クラピカと団長がサシでやりあったら

  • 1二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 19:54:10

    どっちが強いの?

  • 2二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 19:54:38

    ボノ

  • 3二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 19:55:02

    ジャッジメントチェーンがある以上クラピカ
    ヒソカの時みたいに入念な準備をクロロがしてたらわからないが

  • 4二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 19:55:06

    団長が持ってる能力による

  • 5二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 19:56:12

    クラピカの基礎戦闘力が未だに謎
    試験編の頃はキルア未満だったけど

  • 6二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 19:58:34

    スレ画ってコラ?
    何か団長泣いてね?

  • 7二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 19:58:37

    ツェみたいな絶ると効果を発揮する能力を持っているかどうかで変わりそう
    チェーンジェイルを知ってる以上戦うからには強制絶も織り込んだ立ち回りになると思うので

  • 8二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 19:59:16

    体術の差でベンズナイフ当てて終わりでは

  • 9二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 19:59:28

    団長がチェーンジェイルメタれる能力があるなら団長
    ないならクラピカ

  • 10二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 20:00:27

    >>8

    クラピカ普通に強化系最強クラスのウヴォーとやり合ってたし団長より体術が優れてないとは思えない

  • 11二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 20:00:54

    >>3

    あれはサシでやり合ってない疑惑があるんだよな

  • 12二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 20:01:03

    中指の鎖って暗闇からの不意打ちじゃなきゃ余裕で躱せるって評価されてるからそんな簡単に当たるもんじゃないぞ

  • 13二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 20:01:42

    >>10

    体術と系統は関係ない

    ゴンも強化系だから早いなんて描写一度もないからな

  • 14二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 20:03:19

    クラピカってハンター試験でキルアの動き見て驚いてるレベルだし試しの門見てもそんな素のフィジカル優れてないだろ

  • 15二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 20:05:10

    本編でウボォーに当てた時も2割とか5割とか敵がひたすら舐めプしてる間に隠を併用して巻きつけたって流れだからな

  • 16二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 20:06:09

    最後は本気出してたんじゃないの
    煙幕に紛れて攻撃なんて戦法まで使ってるし

  • 17二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 20:07:18

    >>16

    本気出す前に既に鎖巻きつけてたってクラピカ自身が言ってる

  • 18二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 20:07:33

    ウボォー殺してから2年ぐらい経ってるのか
    どこまで成長してるんだろうね

  • 19二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 20:09:04

    ジャッチメントチェーン刺せば勝ち確か?
    どうやって刺すかだなぁ

  • 20二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 20:10:21

    束縛する中指の鎖、確かに強いんだけど条件整えた不意打ちじゃないと普通に躱されるくらいの性能ってのもハッキリ描かれてるのよね

  • 21二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 20:12:20

    マジタニ戦見ると身体能力も緋の目時で変わるよね

  • 22二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 20:13:20

    緋の目の時だと身体能力だいぶ違うから団長とどちらがフィジカルが上なのかわからん

  • 23二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 20:13:36

    >>20

    というのはむしろ当たり前というか…無条件で当たる能力なんて早々ないからな

    通常は戦闘中に隙を作ったり上手く奇襲できる状況を整えてから使用するものだろう

  • 24二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 20:13:52

    舐めプなかったらウヴォーに蹂躙されるだけの強さしかないんだが
    ジャッチメントチェーンを過大評価してないか?
    上でも指摘されてるが簡単に避けられる程度でしかないんだぞ

  • 25二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 20:14:36

    スティールチェーンもな

    刺した瞬間に能力を奪えるのか。ある程度オーラを吸い取らないと能力を奪えないのか。

    念を使用不能状態に出来ると言っても、オーラの吸収量>術者のAOPとなった場合にのみ使用出来るだけなのか、

    それともわずかにでも吸収すればオーラの制御能力を乱して無力化出来る勝ち確なのか。


    この辺の条件が分からんと、クロロ級の相手にどの程度効くのか分からん

  • 26二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 20:15:29

    ゼノシルバ相手に生き残ってるクロロにクラピカが勝てるとは思えない

  • 27二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 20:15:40

    流石にエンペラータイム中は強化系100%引き出してるんだから、団長よりはフィジカル上だと思うけどな
    今って団長たいした能力持って無いだろうから、今の状態でタイマンならクラピカ有利じゃない?

