制限された状態であっても、悪霊たちを使って人々を操っていた。

    しかし、ユダヤ人にとって祝の日である一月十五日の夜に、悪霊とともにエジプト人の子供(特に長男)を殺.害して回った。


    アビドスへの肩入れや、トリニティ生徒なのに銀行襲撃のリーダーである点からヒフミがマステマに該当するのではないかという考えでした

    ただよく考えると>>44でも言われていたエジプト人殺しがないからまあ難しいところではある

  • 48二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 04:12:04

    ヒフミもなかなか考察が難しい子よな……個人的にはブルアカ宣言と「時よ止まれ、汝はあまりにも美しい」を結びつける解釈からヒフミ=ファウスト説を考えてるけど、調べるほどに違う気がしてくる。
    一応、ファウスト伝説の元ネタになったらしいゲオルギウス・ザベリクス・ファウストゥス二世という人物が、①何度か都市からの追放刑を受けていること(退学させられかけたのに対応?)、②空相・水相・火相の3つの占術を身に着けてたこと(四大属性のうち3つ=ヒフミ(123)という名前の由来?また占い=相談に乗ることという趣味に対応?)、③ファウストゥスはラテン語で「幸運を約束する」という意味(阿慈谷という名字は広島県の坂上寺阿慈谷坊から来ており「阿弥陀の慈悲」を意味する。阿弥陀の慈悲=幸運?)とか、こじつけられなくはないんだが

  • 49二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 13:37:30

  • 50二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 16:36:35

    >>47

    ほーん、特殊な役職の天使もいたもんだ。しかし出エジプト(多分モーゼのやつだよね?)で最初はエジプト側だったのに、なぜ祝日の1/15になったら逆にエジプトへ結構エグい危害を加えたのやら…なんか理由があったんだろうか

    もしそれが当たってるとするなら、流石に殺しは拙いから代わりとして(誤解込みのなし崩しではあれど)強盗という別のやらかしに変更した…とかだったりして。まあヒフミは別にブラマ側の人間じゃないからこれも穴だらけな考察だけど

  • 51二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 18:29:09

    >>50

    マステマによる大量のエジプト人殺しは、神に人殺しをさせるわけにもいかずマステマに神の負の面や責任を押し付けた結果だと考えられてるらしい

    物語性のある解釈をするなら、『自身の役割を果たしていたけど神の命令に従ってエジプト人殺.害に至った』という感じだと思われる

  • 52二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 22:22:37

    >>51

    あーよくある汚れ役にされたタイプか…セトもそんな感じだったよね確か

    物語性アリ解釈は言うなれば「上からの命令には逆らえないんや」ってことかな。人間のやる事実捻じ曲げは今も昔も変わらんもんだねぇ…(憐憫)

  • 53二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 23:40:58

    砂狼シロコ

    元ネタはおそらくオジマンディアスの子「メルエンプタハ」

    メルエンプタハ - Wikipediaja.wikipedia.org

    エジプト19王朝4代目ファラオ。イシスネフェルト1世王妃4番目の子。オジマンディアス4番目の後継者。4(死)が多い。ネフェルタリの子ではない。記憶喪失のところ保護されたことの元ネタ?

    ホシノからもらったマフラー。マフ「ラー」。ファラオはラーの息子。それを受け渡されたのは、オジマンディアスから王位を受け継いだ次期ファラオだから。また、ラーは夜の間セトに守られながら、牡羊の姿になって船で旅している。ウール?

    ペリレの戦いに戦車が投入される。シロコライディング・チャリコ。チャリはチャリオット。

    鍛冶神プタハが現れ、剣を賜る夢を見た。その後、侵略者を殲滅したとされる。

    ミイラに残った髪は白髪。

    付随する神秘はハトホルとアヌビスの子「ウプウアウト」

    名前の意味は「道を切り開くもの」。アヌビスとハトホルの子だが、アヌビスと混同されてくうちにセトの子とも言われている。

    狼の姿をしており、偵察の役割を持つ。最終編、水着絆ストーリーなど偵察に乗り出す。銀行強盗の下調べが趣味。ファラオの狩猟に付き添い「神よりも強力な鋭い矢」の異名を持つ。忘れられた神々を滅ぼしたテラー。

    アヌビスよりも攻撃的な狼の神。戦争から転じて死の神の側面も持つ。ウアジャトの聖域で生まれたとされており、ウアジャトはホルスの目のモチーフ。オッドアイになっているのはこのため。また、アビドスのセティ一世の神殿にも見られる。記憶喪失前のシロコがいた場所こそが真アビドス?

    シロコという名前はウタハの考察のときに言ったとおり風の意味かも。プタハ≒ウタハ または単純に死狼子。つまりアヌビスの子

    愛用品エピソードのドローン。ウプウアウトをヒエログリフ表記した場合中央で浮いてるやつかも。

    ウプウアウト - Wikipediaja.wikipedia.org

    無名の司祭がアヌビスと言っていたからアヌビスかとも思ったけど、もしかしたら彼奴等の言葉すら鵜呑みにしてたら駄目かも知れない。

  • 54二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 09:59:58

  • 55二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 15:48:17

    >>53

    ラムセス2世の息子の1人か。セリカのラーメンと同じでマフラーが「ラー」っていう…相変わらず言われてみればハッとする考察をなさる

    ウプウアウトはだいぶ前のスレでも出た候補だけど、こう並べてみるとアヌビス以上に符号する点が多いようにも見える。万が一司祭連中でさえ勘違いしてる説とするなら、本家の言及でさえ信じ込んじゃいけないかもね…

  • 56二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 21:27:22

    十六夜ノノミ

    元ネタはおそらくオジマンディウスの最初の正后「ネフェルタリ」

    ネフェルタリ - Wikipediaja.wikipedia.org

    名前の意味は「女神ムトに寵愛されしもの」

    神后の称号を持ち、それによって大きな富を得た。ネフェルタリの墓は王妃の墓の中で最も保存状態が良く「古代エジプトのシスティーナ礼拝堂」と呼ばれている。クリスティーナだお♧ トランプにおいて黒いクラブは夜を意味する。季節は春。役職は農民。ノノミ≒農民? 武器は棍棒。怪力? 夜として16はなんだろう。年齢くらいしか

    ネフェルタリだから(セイント)ネフティス?

    王や書記官にのみ許された聖刻文字の読み書きが出来た。愛用品ストーリー:秘密のウィッシュリスト?

    付随する神秘はホルス、アヌビスなど多数の神の妻とされる「ハトホル」

    ムト、イシスと同一視され、アブ・シンベル神殿ではネフェルタリとともに称えられている。

    冥界へ行く者達にパンと水とイチジクから作られた食物を与える。対策委員会の運営費用を賄っている部分か?

    ヘイローはハトホルの鏡?(逆!の点が顔、円盤が鏡部分。+牛の角? キャラデザ的にも正面絵はヘイローが頭に隠れてただの円に見えちゃうのでアクセントに) 牛の要素もひいている。でかいですね 

    セトとの戦闘で傷ついたホルスを治療したことで、治療の神でもある。治癒能力はないのはホルスがいないため?

    カルナック神殿の第三砲門・ハトホル列柱室壁を抜けたところにある部屋は黄金に一様に覆われていた。ゴールドカード? 列車砲シェマタの起動にノノミのカードを要求

    カルナック神殿はテーベに存在し、西岸には王家の谷がある。シェマタはデンデラ電球ではなくカルナック神殿の列柱かも。そしてアビドスは「テーベ」では?


    ゲームの中でネフティスと言うなら、ネフティスじゃない気がしたので別の神秘

  • 57二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 22:37:51

    >>56

    むしろネフティスじゃない神格で考えたのね。ハトホルかぁ…こう並べてみると、悪くない候補だと思う。過去スレでも候補として挙がってたし

  • 58二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 08:45:33

  • 59二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 08:47:08

    >>56

    なんでクラブが重要視されるんだろうと思ったけど、トランプの絵柄はスペード(騎士)→ハート(僧侶)→ダイヤ(商人)→クラブ(農民)で同じ数字でも序列があるんだ。

    それでネフティス(商人)を抜けたからノノミはワンランク下の農民になった。ついでにダイヤは時刻表のダイヤとも掛けてて、だからセイントネフティスは鉄道業なのかな。

    またノノミの誕生日は9月1日。ネフティスのダイヤの所属のまま9月でダイヤの9とすると、「スコットランドの呪い」という愛称に当たる。

    Curse of Scotland - Wikipediaen.wikipedia.org

    王の9代目ごとに内戦が起き、国が割れるという諺からできたものらしい。

    ハイランダーはスコットランドの北部地方。ノノミがネフティスに与えた損害のことを言っているのか、ハイランダーに入学することが終焉シナリオの引き金になっているという意味なのか。

  • 60二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 08:58:37

    >>59

    トランプのスート(マーク)について

    クラブはタロットでワンド・笏と解釈される

    スート - Wikipediaja.wikipedia.org

    エジプトで笏というと、神権の象徴でセトやアヌビスが持っているウアスになる。セトの混沌の力を制御するために用いられる。

    ファラオの装身具 - Wikipediaja.wikipedia.org

    また、ダイヤはタロットで護符と解釈され、ウアスもまた護符と解釈されることもある。


    なんか急にノノミがセトに近づいたな

  • 61二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 10:21:06

    >>59

    ダイヤが商人という意味&電車のダイヤとかけているとかよう思いつくな…そう言われてみると凄い納得する要素だわ

    ノノミが敷かれたレールを進んでハイランダーに入ってたらアビドス的に危うい状況に陥ってたかもしれない=クロコやテラおじより早く終焉を迎えていた可能性?

