ほならね理論って別に間違ってなくないスか？

[1 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 17:40:02]

なろう批判もそうなんだけどボロクソ言うなら同じ土俵に立ってからにしろって正論だと思うんだよね

[2 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 17:40:53]

えっなろうなんか読んでるんですか

[3 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 17:41:04]

金取ってなければ言っていいよね金取ってなければね

[4 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 17:41:08]

俺は場合による・マッスルだぁっ

[5 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 17:41:42]

>>4

ひぃっ理系マッチョだあっ

[6 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 17:42:12]

同じ作家同士で買い支え合えって思ったね

[8 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 17:42:46]

やっぱすごいスねF先生は

[9 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 17:42:48]

題材が下らなければ下らないほど馴染む……
それがほならね理論です

[10 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 17:43:19]

場合によってはただの責任の放棄だから
軽々に言うとヤバイよ

[11 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 17:43:40]

ひろゆきでも使いませんよ

[12 二次元大好き匿名さん 24/11/16(土) 17:44:27]

ちなみにそれ言ったやつは今も無職らしいよ

[13 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 17:44:50]

人それぞれ得意分野があってその得意分野ですらロクな仕事できないから批判されてるじゃないスかね

[14 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 17:45:04]

どうあがいても論点そらしだから正論には絶対になりえないんだ
くやしか

[15 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 17:45:29]

この手の話題で毎度思うけどほならねを言う立場に問題があるから批判せれてるんじゃないんスか？

[16 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 17:45:42]

そうですね
マネモブは漫画描けないから猿先生の漫画を愚弄しちゃいけませんね

[17 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 17:45:43]

岡田斗司夫＝正論
岡田斗司夫は最も正論に近い人間なんや

[18 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 17:45:58]

手を使わずに金玉動かす芸キモすぎ
↑
自分がやれるようになってから文句言え

どこが正論？

[19 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 17:46:06]

ほいだらその椅子今すぐワシに譲って貰おうかあーーーーーん？
ってなったときが怖いんだ立場が危ぶむんだ
まあ大体は実現不可能なことの応酬だからバランスは取れてるんだけどね

[20 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 17:46:26]

ちなみに編集から原作者になる人がちょくちょくいるのは
作家からほならね言われることが多いかららしいよ

[21 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 17:47:31]

少なくとも元ネタに関しては面白くないって意見に対してじゃあお前がやってみろよと論点滑りするだけで面白くない点を否定できてないチンカス理論なんだよね

[22 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 17:47:36]

別にファンが言う程度なら子供たちのケンカとして消化できるけどね
作家が言うと煽り耐性無さすぎ〜超煽り耐性ねぇ〜って言われて煽られる可能性あるからやめるべきなの

[23 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 17:47:42]

わ…わかりました推しの子作者にアイドルをやらせます

[24 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 17:47:45]

金銭取引してなければまあ間違ってはないんじゃないスかね
プロが素人に言うのは無理です

[25 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 17:47:52]

ほならね理論には致命的な弱点がある
別に指摘への反論にはなってないことや

[26 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 17:47:55]

もしかしてククク…の精神は他人に創作物を見せようとする創作者全てに必要なんじゃないスか？

[27 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 17:48:40]

同じ小説家じゃないと小説に対する芯の食った反論ができないって意味なら同意する。
ただほならね理論は大体の場合会話のぶつ切りでしかないから嫌い。言われたことに対して雑に返してるだけだろその理論。

[28 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 17:48:41]

つまんねーよと言いたいだけでワシの方がいい作品が作れると言いたい訳じゃないんです、ワシの気持ち分かってください

[29 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 17:48:46]

映画評論家に映画の脚本書かせてやねぇ

[30 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 17:48:53]

>>18

やばっこの例だとほならね理論が正しく見える

[31 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 17:48:54]

>>26

受け入れる必要は無いんだよね

知るかボケ死んどけって流せる方がつえーよ

[32 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 17:48:54]