  • 28二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 20:16:38

    二人とも勝てる状況を用意して望むタイプだから
    下準備にかける時間次第じゃね

  • 29二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 20:17:23

    >>27

    強化系100%だしAOPは上がるだろうけどAOPが上昇すれば早くなるってわけじゃないからな

    人間より遥かにオーラ量の多い護衛軍すら討伐隊が目視出来ない動きとかはしてないからね

  • 30二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 20:17:25

    >>26

    でもそのクロロヒソカ相手だと明らかにパワー不足って感じだから前の描写もそんなに信用できないぞ

  • 31二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 20:18:21

    クラピカの方が上ならヒソカは早くクラピカとタイマンやりに行けよ

  • 32二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 20:18:35

    どっちも用意周到&頭脳派&目的の為なら手段選ばないから泥試合になりそう

  • 33二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 20:19:38

    準備ありならクロロじゃね
    やれることの幅が広いし

  • 34二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 20:19:41

    ヒソカもそうだけど、人気のないところなら割と余裕なのでは?

  • 35二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 20:19:48

    もしクラピカが負けたらえげつない死後強まる念が出てきそう

  • 36二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 20:20:00

    >>24

    このスレの上の方から気になっていたんだがチェーンジェイルとジャッジメントチェーンを混同しているレスが多くないか?

  • 37二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 20:20:44

    特効持ってんだからそらクラピカよ

  • 38二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 20:20:44

    >>30

    天空闘技場に際して準備しまくっていた件なら、「ヒソカが負けそうになった場合、今度はヒソカが逃げ出して不意打ち粘着ストーカーと化す」って事態も想定に入れる必要がったから、ヒソカにとっても逃げ場のない舞台を用意したのもある

    現に仕留め損なったから危惧した通りになった


    そして今入念に準備したのは、一度確かに殺したのに復活した上に、死後の念によって再生強化怪人と化した。前より強くなってる上に、普通に殺してもゾンビみたいにまた襲い掛かってくるかもしれない。今度こそ確殺する、というのが最大の理由

  • 39二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 20:21:20

    クロロがどんな能力持ってるか分からないから分からないとしか言いようがない…

  • 40二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 20:21:46

    >>17

    調べてきた、正確には

    「お前がつまらん強がりを言いかけた時

     すでに鎖はお前の体を覆っていたのだよ」


    殴る前の台詞は

    「今のスキに鎖でオレを捕えなかったことを後悔するぜ、か?」

    「くだらん負け惜しみはやめて 全力でこい」

  • 41二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 20:22:14

    >>38

    いや単純な格闘能力の話だよ

  • 42二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 20:23:13

    クラピカにあっさり捕らえられるレベルの仮定すると心滴拳聴の領域の猛者のゼノと戦闘が成り立ってた事が辻褄合わなくなってしまう気はする

  • 43二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 20:23:33

    パワーはエンペラータイム持ってるクラピカのほうがありそうだけど体術は明らかにクロロの方が強そうだからなんというか…どっちかのスタミナ切れか不意打ち狙いの泥試合になる気がする

  • 44二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 20:24:00

    能力割れてる以上クラピカ不利だろ

  • 45二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 20:24:24

    どっちもよーいどんで戦うの向いてなさそう

  • 46二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 20:24:40

    >>42

    死角からの不意打ちチェーンジェイル程度ならクロロは容易にかわすから、停電にした上でゴンとキルアを派手に暴れさせてそちらに注意を払わせる二段構えで仕掛けた

    っていう解説があるんで。ただ馬鹿正直にタイマンを挑むと当たらない

  • 47二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 20:25:16

    チェーンジェイルによる勝利条件って操作系の当てれば勝ちとそこまで差が無い代物なのがな
    隠も併用できるのが強みだけどあれも敵の舐めプ有りきではあるし

  • 48二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 20:25:44

    変身能力があるから下手したら自滅するんだよな

  • 49二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 20:26:07

    >>42

    何で?