  • 62二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 12:02:59

    スラオシャ

    ミレニアムの元をギリシャ・メソポタミアのチャンポンからオリエント全般にまで範囲広げてみてコタマの神秘の候補でそれらしいと感じた神性

    名前は「耳を傾ける」を意味し、至高神アフラマズダーの耳を務めるとか何とかかんとか

    善・義・真実を守護する神々ヤザタの一柱≒真理の守護者ヴェリタス?

    問題は日本語版どころか英語版Wikiも大して信用できないんだが…

    スラオシャ - Wikipediaja.wikipedia.org
  • 63二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 13:52:12

    長文考察してくれてる人に言っちゃ悪いと思うけど(実家の名前がネフティスなだけのノノミはともかく)作中でシロコ=アヌビスがほぼほぼ確定しているのに
    「この公式は中々設定を開示しない/知ってるキャラは知ったかぶりだからシロコがアヌビスなのも司祭や黒服の嘘、知ったかぶり」って疑い続けてたらもう公式から与えられる情報を何も信用できなくなるからそこにまで疑いの眼を向ける必要もないと思う
    シロコがオッドアイだから狼神ウプウアウトが後代にアヌビスと同一視されたのと合わせて実は二重神格や習合神性という可能性も無くはないが

  • 64二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 17:01:30

    >>63

    それもそやな。あくまで候補だし、アヌビスとは違った視点での考察と根拠をかなり詳細に並べてくれるのはスレ主としてもありがたい話だべ

    まあでも本家に沿うべきなのも確かだから「こういう見方も出来るかもしれない」くらいのノリで考えるとしよう。元ネタに関しては正直神のみぞ知る…ならぬ製作陣のみぞ知る世界だからね。毎回えらい熱量で考えてくれるのは非常に助かってるから、考察してる人はこれからも是非そういうのを教えていって欲しい。よろしゅうお頼み申し上げます

  • 65二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 22:18:18

    保守り

  • 66二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 22:36:49

    名もなき司祭関係の兵器がアッカドで本船がギルガメッシュ叙事詩で有ることとアビドス(エジプト)が滅びかけなのを見るにキヴォトスはローマ帝国あたりの背景神秘時間軸なんだろうか
    まあトリニティが成立してる以上キリスト教布教後あたりの時間軸なんだろうが

  • 67二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 22:52:46

    神とか悪魔とか天使とかって解釈次第で同一視されることも多いから複数の元ネタを合わせた複合神性なのはありうるよな。

    あと名前違うからって理由でベルゼブブとバアル・ゼブブが分けられてるとかありうる?
    ハルナ→ベルゼブブ(暴食の悪魔の側面)
    マコト→バアル・ゼブブ(蝿の王やバエル・アンチの側面)

  • 68二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 23:38:19

    梔子ユメ

    元ネタの生徒テクスチャはおそらくエジプト第19王朝ファラオ「セティ1世」

    セティ1世 - Wikipediaja.wikipedia.org

    名前の意味は「セト神の君」。ファラオ史上初の「セト」の名を関した王。

    勢力が弱まっていたエジプト王朝の国力回復に努め、息子オジマンディアスの大繁栄にはセティの安定した治世によるところが大きい。性格は穏やかだったと伝わっている。

    伝統的な宗教・芸術の復興に力を注いだ。砂祭り。紅海方面で金鉱を発見している。水着で宝探し。

    アビドスのオシリス神殿やカルナックのアメン神殿多柱室、王家の谷を建設している。

    先王ラムセス一世は王位についた時点で高齢で、死後すぐにセティが王となった。ユメを会長に選んだら前生徒会が居なくなった元ネタ。

    もしくは元ネタは第19王朝初代ファラオ「ラムセス1世」

    ラムセス1世 - Wikipediaja.wikipedia.org

    上の通り、生徒会がいなくなったことと、即死亡したこと+ラムセス2世(オジマンディアス)と同じ名前なのでユメエミュの解像度が上がる。学年が2つ違うので父より祖父のほうがらしくはある。

    ミイラが帰国する際にはパスポートが発行された。たのしいばななとり? それがないから帰国(蘇生)できない

    梔子は蛇くらいしか食べない実という意味がある。 ユメは幽冥(冥界)から。オシリスは冥界:アアルの王。

    付随する神格はおそらく「オシリス」 おおよそ予想されている内容なので割愛

  • 69二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 23:39:21

    朝霧スオウ

    元ネタはおそらくエジプト第20代王朝初代ファラオ「セトナクト」

    Setnakhte - Wikipediaen.wikipedia.org

    名前の意味は「セトによる勝利」。当時のエジプト王族とは違う血族から生まれたとされる出自不明の簒奪者。一応オジマンディアスの血は引いていたのではないかとされている。

    戦勝記念碑に「彼らはハヤブサに追われたスズメの群れのように逃げ去った」と書き残している。小鳥遊の否定

    アトゥムとラーを同一視した神殿を建てた。

    付随する神格は太陽神アトゥムの女性版「イウサアセト」

    名前の意味は成長し続ける女性。勝つのは私だがな

    アトゥムが自慰行為に使った右手の擬人化。アトゥムの妻となる。一人遊。また、ハトホルと同一視される。ノノミと姿が似てる、ネフティス所属の元ネタ?

    死者の書ではアトゥムが蛇の姿で混沌の水から昇り、蛇は毎朝再生すると言われている。 梔子の実に食いついた蛇?

    棺文書ではオシリスとアトゥムが対話し、アトゥムが創造物すべてを破壊して原初の水へと戻し、オシリスと自分だけが蛇となって生き残るだろうとしている。

    アトゥムはラーと同じ太陽神。あちらが朝・昼の太陽でこちらは夕日とされる。ホシノに敗北するスチルが夕暮れの理由?

    アトゥムは作り出した神を探させるためにラーの目を作る。オッドアイ?


    アトゥム・ラー(最高神)の神秘がここで出てくるとは思えないからイウサアセトにしたけど、実質アトゥムが元ネタかな。

  • 70二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 03:58:52

    >>63

    >>64

    >>6に貼られている動画でも「シロコはウプウアウトとアヌビスのダブルパワー持ち(仮説)」もあったしダブルモチーフ/ニ神同時持ちは結構多いんじゃないか?(下手したら3神掛け持ちのもいそう)


    (ちょっと違うけど)ヒナもビームの際に雷っぽいエフェクトが迸るからバエル(悪魔)とバアル(神)のダブルモチーフっぽい気がするし

  • 71二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 08:37:22

    >>68 >>69

    ユメパイとスオウの候補ありがたや。なるほどスオウはエジプトのファラオがモデルという考えでいったのね。まあ本編の描写を見るに一番最初の古巣はアビドスっぽかったし、悪くないどころか結構いい線いってるかもしれないね

  • 72二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 14:23:49

    神秘Aだけじゃ説明つかない要素も、似ている存在の神秘Bなら説明出来るって事例はそこそこあるっぽいし、ここは所詮候補を考えるだけのスレだから一本に絞らず複数存在すると考える方がやりやすいと思うぜ。その方が結構自由で楽しかろう

  • 73二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 22:19:00

  • 74二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 01:34:53

    またまたカヤの話になるけど、サーモバリック弾の爆発で地震云々とか言われてた気がする

    北欧神話ではロキが地中に封印されるんだが、その封印されたロキが暴れると地震が起きる…という逸話もあったりするので参考までにどうぞ

  • 75二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 09:42:14

    時折見に来ているんだが、ネムガキのが良く分からない

    >>74

    ちなみに暴れる理由は毒蛇の毒が顔面に落ちてきているから

    妻が器で防いでるけど捨てに行く時だけ顔に当たるから暴れる

  • 76二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 13:45:46

    >>75

    バルドルについては、スレ主が「キリノ=ヘズと仮定した場合ヘズとの関係性が一番深い存在だから」というかなりフワフワした理由で候補に出しただけだから、正直信憑性は低いかもしれん。他に有力な候補がありそうなら教えて欲しいっす

  • 77二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 16:18:16

    合歓垣という名字はそのままネムノキの生け垣に由来するみたいだけど、そもそもネムノキ自体が「眠る木」(ネムノキの葉は夜になると閉じる)から来てる名前だから、これはフブキの眠たげな様子を表すために付けられた名前だろうね。眠たげ(もっと言えば怠惰)な北欧神話の神格とか……?