>>16

まあ細かい事は気にしないで猿先生はそんな事言わないでしょうから

[33 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 17:48:59]

>>18

手を使わずに金玉動かす芸下手すぎ

↑

自分がやれるようになってから文句言え

[34 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 17:49:14]

>>17

お前トシオをなんやと思っとるんや

腐っても一時代を築き上げたアニメ会社ガイナックスの黎明期メンバーやぞ

[35 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 17:49:35]

匿名掲示板批判をする商業創作者たちは匿名掲示板に入り浸ってもらおうかァ

[36 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 17:49:49]

>>31

兄貴はなんでそんな状態で他人に創作物を見せたりしたんだ…？

[37 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 17:50:13]

じゃあお前がやれ＝ギブアップ宣言
ケース次第では「じゃあ俺がやるからそこをどいてくれ」ってなることもあるんや

[38 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 17:50:47]

"俺の方が面白いもの作れるーよ"とか抜かしてるチンカスには言っていいよ
それ以外は知ラナイ

[39 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 17:50:51]

正論なのはほならね理論というよりこっちだと思ってんだ

[40 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 17:51:31]

>>37

面白い作品作って競争に勝ってどかせばええやん…

[41 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 17:52:02]

>>39

こっちはヒロインが私の望みじゃないから書き直せとか抜かすメスブタに対してだから言っていいと思ってるんだよね

[42 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 17:52:02]

>>39

ぶっちゃけ師匠は文句を言うこと程度は流してるんだ

指図をしてくるのにキレてるんだよね

織姫を荼毘に付せとかなっ

[43 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 17:52:31]

>>40

すいません創作論というより企画のリーダーとかそっち系のつもりで言ったんです

ややこしくてごめんなあっ

[44 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 17:53:16]

へっ経験者以外の指摘などかすりもせんわって頭からシャットアウトしてるだけで指摘そのものには全く向き合ってないんだよね
ただの愚弄ならともかく図星突かれたなら神妙に受け止めて精進しろって思ったね

[45 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 17:53:42]

>>3

むしろ高い売上叩き出したり権威のある賞取ってる場合に正当性生まれると思ってんだ

[46 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 17:53:46]

ハッキリ言って他業界ネタにして愚弄してる作家が不利になるだけだから
色々な漫画家の方がほならね理論で死ぬよ

[47 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 17:54:37]

>>41

最近完結したあの漫画に対する批判は展開の指図にあたるのか教えてくれよ

[48 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 17:54:52]

>>43

企画任せてもらえる立場を獲得すればええやん…

[49 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 17:54:58]

俺の方が面白いの作れるとかワシの方がやれるとか言われたなら使える理論だけどなろう云々のやつは読者が面白くないって感想抱いてるだけだと全然話が通じてないのん

[50 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 17:55:31]

ほならね政治も料理も創作も全てやってくれって思ったね

[51 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 17:56:18]

作品作れとは言わないにしても批判の正当性をどれだけ保証されてるのかは示した方が良いと思ってんだ

[52 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 17:56:24]

使いやすいけど調子乗って振り回してると本当に経験者からぶっ刺されることもある諸刃の剣なんだよね怖くない？

[53 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 17:56:54]

>>41

…相手が自分ならBLEACHより面白い漫画描けると言った訳ではないなら的外れですね🍞

[54 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 17:57:56]

批判されたくないなら世に出さなければいいよねパパ

[55 二次元大好き匿名さん 24/11/16(土) 17:57:57]

ちなみにこれを言ったやつは精子スプリンクラーの語源にもなってるよ

[56 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 17:58:01]

>>49

感想や意見を言うのに資格や立場はいらないしそれを咎める権利は誰にもないからね

そして言われた側は別に聞き入れる必要性も義務も何にも無いんだ

[57 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 17:58:45]

でもね俺ね…ほならね理論は別に反論になってないと思うの
だって結局言われたことは否定できてないでしょう

[58 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 17:58:53]