  • 50二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 20:27:16

    どっちもしれっとえげつない戦術ガチガチに組んできそうだから見たくはある

  • 51二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 20:27:46

    >>49

    単純に念初心者が入れる戦闘領域じゃないから

    コンマ0.2秒で変身&攻撃が出来るユピーのパンチも見て回避出来ますってレベルが必須になる

  • 52二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 20:28:56

    どっちも策や準備や罠をガチガチに用意してぶつかって泥試合になって、最終的に素の体格が上回るクロロに軍配が上がりそう

  • 53二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 20:29:35

    9mmは凝でも無傷は無理って言ってるクラピカ見るとゴンやキルアと比べてあんまり成長してなさそうな印象だな
    ゴンは大木は余裕でへし折る念使い兵隊長の攻撃も大して効かないってレベルになってるし

  • 54二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 20:29:35

    このレスは削除されています

  • 55二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 20:29:51

    >>51

    意味がわからない

    状況違うじゃん

  • 56二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 20:30:54

    >>54

    格闘能力で劣るだのと言及されたことは一度も無いし

    そもそも、毒ナイフ等の明らかに殺傷力のある武器を持ち込めない天空闘技場は、クロロにとってもしち面倒臭い場所でもある

    ヒソカを罠で嵌めて優位に立つというだけなら他所の方が遥かに楽

  • 57二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 20:31:19

    どっちもタイマン申し込みそうになくて草

  • 58二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 20:32:47

    クラピカの方が強かったらヒソカの目節穴すぎないか?
    クロロと鬼ごっこしてる場合じゃないだろ

  • 59二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 20:32:51

    クラピカのまともな戦闘がヨークシン編しかないけどあの頃は念の応用やAOPの設定が固まってるのか怪しい場面がちらほらあるせいで評価が難しい

  • 60二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 20:33:21

    クラピカは復讐は一人でやりたい派だな
    クロロもヒソカへの動きをみるに復讐は一人でやりたい派だな
    相性良いんじゃないか?

  • 61二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 20:33:50

    当時ならクラピカだけど今はクラピカの能力全部ではないが割れてるからどうだろな
    それでも旅団用能力なのは変わらないし割と五分か

  • 62二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 20:35:16

    クラピカが言うほど対旅団特化じゃないのはある
    対旅団は中指の鎖だけだし当てれば勝ちって技はそこまで珍しくない
    エンペラータイムもGI以降の設定なら他系統がどうこうよりオーラ量増える方が重要って事になる筈

  • 63二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 20:40:14

    それこそキメラアントなんて耐性ないと人間を1か月動けなくする神経毒持ってるしな…

  • 64二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 20:42:02

    >>62

    そこまで多いかな?

    何手がある条件を達成したら無敵みたいなやつは多いけど

  • 65二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 20:42:59

    預言に探し人の預言があったから、預言なしでもどうにかして団長にチェーンジェイル→ジャッジメントやってると思われ

  • 66二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 20:44:59

    >>64

    ヨークシン編だけでもインスタントラヴァー、ブラックボイス、ファンファンクロスと当てれば勝利の能力出てるからな

  • 67二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 20:46:04

    >>13

    体術で割と翻弄されてね?

  • 68二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 20:47:12

    >>11

    その疑惑も「クロロが借りた時点で本来の能力者は能力を使えなくなる」って点からあり得ない話なんだよなぁ

  • 69二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 20:47:53

    >>67

    ウボォーの方が明らかに念で強化した攻撃力は高いけど体術ではクラピカに翻弄されてるってシーンでしょそれ

  • 70二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 20:50:13

    >>68

    試合中に能力を返した疑惑

  • 71二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 20:50:37

    旅団特化と宣伝されたヨークシンの頃とGI~蟻の時期で固まった念の戦闘の設定がやや齟齬があるのがな
    設定が固まる程にエンペラータイムによるPOPとAOPの増加こそがクラピカの最大の強みって評価になっちゃう