    「合歓垣」(ねぶがき / ねむがき)さんの名字の由来、語源、分布。 - 日本姓氏語源辞典・人名力合歓垣: 富山県、大阪府・東京都。ネブガキも含む分布。東京都でネブガキが存在。事物。合歓の木の垣から。富山県南砺市では同地にあった合歓の木の垣から称したと伝える。推定では江戸時代。富山県南砺市田尻(旧福野町)にある浄土真宗の賢徳寺では合歓の木の葉が閉じた形が合…name-power.net
  • 78二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 16:34:35

    >>77

    関係あるか分からんが、バルドルは自分がヘズに殺されてしまうという予知夢っぽいのを見たという話があるらしい。古エッダの詩の一部だから根拠としては薄いかもだが

    バルドルの夢 - Wikipediaja.wikipedia.org

    これとは別にある「スノッリのエッダ」って話だと、悪夢をしょっちゅう見るようになったバルドルを守るために母親であるフリッグという神が世界中の生物無生物にバルドル殺っちゃダメ契約みたいなのを結ぶらしい

    ただ唯一ヤドリギだけは若すぎて結べなかったから、後々そこをロキに狙われた結果、ロキに利用されたヘズがバルドルに誤ってヤドリギを投げてしまったせいでバルドルは死んでしまう…て感じ


    眠ると完全に関連はしてないけど、夢を見るという睡眠関係の逸話はあった。ただやっぱこじつけすぎるかもだからもっとあり得そうな線があったら頼む…!

  • 79二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:53:30

    名前的にはニブルヘイムとかも関係してきそうな合歓垣...
    北欧系ちょっとまだ未履修の話題が多すぎてわからん!

  • 80二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 20:46:52

    フブキって名前からすればまぁ雪関連や霜の巨人やニフルヘイム関連の誰かだが(ニフルヘイムの女王ヘル、雪山の女神スカジ、終末龍ニーズホッグ)
    ドーナツが好き=円形=世界蛇ミズガルズオルム…はさすがに馬鹿らしい飛躍かこれ

  • 81二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 22:02:08

    >>80

    SRが武器な点からスカディを疑ったが…共通点が抑え目なんだよな…

    ・エーギルの宴に出ていた→エーギルオープン時のライフセーバー役

    ・泳ぐシーンなし(泳ぎが苦手かは明言されていない)→スカディは海が苦手

    むしろミユがスカディ説という異様な説が生えかけた…がSR(猟具が発展したものとも云える)とカモメ(スカディはカモメの鳴き声に慣れず海で寝られなかった、ミユはカモメに襲撃された)ぐらいしか繋がりが見いだせなかったから関係なさそうだな

  • 82二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 22:21:15

    >>80

    ドーナツ厨なのにも何かしらの理由がありそうだよね

    アメリカの警察官は手頃な糖分補給としてドーナツをよく食べてる的な話が有名だからそれが元ネタという可能性がある…いや寧ろその方が高いかもだけど、ああもドーナツ推しだとそれとは別の理由があるんじゃないかって思ってくる

  • 83二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 23:41:52

    そういえばD.U.シラトリ区は大阪がモチーフになってるという説があるけど、ミスドの日本1号店って大阪の箕面店なんだよな。いや、だからなんだという話だけど…

  • 84二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 09:17:06

    >>83

    そんな話があるんか。大阪はあんま行ったことないし地理とかよくわからんから、シラトリ区とここが似てるみたいなのがあるならぜひ教えて欲しい

  • 85二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 12:45:23

    >>84

    シラトリ区というかシラトリ区の右下の方に川を挟んで建物が派手な建物が並んでる区画があるんだけど、その辺が道頓堀の景色と似てるという話だったと思う。デカいカニのオブジェが付いた建物がカニ道楽じゃないかとか

  • 86二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 21:40:40

    橘姉妹のガバガバ考察

    ノゾミ
    パヒャヒャ→パーピアス。仏教における魔王:マーラのこと。マーラは三人の娘に姿を変え、ブッダを誘惑するが徒労となる。
    元ネタは三人娘の一人「渇愛」。身体・精神的な「渇き、欲望、渇望、貪欲」を指している。最終的には「邪見」と呼ばれる仏教哲学において邪道の行き着く先とされる。
    生徒テクスチャは仏教から異端とされた六道外道の一人「プーラナ・カッサパ」。
    運命論者であり、善悪に意味はない無道徳を説いた。その思想は仏教にとって邪見として扱われる。

    ヒカリ
    双子じゃなくて馬鹿なんだけど。→三つ子ってこと? 新幹線的にもコダマがいそう。
    元ネタは三人娘の一人「貧」。万の物を必要以上に求める心である。
    生徒テクスチャは六道外道の一人「アジタ・ケーサカンバリン」。
    魂などなく、カルマも輪廻も存在しないことを説き、だから現在を楽しむことを推奨した快楽主義者。

    最後の推定コダマは運命は決まっており、仏陀から最も下等な教えだと言われた六道外道「マッカリ・ゴーサーラ」かな。敷かれたレールってハイランダーぽいし。
    神秘は残った娘「不喜」 日本語ウィキがなくてこれだけどういった煩悩なのかよくわからんけど

    プーラナの母型の苗字が「飲光」だからノゾミと逆かもしれない。
    ハイランダーはスコットランドだけではなく、TCG用語の「ピン刺しデッキ」のことも指しているのかも。各学園から1名ずつ生徒が出てきて、悪魔っぽい橘はゲヘナ代表? 双子(三つ子)はそれで一つ扱いか、あるいは娘たちはマーラだからそれで一つ扱いなのか。

  • 87二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 23:51:57

    保守り

  • 88二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 01:08:26

    >>86

    六道じゃなくて六師だった

  • 89二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 04:06:51

    >>82

    仮にフブキ=バルドルとすると、ドーナツは輪っか繋がりでドラウプニルの隠喩かもしれない。ただ腕輪や指輪系のアイテムは他にもあるから、そっち関係の神格という可能性も否定できない。ドーナツを求めるフブキと違ってバルドルはドラウプニルを返してるし

    ドラウプニル - Wikipediaja.wikipedia.org
  • 90二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 07:07:59

    >>86

    ヒカリの元ネタの快楽主義はチャールヴァーカと言うらしい

    バカはヴァーかのことなら割り振りはやっぱこのままでいけるか

  • 91二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:01:48

    >>86

    これのことかな

    六師外道 - Wikipediaja.wikipedia.org

    今のところ存在が全く示唆されてないコダマがおるかどうかはともかく、そういう考え方もあるのはちょっと興味深い(既にコタマがいるから、仮に橘姉妹が三つ子だったとしてもコタマに゛つけただけのコダマという名前がいるかどうかはちょっと怪しいところ。もしいたとしても捻った名前にしてるかもね)

    しかしプーラナか…プラーナとはまた違うんだね

  • 92二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 22:07:08

    保守る

  • 93二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 04:09:37

    ドーナツが輪状の何かを表すという論でいくと、ドーナツ=指輪としてフブキ=ドヴェルグのアンドヴァリ(歌劇『ニーベルングの指輪』で言うところのアルベリヒ)という可能性も出てくるかな?低身長=小人というところしか共通点がないけど。ただ、キリノ=ヘズとすると奇しくもロキの被害者コンビということになるか。

  • 94二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 11:26:56

    ヴェリタス、他メンバーはちらほら出てくるがマキだけ神性の候補が分からん
    デカい輪っかで繋がった三つの小輪と真ん中に逆ピラミッドのヘイロー…うん…?

  • 95二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 17:54:11

    >>93

    アンドヴァリ - Wikipediaja.wikipedia.org

    なるほど富をもたらす指輪を持つドワーフなんか。ただ怠け者とかサボり魔エピソードがなさそうなのと、自分の意思で魚に変身できるらしい=泳ぎが達者そうってのがフブキらしくない気もするからちょっとわからないな。しかしロキ鬼畜すぎひん?

  • 96二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 22:28:00

    保守り

  • 97二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 23:02:21

    >>94

    恐らく芸術に関する神格、もしかしたらワンチャン壁画に関する神格が変化したのかなとは考えられるが...