単に愚弄されたのが効いちゃってるだけですよね
というか仮にそれでめちゃくちゃ面白い作品持ってこられたらどうするんスかね

[59 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 18:01:23]

>>58

参りましたで終わりじゃないスか？

でもほならね理論を言い出すような状況って大抵の場合相手は匿名や無名としか思えないって時じゃないスかね

[60 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 18:02:08]

>>53

だからこの言葉はほならね理論とは微妙に違うと最初から言ってるやん…

「そこまでガチャガチャと『ヒロインをぶち殺せぇっ』とか要求して自分のやり方が正しいと思える熱量と実力があるのならお前がオリジナル造ればええやん…」

なんだ

[61 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 18:03:02]

>>48さんわかってますか？

お仕事でリーダーが同僚や部下やらに「文句あるならお前がやれ」と言うってことはリーダーとしての役割を自ら放棄する危険な行為だって言ってるんですよ

[62 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 18:03:15]

>>59

参りましたで終わる奴が使う理論じゃないんだよね

[63 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 18:04:41]

>>59

Sがまさにそうだったけどどうせお前はろくなもん書けないんだろボクゥ？って思考から出てるしそんな素直に認めるわけないんだよね

結局つまらないって指摘をお前だって出来ないにすり替えようとしてるカスだからね

[64 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 18:04:56]

ほならね理論を正論と思ったことは一度もない
改善に努めない無能の言い訳としか思っていない

[65 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 18:05:39]

>>47

シラナイ　ヨンデナイカライワナイ

[66 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 18:05:54]

例えば○○とか誰でもできるっス忌無意とかならほいだらおどれがやってもらおうかあーんと言うのも正しいと思うのは俺なんだよね
場合に寄るので一概には言えないっス

[67 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 18:06:10]

>>60

ほならね理論とは微妙に違う事がどう関係するんやん…

「調教師の論法はプロ気取りになら効くだろうが私が気に入らないから変えろってゆう究極のお客様気分の奴が聞いても何言ってるこのバカはで終わり」

なんだ

[68 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 18:07:35]

間違ってると言うより使うタイミングがズレてるという感覚

[69 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 18:07:43]

>>47

やっぱりラスボス戦の反省会は両者の株落とすだけだと思いましたね

[70 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 18:09:02]

あっ相手が誰とか意見の種類がとか言い出すとキリ無いから...

ワシは元ネタのシチュエーションしか考慮する気はないでやんス

[71 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 18:10:20]

"ほならね理論を使う"ってことは"ワシにコントローラー貸してくれる"ってことやん
ほいだらいっぺんお前の作品の全てを委ねてもらおうかあ～ん？

[72 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 18:10:32]

批判するなら代案を出せってのとちょっと似てる気がするんだよね
あんまりしつこく色々言われるとそう言い返したくなる気持ちもわかるけどその批判自体に対する返答にはなってないんだ

[73 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 18:11:13]

同じ土俵といっても創作者になる必要はないっす
批判するならせめてちゃんと固定ハンドル付けるくらいのステージには登ってほしいっすね
名無しで文句だけ垂れて反論されたら自分じゃねえよって惚けて逃げるの
トシオやF先生が言う批判のステージにすら立ってねえっすわ

[74 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 18:11:19]

>>59

教えてくれ

面白くないって意見で顔真っ赤になってるようなやつが素直に認めると思うのか

[75 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 18:11:28]

そもそもSだって後にほならね理論を撤回し謝罪してるんだ
だから...すまない

[76 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 18:11:45]

>>75

えっそうなんですか

[77 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 18:12:16]

土竜さんに限るなら視聴者からの意見なんてアホほどあるやんけ一々何をムキになってほならね理論展開しとんねんで終わりだと思ってんだ

[78 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 18:12:28]

>>75

なにっ

ワシの負けや…

[79 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 18:13:07]