  • 72二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 20:53:12

    修羅場を乗り越え続けたキルアやゴンも戦闘力はともかく流に関してはまだ未熟ってレベルだもんな
    クラピカはヨークシンの頃の流の技術はどの程度だったのか

  • 73二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 20:53:47

    >>66

    インスタントラヴァーやブラックボイスのように「そもそもあの強烈な出力の堅で全身守ってる相手に……刺さるのか?接近出来るのか?」って短所は無く

    近中両方対応していて、オーラ量に任せて防御する選択肢を残さない強烈な攻撃力も備えているから回避一択、っていうのはチェーンジェイルのメリットではある

  • 74二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 20:55:42

    >>72

    恐らく選挙戦や蟻編基準でも結構な練度の能力者であろう蚯蚓が、ウボォーを殴ったら拳が自壊していた訳だから、

    クラピカもかなりの練度の流ないし凝でもって拳を守っていないと、ウボォーをよろめかせることすら出来ない上に拳や足も砕ける

  • 75二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 20:57:34

    それは日の目のオーラ量バフでどうにでもなりそう

  • 76二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 21:01:16

    オーラ量はバフでどうにでもなるけど高速の流は実戦してかないと身に付かないものって扱われてるしね

  • 77二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 21:04:47

    >>76

    流はツェズゲラを見ても完全に経験がモノを言うからね

    ゴンキルは蟻との戦いでかなり成長したけど技術というよりメンタルとオーラの変化が大きかった

  • 78二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 21:07:06

    >>69

    あと単純に身体能力はウボォーの方が高いよな全開したら

  • 79二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 21:07:10

    中指は勝利条件が普通よりやや緩くなってるとはいえ不意をつかないとまず当たらない扱いなのがネック

  • 80二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 21:12:18

    絶対時間も習得率は上げられないので基礎修行してレベル上げないと充分に活かせるとは言い難い能力よな

  • 81二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 21:14:37

    >>79

    それでも絡ませるだけで強制絶は破格の条件だけどな

  • 82二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 21:18:42

    というかそもそもヨークシンがクロロとクラピカだとクロロの方が圧倒的格上だからこそガンメタ念能力とものすごい不意打ち狙ってやっと捕獲できるって描写なのでは…?
    サシだとやっぱりクロロ優勢なんじゃない

  • 83二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 21:21:39

    >>81

    刺したら操作とか殴ったら五感奪うとかに比べると絡みつかせて強制絶はそこまで破格って気はしないな

    刺すだけでオーラ奪って絶状態にして能力奪う人差し指の方がいかれてる

  • 84二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 21:22:25

    >>79

    不意をつくのは必要だろうけど、暗闇になった時の一瞬の硬直でもあれば中距離から拘束出来る事を考えると、強化系100%のパワーで一発パンチを撃ってガードさせるとかそれ位で行けるんじゃないかな?

    今って団長たいした能力持って無いだろうから、一発パンチガードさせる位は出来るんじゃないかなって思うけど

  • 85二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 21:23:20

    団長が今持ってる念能力大体全部把握してるっぽい人いて草 

  • 86二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 21:25:36

    ヒソカも闘技場の戦闘で序盤はクロロに接近戦されてカウンター出来るタイミングあったけどガムはつけられず終わったからな
    鎖巻きつけるとか結構難易度高いぞ

  • 87二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 21:26:56

    少なくとも今の団長は、自分は今ヒソカに勝てないって思う程度の状態だからな

  • 88二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 21:29:46

    >>87

    それってどっちかというと「死後念で復活したヒソカを今度こそそういうことがないように完全に仕留める」って意味じゃないかな なんかそういう死後念絶対禁止みたいな能力があるんじゃないの

  • 89二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 21:30:54

    クラピカって旅団に強い能力とエンペラーでのオーラ増強を考慮しても同じ具現化のナックルやゲンスルーみたいな熟練者ほど強いのかって疑問はある

  • 90二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 21:31:20

    >>88

    死後の念あるって分かってるなら倒した後に首切るだけで良いんだから、特別な能力必要無いでしょ

  • 91二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 21:32:18

    ピトー…

  • 92二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 21:34:17

    >>90

    殺したのを仲間達が確認した筈なのにそれでもゾンビのように再生強化してくる相手だから、もう得体の知れない次元の彼方に葬り去るか海底から脱出不能にでもしない限り、念の力で再び襲ってくる恐れがある

  • 93二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 21:36:27

    >>92

    マチがどうやって復活したか見て団長に報告してるから、わけの分からない能力で復活したと思ってるとかは無いんじゃない

  • 94二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 21:37:22

    死後の念って肉体の損壊とかあんま関係ない気がする。それこそミキサーで粉々になっても灰にしても怨霊みたいに出てきそう。
    勿論ヒソカの復活はただ単に死んだ後に心臓マッサージで蘇生するプログラム組んだだけっぽいから結果論としては首でも切断すればよかったとは思うがそれはクロロも知らんし

  • 95二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 21:38:16

    >>93

    次も同じようにするとは限らなくない?