    以前ヘイローについては色鉛筆説があったけど、ピラミッドだったら壁画と結びつけてアステカ系の神格の可能性もあるな

  • 98二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 02:48:12

    >>95

    そこが問題なんよな。指輪以外にフブキと共通しそうなものがない。ドーナツをリング状のものに見立ててる説からモチーフを見つけ出すのは無理があるかもしれん。

    あとロキは実際性格が悪いからな……。ヘズを騙してバルドルを殺させたエピソードも、どんな武器でも傷つかない体を得たお祝いとして神々がバルドルに武器を投げまくってる状況で、目が見えないせいでお祝いに参加できなかったヘズをサポートするフリをして唯一バルドルに効く武器を投げつけさせるという中々の胸糞ムーブだし

  • 99二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 10:01:37

    >>97

    中南米の神格って今のところそれっぽい生徒いないし、結構色んな場所の神秘が集まってる可能性があるミレニアムならいそうな気はするね

    >>98

    まじかよロキ最低だな(事実)しっかしそうなるとフブキの元ネタはやっぱ考察が難しそうだねぇ…

  • 100二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 13:21:50

    カンナの神秘ってまさかベオウルフ?


    ベーオウルフ - Wikipediaja.wikipedia.org
    ワニ - Wikipediaja.wikipedia.org

    水着イベのワニが北欧神話に繋がらないと思ってたら、ベオウルフが討伐したグレンデルが日本人が想像で獅子を描いて狛犬にしたみたいに、想像でワニを書いてドラゴンになったらしい

    いや、わかるかこんなもん!!

  • 101二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 17:09:33

    >>97

    >>99

    もしかしてククルカン/ケツァルコアトルか?

    逆ピラミッド=蛇の意匠のチチェン・イツァー

    グラフィティ=文化英雄の属性、極彩色の鳥ケツァール

  • 102二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 17:21:44

    ノゾミ・ヒカリは満鉄の急行、橘も特別列車からじゃなかったかしら
    色合いも満鉄で、スオウは国鉄っぽみためだし

  • 103二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 20:52:04

    >>94

    https://bbs.animanch.com/board/3962014/?res=111


    これを使って考察するなら、アフラ・マズダー→この綴りから「mazda」という電球会社ができる
    ゾロアスター教 - Wikipediaja.wikipedia.org

    →電球からエジプトの「デンデラ電球」→エジプト→ピラミッド

    芸術のピラミッドからルーブルの逆ピラミッド+色鉛筆で魔法陣を描くことを表現したヘイローとも取れる


    またデンデラ電球の実態は、蛇と蓮 蛇がビナーのことの場合、ビナマキは公式が意図して動線を作った可能性がある

  • 104二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 22:15:19

    >>100

    へー、グレンデルが巨人かドラゴンかあやふやな原因なのかな?メカワニがそう繋がるとは…


    >>101

    なるほどケツァルコアトルね。悪くはないかもだが、マキのことを考えると神格として強すぎる気がするようなしないような…


    >>102

    お隣の国の列車に同名のがあるって話は聞いたことある。橘については初耳じゃ


    >>103

    考えれば考えるほどマキのヘイローって凄い見た目だよね

    デンデラ電球がハスの花に包まれた蛇をモチーフにしてるのって最近知ったわ。ハスの花要素はちょっと分からんが、ビナマキも織り込んだ上でのデザインとかだったら感服せざるを得ない

  • 105二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 23:24:42

    カリンがもろにカーリーなのでマキもインド方面で探ったが
    ・文化英雄(アート・グラフィティ)とトリックスター(いたずら、ハッキング)を併せ持つ
    ・ヘイローの三つの小輪を繋ぐ大輪=三つの神性が同一の至高存在の側面
    ・デフォルメキャラの謎マキ=デフォルメされた化身ジャガンナート
    ・(上記のデンデラ電球(蛇と蓮)について、蓮の花を生やしブラフマーを生み出した(ビナーが元々アビドス砂漠にいるので神話的な隔たりは置いておく))
    ヴィシュヌかクリシュナになるという意味不明な突飛説が湧き出してきたが疲れてるのかもしれない

  • 106二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 03:26:25

    ミモリはサトリがモチーフという説が有力だけど、個人的には天邪鬼がモチーフの可能性もあるんじゃないかと思う。

    天邪鬼が出てくる話の代表的な例で「瓜子姫と天邪鬼」という昔話があるんだけど、その中に長者への嫁入りが決まった瓜子姫を天邪鬼が誘拐(話によっては殺.害)した後、瓜子姫に化けて長者に嫁入りしようとするパターンがある(↓のURLで紹介されてる話はその一例)。

    namahage.is.akita-u.ac.jp

    この「花嫁に成り代わる」という性質から陰惨な要素を抜いて青春テクストに落とし込んだ結果がミモリの花嫁修業要素なんじゃないだろうか。


    あと天邪鬼にも↓の話みたいにサトリの怪としての性質があるから、ミモリの読心術要素も説明できる。

    あまのじゃく | アマノジャク | 怪異・妖怪伝承データベースwww.nichibun.ac.jp
  • 107二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 08:39:05

    >>106

    これは良い候補

    ただ山の妖怪は大抵心を読んでくるからミモリに関しては無限に話を広げられるんだよな

  • 108二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 08:44:59

    もしかしてミレニアムってエジプト以外のアレクサンドロス大王が席巻したヘレニズム世界(ギリシャ、メソポタミア、ペルシャ、インド)が根底なのか

  • 109二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 18:04:13

    >>106

    そういや天邪鬼にも読心逸話あったな。花嫁修行要素も考えると実はサトリより有力だったりしてね

  • 110二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 22:48:04

    保守

  • 111二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 06:28:35

    >>107

    岡山のスイトンなんかも心を読む山怪やしね。ミモリにこぎつけられそうな妖怪は結構多いかもしれない

    蒜山の怪物 スイトン蒜山の怪物 スイトンについてwww.ono-shakyo.or.jp
  • 112二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 12:12:35

    日本の読心の妖怪だと
    サトリ、山鬼、山精、天邪鬼、山父、天狗、スイトン、ザラザラザッダラ...
    さらに一部の狸、狐、貂、鼬、オコジョ等とあまりに多からな

  • 113二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 22:14:09

    >>111

    スイトン…やること地味にエグいけどいいやつだな。蒜山だけでなく色んな場所に出張して欲しい。嘘発見出来るから冤罪の心配もないし


    >>112

    ザラザラザッタラってなんぞやと思ったが、静岡の読心術使える系妖怪なんだね。案の定意思を伴わない不意打ちには弱かった

    しっかし奇妙という言葉がこれでもかってくらい似合う見た目してるなぁ


    ザラザラザッタラ : 【妖怪図鑑】 新版TYZ■ザラザラザッタラ ▽解説  静岡県榛原郡に伝わる妖怪です。  ある人が山小屋に泊まり、一人きりで火にあたっていました。  すると、入り口の筵を上げ、南瓜のような丸いものがころころ転がってきて、ゆるい(囲炉裏)の傍で止まりました。  「きび(気tyz-yokai.blog.jp
  • 114二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 22:36:45
  • 115二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 01:48:54

    合歓垣フブキ

    元ネタはおそらくデンマークの青歯王「ハーラル一世」

    ハーラル1世 (デンマーク王) - Wikipediaja.wikipedia.org

    絆ストーリーでははじめ「オールドファッション」を食べていたが、後半では「グレーズドドーナツ」に切り替える示唆をしている。ハーラルの父王は「ゴーム老王」。「オールド」ファッションから切り替えるのは「老」王から次代の王であることの示唆?

    ヘイローの模様は、「イェリング墳墓群」に残されたハーラルの石碑の模様? またイェ「リング」からドーナツ。また、バイキングの環状要塞の建造からこれもドーナツか。

    ハーラルの功績の一つにデンマークのキリスト教化がある。水着イベントでメカワニを納めるためにウタハとチヒロが現れた。ウタハ(エンジニア部)はブルートゥースから。その語源はハーラルの「青歯王」がデンマークとノルウェーを平和的に統一したことにちなんだもの。チヒロは推定元ネタのキュロス二世がバビロン捕囚を開放したことにより救世主認定されている。また、チーちゃん=クリスチャンのこと説的にキリスト教側として駆り出された可能性。

    水着イベントで日焼け止めを塗っていない。青歯王とは浅黒い領主という意味。特に日焼けした訳では無いが。水着絆ストーリーのキュウリドーナツ・ミントわさびソース。緑色は青いとも言う。

    Bluetooth:ロゴはルーン文字でのイニシャル「ᚼ(=H)」「ᛒ(=B)」を組み合わせたもの。名前のふとぶはこの文字から取ってる?

  • 116二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 01:49:11

    >>115

    付随する神格は北欧神話の巫女・グローアの夫「オールヴァンディル」

    名前の意味は光線、または、柔軟。明けの明星

    雷神トールに籠で担がれながら渡河していたとき、はみ出していたつま先が凍ってしまう。トールはそれを折ると天に投げ、星となった。フブキのつま先エピソードってなんか有ったかな。せいぜい水着メモロビで浮き輪に嵌るとこくらい?