もしかしたら言い方次第なのかもしれないね

[80 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 18:13:40]

謝罪はしてるけどサムネの改善に努めますとは言ってないしなんかよくわからないけど謝るみたいな態度なんだよね

[81 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 18:14:12]

>>62

>>74

結果で語れ…鬼龍のように

[82 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 18:17:11]

俺なんかお互い不快にならないために一切感想を見ない芸を見せてやるよ

[83 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 18:18:06]

>>58

面白くない作品持ってきてもそれはそれで面白くない作品が二つ揃うだけなんだよね

バカじゃない？

[84 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 18:18:09]

同業者に言うならいいよ同業者に言うならね

[85 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 18:18:47]

>>58

ハッピーハッピーやんケ

[86 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 18:20:09]

間違ってないんだったらドーモシャムDエースを批判したり笑ったりしちゃあかんやん
そもそもタフ定型で喋ること自体猿を冒涜してるんスけど

[87 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 18:22:02]

>>81

いいんですか

古坂大魔王が高校生に1分あげるから何か面白い事言ってみろとほならね理論展開した結果を語っても

[88 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 18:29:05]

>>86

猿先生がほいだらおどれも漫画描いてもらおうかあ～んとも言ってないから論点わけわからないことになってるんスけど…いいんスかこれ

[89 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 18:31:07]

>>87

語ってくれよ

[90 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 18:32:16]

>>89

安価向けんな◯ねカス

[91 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 18:34:06]

>>89

先生の物真似して大ウケ…古坂不貞腐れ…

[92 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 18:48:47]

>>91

見事やな…

[93 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 18:50:15]

>>91

それって本当か？ゲン！

[94 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 19:02:24]

>>91

強き者を超えた強き者

もうなんも言い返せないんだよね

[95 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 19:08:08]

>>91

ほならね理論への模範解答が出てしまいましたね

良いんですか？ほならね嫌悪者がこんな風に出来ない無能とバレても

[96 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 19:09:26]

>>90

負けたんスか？

負けた

かわいそ…

[97 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 19:36:57]

>>95

文盲は頭の病院行けよ

[98 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 19:45:47]

>>97

ダメだろ藍染

自分の苦悩を他人に投影したら

[99 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 20:13:43]

>>34

本当に腐ってるのは悲哀を感じますね

[100 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 21:27:26]

別に間違ってはないけど何の解決にもなってないんだ
マズイ飯作る飯屋が「じゃあお前が作ってみろよ」と客に食って掛かったら誰も来なくなるんだ

[101 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 21:38:15]

>>100

それでええやん…

[102 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 21:46:30]

為になる批判なら甘んじて受け入れる
中身の無いクソみてぇな批判ならうるせーバーカアホ死 ね！で流す
それがボクです

[103 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 21:55:37]

>>101

誰にも何も言われないのが望みなら最初から外に向けて発表しないのが最適解と思われるが…

[104 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 22:02:29]

>>103

>>マズイ飯作る飯屋が「じゃあお前が作ってみろよ」と客に食って掛かったら誰も来なくなるんだ

これでええやん…って話なんだ

[105 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 22:04:59]

偉そうに出来もしない事を批判するのはみっともないしまともなのを含めた批判意見を封殺しようとするのもみっともないってだけの話じゃないスか？
結局どこか上下関係をつけたがる部分が問題だと思われるが…

[106 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 22:16:39]

出来ようが出来まいが他人に向けた作品を使用された以上
使用した人はそれに対する感想を言う権利があるんだ
悔しいだろうが仕方ないんだ

[107 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 22:20:04]

ゴタゴタ言われたくなかったら世に出さなきゃ良い　話はこれで終わりなんだよね　凄くない？

[108 二次元好きの匿名さん 24/11/16(土) 22:32:15]

>>107

いいやそれだけじゃないゴタゴタ言われても別にそれに向き合う必要は無いんだ聞き入れて利用するかどうかも勝手なんだ