  • 96二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 21:38:23

    このレスは削除されています

  • 97二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 21:38:33

    ヒソカがタイマンで負けたと思い込んでいるうちは満足死してくれそうだけど
    タイマンじゃなかったかもと思われてしまうとタイマンで戦って勝つことを目的にした死後の念がわいてきそうではある

  • 98二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 21:38:41

    結局クラピカも団長も戦闘描写が少ないから何とも言えないって感じにならん?
    お互い正面戦闘じみたことしたのってヨークシンくらいだよね?

  • 99二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 21:39:02

    流ってオーラの攻防力移動のことだと思うけど
    オーラを全身に均等に分けた状態でも相手の凝より強いなら何ら問題ないんじゃないの
    結局はオーラ量よ
    そう考えないとウボォ―vsクラピカの説明がつかん

  • 100二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 21:41:59

    死後の念って生きてる人間にはほぼ太刀打ちできないくらい強力な概念みたいだよな

  • 101二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 21:42:32

    >>99

    技術不足の流だと相手に動きが読まれるって弱点が露呈するから熟練ハンターじゃなきゃ堅で戦闘した方が安全ではあるかな

  • 102二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 21:44:50

    「確実に」仕留めるための能力だろうからそら激レアだろ
    100パー勝てる能力ってことでしょ?

  • 103二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 21:45:41

    >>93

    操り人形とは言えピトーが首が消し飛ぼうが立ち上がったし

    何より手足をオーラで補ったばかりか、それなりに手足としてちゃんと機能させる程に

    オーラの制御能力も上げてすらいる


    最早心臓を潰してもガムのオーラで補ってこっちに走ってきそうな怪人と化しているから

    特殊な念能力で丹念に磨り潰してやらないと安心出来んよ

  • 104二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 21:47:29

    >>90

    首切ってもバンジーガムの力で無理やり動かすぐらいは出来るでしょ

    それにそれ以外でもヒソカに執着されてる状態で死なすのは他の旅団に向かうかもしれんし普通に危ない

  • 105二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 21:48:34

    団長がヒソカに勝ったのタイマンで正面から戦ったうえで準備万全にしてたって条件でだから
    いつ戦うかわからん遭遇戦で即戦闘始めたら勝てるか微妙なんだろう

  • 106二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 21:48:44

    >>104

    脳に血液いかないから死ぬよ

  • 107二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 21:48:54

    >>87

    上で散々言われてるが、勝てないからじゃないぞ


    と言うか、勝てない相手だとしても、フェイタンからペインパッカ―を借りて

    急所だけ必死に守って、後はヒソカにひたすら凹られ達磨にされてから能力を発動すれば

    相打ち覚悟でヒソカを仕留める程度のことはどうとでもなる


    クロロはそれですら不足と思っていて、存在を抹消する気でいる訳でな

  • 108二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 21:49:43

    >>104

    普通に目の前で首切ってるなら、つながろうとするの妨害すれば良いだけだろ

    そのうち出血多量で復活不能になるだろうし

  • 109二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 21:50:03

    クロロがここまで念入りなのって反省生かしてあらゆる事態想定してるんじゃないか

  • 110二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 21:51:03

    >>107

    ちゃんと読め

    団長はそんなこと言ってないぞ

  • 111二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 21:51:17

    もうアニオリ映画と似たようなことが可能なまでに念の解釈が広がってるが、
    アレ同様に死んだ奴が呪怨染みた念そのものになって追いかけてくるとかありそうだし
    ヒソカがそれに片足突っ込んでるから、もうただタイマンで勝つどうこうの話じゃない

  • 112二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 21:51:23

    というかマジで殺すなら首切るだけじゃなくて身体を徹底的にバラバラにすれば流石に死ぬんじゃね
    胴体と頭を数十分割されてまだ復活出来たらもうバケモン以上だよ

  • 113二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 21:51:33

    >>108

    そういう血液不足とかのレベルじゃなくガチのゾンビ状態で動いてくるの警戒してるのでは?

  • 114二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 21:51:49

    >>106

    そういうことじゃなくて...バンジーガムの念だけで死体を動かすなり

    バンジーガムだけの状態になって襲ってくるとかあるかもしれんやん

  • 115二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 21:52:25

    >>109

    一度失敗したから今度は確実に殺せる手段を得ようとしているとしか思えないよな

  • 116二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 21:52:36

    >>107

    それ被害が大き過ぎて船が沈まないか?