    デンマークでは海賊行為をしながら、向かってきた海賊を守りを無視した超攻撃スタイルで敵の盾を粉砕するなど好戦的な話だけど、正直ここらへんはフブキらしくないな。

    ただ、明けの明星と同一視されるだけあり、讃美歌の題材になったり洗礼者ヨハネと同一視されたりと、アイドルイベントはアイドルより「トリニティ」で行われたから連れ出された可能性がある。

    スパーコナはアイスランド語で巫女。妻グローア(推定キリノ)+スーパーノヴァ+粉でグループストーリーの粉塵爆発? ヴァンディルのつま先とされる星の候補の一つがオリオン座の足を担う「リゲル」。リゲルは現状「超巨星」となっており、いずれは超新星になるとされている。


    絆のAIの返答や無線の通じづらいプールでサボりなど、通信系の話は多いんだよな。ただ、そのことごとくが失敗だからブルートゥースにあやかっているのかよくわかんないんだけど

  • 117二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 02:02:27

    グレーズドドーナツのグレーズドって光沢って意味なのか

    オールヴァンディルの語源にも光沢のある液体が柔軟な棒状のものについたものとか書いてあるな

    Aurvandill - Wikipediaen.wikipedia.org
  • 118二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 09:06:27

    >>114

    かまちょ兎…まさかRABBIT小(ry

    悪さするわけでも不気味でもない、ただちょっと鬱陶しいだけの心を読む兎とは平和なもんだ。また意思を伴わないアタックにやられてるけど、逃げ出すわけでもなく不意打ちの感想を言うだけとか肝も据わってるし、この地域は結構平和だったんかね

  • 119二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 15:34:56

    >>115

    >>116

    やはり候補考察が難航しがちなフブキ。何気かなりの強敵では?

    イェリング墳墓群のハーラル石碑と思しき写真を見つけたけど、言われてみればフブキのヘイローっぽい気がする。特に着色された大イェリング石碑のレプリカとか、中央の人間が纏ってるグルグル模様がそれっぽいかも


    media.kenkyusha.co.jp
  • 120二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 18:29:23

    >>119

    そのぐるぐる模様はヴァイキングの装飾によく見られる様式らしいね。

    ヴァイキング時代の美術史www.runsten.info

    フブキ以外のヴァルキューレ生のヘイローも同じようなデザインだし、ヴァイキング絡みで攻めるのはありかもしれない。

  • 121二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 22:53:32

    保守っとく

  • 122二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 07:52:56

    ヴァルキューレ、SRTを全て北欧系列で片付けようとすると
    ユキノ=スルト(黒い、駅を自分もろとも爆弾で吹き飛ばそうとした=世界樹を自分もろとも焼き払った)
    になるわけだがFOXの他三人は何だろうか一体

  • 123二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 09:38:59

    野正レイ、太陽神アポロン説
    ・トレーニング部=運動の神としての属性
    ・野球部のエース(一応)=射手の神、円盤投げの逸話
    ・クソ酷い打率=愛人ヒュアキントスを円盤投げで間違ってぶっ〇した逸話

  • 124二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 09:45:03

    >>123

    あと、

    ・太陽神=初登場が初日の出イベ

    も追加で

  • 125二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 12:50:13

    キリノッて元の名前は伊折キリノだったんだね。だとすると中務ってあまり元ネタ関係ないのかな。
    生徒テクスチャが全然それっぽいの見当たらないんだけど、絆ストーリーのジルコニアが歯科治療で使われるらしいから、やはり推定フブキの青歯王関係者なのかな

  • 126二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 22:13:21

    >>120

    なるほどヴァイキング系列という線か。北欧らしいといえばらしいから案外あるかもしれないね

    しかしヴァイキングって全体的に賊みたいなイメージがあるけど、推定ヴァイキングの人間が警察になってるとするなら何か理由があるんだろうか?実際のヴァイキングは言うほど蛮族じゃなかったらしいけど


    >>123

    かなりのビッグネームきたな…でも野球が飛び道具の逸話と被ってる&日の出のイベントで登場したってのはなんか納得いく

  • 127二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 03:04:39

    情報が少なすぎるからほとんど想像だけど、百花繚乱のアヤメのモチーフは見越し入道じゃなかろうか。
    見越し入道は黄表紙(江戸時代に刊行された大人向けの絵入り小説)だと化物の親玉という設定で登場することが多いから百花繚乱の委員長という肩書に合致すると思う。
    また、民間伝承だと見上げれば見上げるほど大きくなる妖怪で、最後まで見上げてしまうと死んだり病気になったりとろくなことがないとされるんだが、これもナグサが「自分はアヤメには及ばない」「アヤメならもっと上手くやった」とアヤメを見上げて(一時は)潰れてしまったのと符合するかもしれない。

    考察とは関係ないけど、見越し入道と同様の見上げると大きくなる妖怪にはカワウソとかの動物が見せる幻術というパターンもあるんだが、そのパターンだと幻に気を取られた被害者が完全に上を見上げて喉が無防備になった瞬間に本体の動物が下から飛び掛かって被害者の喉笛を食い切る展開になったりする。アヤメが見越し入道モチーフの場合、純粋な戦闘力よりもこういう嘘とハッタリで相手の行動を誘導して仕留めるタイプのキャラだと面白いなと思う(ただの願望)

  • 128二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 06:20:56

    >>124

    レイって名前もポイントだと思う

    Ray(光線)に通ずるし

  • 129二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 09:44:10

    >>127

    これナグサも見越し入道関連になるのでは?

    尼入道、大頭小僧、ろくろ首...等々

    尼入道なんかは山で出会う(雪山での忍術研究部との対面)見越し入道に近しい(アヤメの幼馴染)妖怪だし


    またはアヤメからナグサへの百花繚乱のリーダーの交代が、旧世代の「妖怪の大将(見越し入道)」から近代の「妖怪の大将」に移り変わることとするとナグサがぬらりひょんの可能性もある


    ナグサはコスプレイヤーって表現から化ける動物系統かと思ってたけどまだ候補出そうだな

  • 130二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 16:52:13

    >>127

    まあ名前しか判明してないからね…でもアヤメを見上げて自己卑下した(病んだ)というところから連想するのは面白い。なーんも分からん状態だから想像しか出来ないが

    公式ーっ!新要素をもっと追加してくれぇーっ!

  • 131二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 18:11:17

    キリノの考察

    名前のキリノ。元ネタはデンマークの海外推理ドラマ「キリング」から。刑事要素はおそらくこれ

    デンマークは漢字で「丁抹」。ネバーランドでつかまえてでシュエリンが抹茶味の月餅の話をしているさなかに登場する。

    生徒テクスチャはデンマーク王「スヴェン二世」

    スヴェン2世 (デンマーク王) - Wikipediaja.wikipedia.org

    青歯王の玄孫。ノルウェー王「マグヌス一世」に王位を奪われるも、彼の死後デンマークの王となった。生活安全局から警備局への移動を狙っているのはこれか。

    ハーラル苛烈王との戦いでは、彼が船から捕虜を投げ捨てたのを救助することで追跡を中断。ライフセイバー?

    その後の海戦でスヴェン二世は敗北して、陸地の農民に助けを乞う。そこの女に恥ずかしい王・臆病者と罵られる。メモロビの手錠の話?

    キリノの「キヴォトスでは」。スヴェン二世には数多くの妾を持ったとされる。貞操観念に関する発言をしたのはこのためか。

    ヘイローはスヴェン王が発行したコインの模様

    旧姓伊折はデンマークがイタリアを襲撃していたこと? ただしそれは西ヨーロッパ一体なのでイタリアだけってわけではない。中務はスヴェン二世がデンマーク最後のヴァイキングで、中世の最初の王と言われていることから中世に務めたって意味か?

  • 132二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 18:11:32

    >>131

    推定神秘は「オールヴァンディル」の妻で予言の巫女グローア

    グローア - Wikipediaja.wikipedia.org

    名前の意味は成長。

    呪歌でトールの頭に刺さった砥石を取り除こうとするが、トールがオールヴァンディルのつま先を折ったこと・直に返ってくることを話したことで気が散り治療が失敗する。また、スヴェン二世の跡を継いだハーラル三世は「砥石のハーラル」と呼ばれていた。

    『スヴィプダグの歌』の第1部である「グローアの呪文歌」では、息子の英雄スヴィプダグに降霊される。これら歌の要素からアイドル

    アイルランド語で予言の巫女はスパーコナ。フブキの欄で書いた粉塵爆発。また、扱う魔法はセイドルと呼ばれる。これもアイドルの元ネタ。

    銃の命中精度。ミヤコの回避行動に対して命中したことから、未来予知により未来に攻撃しているのではないかと予想。予言要素


    多分デンマーク関連までは当たってると思うけど、中身についてはだいぶぐちゃぐちゃ。よくわからないからこれで一旦キリノからは離れよう。

  • 133二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 19:58:17

    SRTなーんも分からん
    全員北欧だとすると誰かは司法と正義の神フォルセティか司法と復讐の神ヴァ―リなんじゃないかとは思うが
    影が薄いミユがヴィーザルかな(影が薄すぎてロキのスーパー愚弄タイムでも一人だけスルーされた)

  • 134二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:19:32

    >>131

    >>132

    カンナはフェンリルという結構分かりやすい候補が出たけど、キリフブはやはり難易度が高いみたいだな…頑張って考察してくれてありがとう


    >>133

    詳細kwsk。何か考察の役に立つかも

  • 135二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:25:40

    >>131

    丁の方もTと解釈してtea

    それでデンマーク丁抹そのものを抹茶と解釈するのか

  • 136二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:49:29

    このレスは削除されています

  • 137二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:50:41

    >>134

    フォルセティ 正義と和平の神

    SRTが掲げた正義に最も固執した生徒だとするとミヤコだが月も雪も都要素も無いし微妙かな

    フォルセティ - Wikipediaja.wikipedia.org

    ヴァーリ

    司法の神ってなってるが生まれからしてオーディンが最愛の息子バルドルを殺った息子ヘズ殺しのために産ませた非嫡出子とかいう生まれ

    SRT閉校の復讐はSRTメンバー誰にでも当てはまる分微妙だがヘズらしきキリノと交戦した兎の誰かの可能性がある

    ヴァーリ (オーディンの息子) - Wikipediaja.wikipedia.org

    ヴィーザル

    オーディンが予知かまして対フェンリル用に作り出した最強兵器だが如何せん影が薄い

    薄すぎてロキが宴に乱入して周りを詰った時も一人だけスルーされた あだ名は「沈黙のアース(アース神族)」

    戦闘力はアース神族最強のトールと同じくらい

    まぁ影が薄くてさりげなく強者アピールされてるミユだろうなって

    ヴィーザル - Wikipediaja.wikipedia.org
  • 138二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 04:54:21

    >>132

    フブキの推定神格の妻か…。フブキリきてる?(百合厨並感)

  • 139二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 06:24:31

    軍神テュールについて調べてみたところ
    ・古くはゼウスと起源を同じくする天空の神
    ・古代ゲルマン人の法機関であったディングを司る神
    ・正義の神フォルセティとは違い人間の和解者とは呼ばれていない=法の守護がメイン?
    とのことなので規律に厳格なサキ("空"井)がこの神秘かもしれない

  • 140二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 09:19:20

    >>137

    こらまた丁寧にありがとう。個性的なメンツだな…バルドル誤射しちゃったヘズをぶちころがすために非摘出子産むとか、やっぱ神話はぶっ飛んでるぜ

    ミユに対フェンリル(推定カンナ)要素はあんまないけど、ヴィーザルの影薄いところとか実は強キャラって部分はミユの神秘候補としてかなり有力っぽいかも?あとヴィーザルは特別な靴でフェンリルの下顎を踏んづけたって話があるみたいだが、ミユに靴跡ついてるのはそれかもしれん。(まあミユは踏んづけたじゃなくて踏んづけられてるけど)

  • 141二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 12:05:57

    だいぶ話がズレるがシグレの「酒」について
    西スラヴの神々の王、軍神にして豊穣の神であるスヴェントヴィトは右手に角杯、左手に弓を持った姿で表現されていた
    司祭達はスヴェントヴィト像の角杯に注がれた酒の状態を通して翌年の収穫を占った
    調べた範囲で直接的に神性・逸話が酒と関連しているスラヴの神がこれくらいだったので一応念のため
    そう言えばシグレの立ち絵も右手にカンボット、左肩に銃ですな

  • 142二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 22:11:56

    >>141

    そんな話があったんか。今のところスヴェントヴィトはチェリノの候補だったけど、チェリノの候補はやけに多いし符号点の多さ的に見てシグレの方に変更しても良さそうやな

  • 143二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 01:10:07

    グルスト読んで考えたことまとめ
    ※未読の方は読み飛ばして



    ・ゲヘナでは昔の悪癖を慎むように
    →カスミにゲヘナ以前の話があったっぽい言い方
    ゲヘナ以前を悪魔化以前と捉えるならクロケルは元はユーフラテス川の龍神だった説がある(堕天前という意味なら能天使)
    それどころかユーフラテス川近辺ではバアル信仰が盛んだったからヒナへの恐れはそれ故か

    ・あそこの連中は口約束を大事にしてきた
    →悪魔の契約的な意味にも捉えられる
    ゲヘナ以前から悪魔的な部分があった

    多分遭難してたりとかちょっとよくわからんところが多すぎるが、クロケルはあくまで水と湯の悪魔だからあえて雪、氷とかっていう部分の話にしたのかなとかも考えた

  • 144二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 02:46:36

    >>143

    ちょっと追記

    メグの言っていたカスミとメグの過去のやり取りが願いを叶える系の契約っぽい口調だった(実際のところヒナに口約束と言われているから契約に近いものではあるのだろう)ところが気になった

    クロケルのそういう話は聞いたことがないから、クロケルがミスリードの可能性が僅かながら出てきたように感じる

  • 145二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 10:01:55

    ほしゅえりん

  • 146二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 18:13:44

    口約束、契約を重視するって話で悪魔の契約以外だとすると最初に浮かんだのが元々契約の神だった太陽神ミスラを始めとするイラン系の神なんだが>カスミの古巣

    問題はミスラ自体がどの神話でも悪と全く縁がないレベルで善側勢力にいる神性なんだよなぁ


    インドとイランの神話が同一だった時代に司法神ヴァルナと共にデーヴァ(神)にしてアスラ(主)の称号を持つ神

    インドでアスラが悪魔種族を表す言葉になったら善神デーヴァ神族の一柱に、イランでインドラを筆頭とするデーヴァ神族が悪魔に零落したら善神アフラ・マズダーと表裏一体の善神ヤザタの筆頭に

    仏教ではイランで救世主的な属性を得たミスラを取り込んで弥勒菩薩に、他の神の愚弄大好きなアブラハム一神教もメタトロンやミカエルの原型にする、ローマでは主神とするミトラス教が成立

  • 147二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 22:37:01

    >>146

    それはつまり──何を意味する?(IQ10)

  • 148二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 00:13:23

    ヒナの言うあそこの連中には契約の悪魔とか言われているバルベリトとか関連してきそうかな?

  • 149二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 00:30:40

    安守ミノリ

    推定できるのはスラヴ神話の豊穣の女神モコシ、あるいはかの女神と同一視された聖パラスケヴァ・ピャトニツァ

    ・ミノリ=実り=直球で豊穣

    ・中世にキリスト教化されたスラヴ社会においてモコシは女性たちの労働の守護者である聖パラスケヴァと混同された(本来であれば該当するのは紡績などの家庭内の労働であるが、キヴォトスにおいて生徒達は全て女性であり工務部もまた女性の労働者である)

    ・習合後、パラスケヴァ(モコシ)が象徴する金曜日は東スラヴ社会において女性が労働できない日であるとされていた(同様の機能は後に日曜日にも追加された)=週休7日への意欲

    ・↑に違反した女性は祟られる等の伝説がベラルーシやウクライナにある=本人の苛烈性

    モコシ - Wikipediaja.wikipedia.org

  • 150二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 01:10:16

    >>149

    へーそんな神様と聖人がおったんか。モコシ…豊穣…とうもろこしと何か関係ある?関係ないか

    ポルードニツァとかも中々良い候補だと思ったが、モコシ&パラスケヴァも良い候補だ。なるほどねぇ

  • 151二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 09:49:02

    レッドウィンター勢は全体的に難しいけど知識解放戦線が特に難しいなあ……

  • 152二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 11:02:27

    このレスは削除されています

  • 153二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 11:12:35

    チェリノにチェルノボーグ(黒き神)要素何処にもないと思ってたがもしかしてこれかこの神なのか

    戦争と勝利の神、銀の口髭を生やした神、神名チェルノグラウ

    日本版Wikiに名前すらない神とか分かるか

    Chernoglav - Wikipediaen.wikipedia.org
  • 154二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 18:42:54

    知識解放戦線、文書に関する神で漁ろうにもキリスト教化以前のスラヴ民族には文字がないので文字や知恵の神などで絞れないのが最大の難点

    メルがナマモノ書きの漫画家なので恋愛方面で進めるとすると妊娠、母性、結婚に関連する神である運命の女神たちロジャニツァが該当するが南スラヴでは白い服に白い帽子を被っているという特徴はモミジの特徴に当てはまる

    …が、結局のところメルの服装であるクマ要素がないので分からん(赤冬全部クマばっかと言われればそうだが)

    Deities and fairies of fate in Slavic mythology - Wikipediaen.wikipedia.org

    ロジャニツァの配偶神であるロードは運命や出産に関する神ではあるものの特に恋愛云々の話は書いてないな

    結論:メルは分からん

    Rod (Slavic religion) - Wikipediaen.wikipedia.org
  • 155二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 18:49:49

    >>154

    メルじゃねぇモミジだ>クマの服装

  • 156二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 22:45:58

    >>153

    このスレシリーズでたまにあるやつ。前なんかロシア語のwikiにしか記載がないとかあったし…英文があるだけまだマシよ。スレ主は英語弱いから翻訳使わなきゃ読めんが


    >>154

    実装済み生徒の中ではトップクラスに難しいんじゃなかろうかメル&モミジ

  • 157二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 02:32:36

    ワイ勘違いしとったんやけどホルスの大ホルス、小ホルスって王になったホルスと子供時代のホルスが別々の神として信仰されてるってことみたいや
    ただそれはそれとして大ホルスと小ホルスは別のバージョンの神話のホルスやから小ホルスが成長して大ホルスになることはないようや、頭おかしくなりそうやで
    王朝の移り変わりでエジプト神話が何度も書き換えられてるって背景がわかってればそんな難しくはないけど、これも三位一体並みにやべえな

    あとエジプト神話だとこういう同じ神の特定のバージョンが信仰されるってのが割と特徴らしいんで色彩だのテラーだの世界観書き換えと相性よさそうだなと思いました
    まあブルアカだと表と反転の二面で終わりっぽそうだけど

  • 158二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 02:49:30

    >>156

    https://bbs.animanch.com/board/3736517/1/?res=83

    前々のスレでは「カップリング」と「炎を操る」という点から

    スヴァローグ説が浮上してた


    ただそれでもモミジは謎が多いんだよな

  • 159二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 10:03:41

    ほしゅ

  • 160二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 16:57:53

    マキ

    考察した結果出てきたのは伝令神ヘルメスあるいは神秘思想に登場する神人ヘルメス・トリスメギストス

    ・いたずら好き=ギリシャ神話のトリックスター

    ・グラフィティの色彩=孔雀を飼い、討伐した巨人アルゴスの百の眼を孔雀の尾に与えた逸話

    ・3つの円環を繋ぐ大きな輪のヘイロー=三重の存在、錬金術・占星術・神働術の三部門

    ・ヘイローの中心にある逆ピラミッド=第一のヘルメスはピラミッドを創造した人物とされる

    ・ヴェリタス(真理)=全世界の英知の三部門(上述の錬金術・占星術・神働術)を知る存在

    ・最終編でのアヤネとのやりとり・アビドス方面担当=(仮にアヤネ=トートと仮定して)トリスメギストスはヘルメスとトートの習合で生まれた、第一のヘルメスはピラミッドを創造した、第三のヘルメスはエジプトの出身とされる

    ・ビナーとの関わり=ヘルメスが持つ杖、蛇の杖ケリュケイオン

    ヘルメース - Wikipediaja.wikipedia.org
    ヘルメス・トリスメギストス - Wikipediaja.wikipedia.org

  • 161二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 20:35:35

    モモミドの目ぼしい候補でディオスクロイとニヌルタ/ザババの息子兼武器の二つがあるけど
    仮に前者だとした場合はアリスかユズのどっちかが妹のヘレネに(アリスは名もなき神だからユズだろうか)、後者だとしたらユズが兄神シュルシャガナと弟イガリマの父親兼主神である軍神ザババ(ニヌルタ)になるんだろうか

  • 162二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 22:22:20

    >>160

    またもやビッグネーム来たな…確かにこう比べてみるとヘルメスっぽさがあるような気もする。マキはグラフィティ要素がかなり強いから超有力ってほどかは分からんが、悪くはなさそう

    >>161

    それは…ユズにヘレネとザババ要素がどんだけあるか次第やな

  • 163二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 06:11:40

  • 164二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 08:19:09

    当人の出てくる回数がクソ少ないので与太話半分だがスモモ=ブーシュヤンスター説

    眠気を誘う悪魔

    手足が長い(なんか立ち絵の足が妙に長い気がする)

    以上

    ブーシュヤンスター - Wikipediaja.m.wikipedia.org

  • 165二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 13:03:24

    >>164

    ほうゾロアスター教の悪魔とな。確かに全身で見ると手足なげぇ!角と尻尾もあるな

    登場時も眠そうにしてたし、出番全然ない状態とはいえ意外とありえる説なのでは?

  • 166二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 20:30:55

    ギリシャで運動の神はアポロン、ヘルメスといる訳だが両方別に出してしまったのでスミレを何に推定するべきか
    脳筋は軍神アレスだがそれ以外に当てはめる要素がないんだよな

  • 167二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 22:50:40

    >>166

    多分絶対違うはずだが一応言ってみる

    今ヘルメスの名前とスミレの名前を見て思ったけど、ヘルメスを逆に読むとスメルへ…最初3文字がスミレっぽい気がした。スの後にマ行とラ行来てるから。そんだけ


    我ながら馬鹿みたいな考察だな…すまん

  • 168二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 04:48:24

    アビスについて調べてたんだけど、創世記だとアビスってヘブライ語のTehomの英語訳なんだな。で、Tehomは原初の海を表す言葉でノアの方舟とかセフィロトとかバビロニア神話のティアマトに関連する概念らしい。

    ヒノム火山のアビス、もしかして気付いキヴォトスの根幹に関わる何かだったりする……?

    Tehom - Wikipediaen.m.wikipedia.org

    Abyss (religion) - Wikipediaen.m.wikipedia.org
  • 169二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 04:50:04

    >>168

    ☓気付いキヴォトスの

    〇キヴォトスの


    どんな間違い方だよ……

  • 170二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 12:06:53

    ちなみにワイルドハント芸術学院のツムギちゃんだけど伝承上のワイルドハントのメンバーの一人にナイト・マリュト(夜のマチルダ)という金切声や泣き声を上げながら狩猟を行う天国行き拒否した貴婦人がいるそうなのでデスメタルやってるのもその辺の繋がりかもしれない

    Mallt-y-Nos - Wikipediaen.wikipedia.org
    ワイルドハント - Wikipediaja.wikipedia.org

  • 171二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 12:18:49

    >>168

    あのアビスは一般的に黙示録の大穴のことやと思うで

    そっからアバドンと巨獣が出てくるんでこれがコクマーだとするとゲヘナのアビスは溶岩入りの可能性があるねんな

    ただ語源が海なのはまじ、あとサタンのドラゴン要素も実はティアマトから来てる

    主神が治めるべき混沌の象徴としての海、それからドラゴンっていうモチーフがシュメールで流行っとったらしい

    でイスラエルや後年のキリスト教がそれに影響を受けた可能性がある

    リヴァイアサンとかはまんまこれやからな

  • 172二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 15:38:30

    >>171

    実際サンクトゥム再生成(予告)の際にゲヘナのヒノム火山ロックオンされてるし、コクマーがここにも出没する可能性は高いな

    全く雷帝無関係とは言え知恵でドラゴンならゲヘナに出る可能性高いし

  • 173二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 22:40:30

    >>170

    ツムギの貴婦人みたいな佇まいしてる一方でバンドの時はめっちゃ荒くれてる様子とリンクするような気がするな…面白い候補だ


    >>168

    >>171

    >>172

    へーアビスって単語の語源は海だったんか。そしてティアマト伝説がドラゴン系要素の元になってると…候補考察とはまた別の意味で勉強になるわ

  • 174二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 00:43:18

    ヒマリ、ラプラスの悪魔モチーフだと思ってたのに言ってる人ほぼ見かけんくてあるぇ???となってる
    全知→全ての物質の力学的状態と力を知ることができる
    占い→計算によって未来さえも完全に知ることができる
    虚弱体質→量子論の台頭により古いものとして扱われるようになった(かつホーキング博士との組み合わせ)
    確かどこかのストーリーで未来観測機械みたいなの作ってたし結構有力だと思う
    所々にあるルシファー要素に関しては有名な悪魔かつ元は神(神も言ってしまえばラプラスの悪魔のようなもの)に近かった天使ってとこから掛け合わされてるんじゃないかな

  • 175二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 02:08:30

    >>174

    思考実験に出てくる悪魔とかがモチーフのミレニアム生は確かにいそう。ラプラス以外にもマクスウェルの悪魔とかデカルトの悪魔とか。

  • 176二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 09:59:39

    そう考えると熱力学のマクスウェルの悪魔はエイミっぽさあるな

  • 177二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 13:38:18

    >>174

    ルシファー要素は何の悪魔か定義されてない中での悪魔の象徴としての部分もあると思う

  • 178二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 16:00:46

    アキラがワイルドハント説出てるので伝承としてのワイルドハントの関連神魔で考察進める


    ・魔犬クン・アンヌン

    ウェールズ伝承に登場する異界アンヌンの猟犬、白い体に赤い耳を持つ(白い衣装にピンクがかった白髪の由来か)

    死の前兆とされ、鳴き声が死を予告させる(予告状?)

    ワイルドハントでの役割は悪人を地面に追い詰めること(悪人から美術品を略奪する?)

    Cŵn Annwn - Wikipediaen.wikipedia.org

    ・アラウン/グウィン・アプ・ニーズ

    上述のクン・アンヌンを従えている異界アンヌンの王、ウェールズにおけるワイルドハントの主宰者でありクン・アンヌンを解き放つ

    アラウンはウェールズの死後の魂の渡し守グウィン・アプ・ニーズ(ナッドの息子グウィン、グウィンの意味は白)と関連付けられている

    グウィンは妹クレイディラッドをその婚約者グウィティアの元から盗み出した(怪盗?)

    Annwn - Wikipediaen.wikipedia.org
    Gwyn ap Nudd - Wikipediaen.wikipedia.org

    アキラ自身は猫だし眷属の特徴を主君がさせているとして適用できそうな気がするから後者かな

  • 179二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 16:08:26

    というかワイルドハント自体がオーディンが眷属の猟団を率いる伝承からスタートしている+ヴァルキューレでモチーフが露骨な娘が悪事を成した神(キリノ≒バルドル殺してラグナロク到来の切欠になったヘズ?)や魔獣(カンナ=言わずもがなオーディンの天敵フェンリル)ばっかりなあたりオーディンモチーフの生徒はヴァルキューレじゃなくてワイルドハントにいる可能性あるな?

  • 180二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 16:39:20

    どうなんだろ?
    ヴァルキューレはまだトップが出てないからオーディンはそっちの可能性もまだおおいにあるからな

  • 181二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 22:30:15

    >>174

    未来観測装置(実際はそこそこ高性能な占いマシン)はセミナーのグルストで登場したやつだね

    ところでラプラスの悪魔やらマクスウェルの悪魔やらってなんだぁ?名前だけならなんぼか聞いたことある気がするけどようわからんのだ


    >>178

    どっから探し出したんや…相変わらずマイナーなところ含めて候補出しがガチすぎてビビる

    ヴァルキューレ全体の上司は防衛室のカヤ(推定ロキ)だったはずだけど、ヴァルキューレ自体のトップはまだ姿見せてないもんね。どんな子か次第だが、オーディンなんかなぁ?だとすると推定ロキのカヤに頭上がらない立場になるかもしれんけど

  • 182二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 22:46:26

    カンナの元ネタ、メカワニとグランデルが空想上のワニって話からベーオウルフかと思ってたけどベオウルフは「熊」って意味だし、最終章で先生にシッテムの箱を渡したシーンはシンガリになった記憶だったが見返したら普通にその後もついてきてたな。ベオウルフの最期の竜と相打つシーンの再現かと思ってたんだけど。

    だから神秘をもう一度考え直してみて、次にそれっぽいなって思ったのが「フルドラ」だった。

    フルドラ - Wikipediaja.wikipedia.org

    ノルウェーの伝承では地の精霊で、その名前は予言の巫女が占うおおいぬ座ゼータ星 と同じ存在だとされている。

    デンマーク(生活安全局)を志望したネタはデンマークの女性のミイラ(フルドラモーゼ)が見つかったことで有名なフルドラ湿原からかも

    元々カンナの名前は巫(カンナギ)かなって思ってたからこれで巫女と犬の要素がでる。

    そしてノルウェーを漢字で書くと「諾威」。威はわかりやすく怖い顔(威嚇)などを表す。諾は刃物と髪を振り乱し手紙の真意を聴く巫女の象形からできた漢字。苗字の刃はこれかな。

    「諾」という漢字の意味・成り立ち・読み方・画数・部首を学習漢字の本来の意味(成り立ち)・歴史を学習する事で理解力を高められます。子供/大人の学習教材として活用下さい。okjiten.jp

    最後の尾はフルドラをモチーフにしたノルウェー映画『テール しっぽのある美女』から来ている。この映画の主人公は犯罪現場の清掃員で、そこでフルドラを発見する。刑事要素。キリノのキリングの点からも「合歓垣」はデンマークの刑事系映画・ドラマから来ているのかもしれない。

  • 183二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 22:47:22

    >>182

    それで生徒テクスチャの方もまた難航していて、一応「諾」の象形の髪を振り乱すってところからノルウェー王ハーラル一世・美髪王なのかなと。

    Harald Fairhair - Wikipediaen.wikipedia.org

    王女に求婚するも、小国の王では駄目だと弾かれたため、領土拡大が成功するまで髪を切らない誓約を立て、ノルウェー初代王に上り詰めた。

    初期案が短髪で、そのイラストが学生証の画像なっているのはこれを模しているのかも。また、父は黒髪のハルフダン黒王であり、これも初期案の黒髪は美髪王ではなくこちらを元ネタにデザインを進めていたのかもしれない。ハーラルの始めた王朝は美髪または金髪王朝と呼ばれる。また、王家のことは「ユングリング家」と呼ぶ。一応ドーナツ

    ハーラルのノルウェー統治は、ヴァイキングに頼らず貿易に関与し沿岸航路の安全をはかる必要のあった豪族たちによる協働の結果とする説も唱えられている。

    ハーラルの逸話にはヴェルムランドの族長に招待され、新しくできた豪華な酒場に宿泊した。一緒にいたスウェーデンの王は古い酒場に招待され、それを侮辱と捉えたことでスウェーデン王は族長をころす。ハーラルはスウェーデン王を追い出し、族長の息子を新たな統治者として認める。絆ストーリーの屋台? 屋台のほうが打ち上げの店よりみすぼらしい気はするけど、柴関の屋台と背景が同じことを考慮すると、実店舗より屋台のほうが「新しい」って解釈になるのかな。最近12月を爆破しようとしたハルカと接触したみたいだし。

    最後にハーラルの親衛兵はベオウルフ同様、「バーサーカー」の語源となったベルセルクがいたとされている。結局ベオウルフ要素も引き継いでるかもしれない。

  • 184二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 22:55:40

    >>181

    ラプラスの悪魔は「脳の動きも含めてすべては原子なんだから原子の動きを予想できれば未来を予想できるんじゃね?」ということを説明するために創作された全ての未来を知っている悪魔


    マスクウェルの悪魔は「速い分子が来たときだけ素早く開く壁があったら二つの部屋の温度差は勝手に大きくなっていくんじゃね?」という仮定によって生み出された壁を高速で開閉して部屋を暖め続ける悪魔


    まあどちらも思考実験のうえで仮定された存在ってことだ

  • 185二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 23:03:29

    こうしてみるとヒマリ(明星、全知)-エイミ(炎熱)のラインは
    悪魔系:堕天使ルシファー-炎魔イフリート/魔神イブリース
    メソポタミア系:金星の女神イシュタル/イナンナ-太陽神シャマシュ/ウトゥ
    科学系:ラプラスの悪魔-マクスウェルの悪魔
    の3つに大別できるのだろうか
    いやエイミがメソポタミアだとシャマシュかなというのはヒマリをイシュタルと仮定した場合の関連する炎熱の神で当てはめただけだし別にこれまでの考察スレで出てきたわけでもないが

  • 186二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 03:21:04

    このレスは削除されています

  • 187二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 03:25:25

    ワイルドハントの一種としてのオーディン、クリスマスから公現祭(1月6日)までの期間に暴れ回るという伝承もあるそうで、クリスマスイベでオーディンモチーフの生徒が登場したりしないかなぁと思ってる(今年クリスマスイベがあるのかは別として)
    関係ないけど英語のWednesday(水曜日)ってオーディンが語源なんやね

    あと、思考実験ネタでいくとモモミドは猫繋がりでシュレディンガーの猫だったりしそう

  • 188二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 10:04:22

    >>187

    へー、ワイルドハントってなんか色んな伝説のごった煮みたいな感じだね

    ちなみにシュレディンガーの猫はヒビキかもって説が結構前に出てたよ


    あとそろそろ次スレかな。用意だけしとく

  • 189二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 20:23:03

    >>184

    なるほどね、言うなれば未来予知出来る悪魔とあっため続ける悪魔という概念的な存在かな?

  • 190二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 22:23:13

    この感じなら明日立てる感じでいいかな
    10まで保守できそうなら協力頼む

  • 191二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 04:04:28

    >>190

    了解ー

  • 192二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 08:45:02

    何時ごろとかってあります?

  • 193二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 10:13:24

    とりま14時前後くらい予定です

  • 194二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 11:36:59

    >>193

    了解しました

  • 195二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 13:04:51
  • 196二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 17:04:32

    このレスは削除されています

  • 197二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 17:05:04

    >>196

    多分新スレの方に書き込んだ方が良いと思うのそれ

  • 198二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 19:06:15

    >>197

    了解した

    とりあえず新スレに移しとく

  • 199二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 01:45:14

    こっちは埋め立てるべ

  • 200二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 02:38:24

    うめ

オススメ

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