  • 117二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 21:53:35

    なんかクロロが自分の命差し出しそうな感じ、命と引き換えに相手の細胞1ミリも残さないレベルで消すみたいな能力探してそう

  • 118二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 21:54:16

    >>10

    クラピカ復讐のために体術とかは普通に磨いてただろうからね

    そこに蜘蛛特化の念能力が加わる事でウボォー上回ったんなら団長とも互角以上に渡り合えても全然不思議じゃない感じがする

  • 119二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 21:54:45

    >>114

    そんなことできるわけねえだろ

    妄想も大概にしろ

    自動的に動く操り人形にするっていう念が死後強化されたピトーとは違うぞ

  • 120二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 21:55:26

    >>118

    鍛えてたけどハンター試験終了後でも試しの門開けられない程度だぞ

  • 121二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 21:56:29

    >>114

    死後の念がそんな都合の良いものならクラピカ倒しても死後の念でやられるだろうから、団長はクラピカに勝てないね

  • 122二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 21:56:58

    >>112

    身体粉々にされても死後の念のバンジーガムで全部の部品元通りにくっつけて元通りになりますとかやりだしたらヒソカが完全不死になっちゃうからな

  • 123二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 21:57:32

    昔のハンターズガイドのパラメータだとクラピカはビスケクロロモラウゲンスルー辺りより明確に格落ちしてる数値だったな

  • 124二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 21:58:36

    >>121

    ぶっちゃけそういう都合の良い物状態だろ現状



    まあそもそもの話、ヒソカがヒットアンドアウェイに徹すると多少不利になったら即逃げ出してまた仕掛けてくる粘着ストーカー化する恐れがある。ってか既にしてる

    だからどんな状況だろうが確実に逃がさずに仕留めきらなきゃならない


    手足をもいだ程度じゃバンジーガムであっさり止血して即座に元気に走り出すような奴相手だと、それは極めて難しい

  • 125二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 21:58:43

    >>121

    それはその通りなんじゃない?

    フィンクスの説明だとクラピカの死後の念

    でクロロは心身共に壊れる可能性が普通にあるとされている

    死後の念はそれほど強いものという描写だと思うが

  • 126二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 21:59:36

    >>119

    できないという根拠もないやろ

    首切られようが死体が念で動く例もあるのになぜバラバラ死体が動けないという断定できるのか

  • 127二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:00:05

    死後の念は昔はともかくヒソカとカミーラで大分都合の良い使われ方し出したな…とは思う

  • 128二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:00:27

    >>126

    念の種類が違うからですね

  • 129二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:00:55

    ぶっちゃけヒソカが不死キャラになるとメタ的に団長の壺盗み成功しないと処理できなくなっちゃうから…

  • 130二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:01:28

    >>128

    種類の問題とか関係なく使い方次第

  • 131二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:01:51

    >>124

    クラピカは念能力自体を蜘蛛に特化させてる位だから、死んだら蜘蛛を倒すようにプログラムする位はしてるだろう

    ヒソカと今戦ったら死ぬだろうって今は団長が覚悟してる位だから、今の団長だったらますますクラピカには勝てないって事になるんじゃないか?

  • 132二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:02:29

    >>121

    忘れてそうだが、どうやってヒソカが蘇生したかと言えば

    "ヒソカが完全に死んだ後も"

    心臓と肺を取り巻くバンジーガムが死後の念によって残留し続けて、それが無理矢理心臓と肺を動かした

    という状況


    ガム状のオーラ的何かとしてヒソカの怨念が残留し続けるのがマチの眼前で実証されたから

    コマ切れにした程度でヒソカが大人しく消えてくれるか分からない

  • 133二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:03:32

    そもそも性格的に二人ともサシでやらないタイプだと思うの

  • 134二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:03:44

    ヒソカの蘇生は死後の念とはちょっと違う気がする
    けどそれはそれとしてヒソカが本当の(?)死後の念発動させないとは言い切れないので、ありとあらゆる可能性を潰せる能力が欲しいってことだと自分は解釈した

  • 135二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:04:02

    何故かヒソカの話になってるけどクラピカの念って言うほど旅団に強くないからヒソカを指標にしても意味ないと思うぞ

  • 136二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:04:04

    >>131

    栞も存在するし、少なくともタイマンではクラピカはまず無理や

    まあイルカに余程強力な発を仕込んでいれば或いはってところか

  • 137二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:04:12

    特に団長が事前準備で上下するから一概に言えねえ
    上下する要素一切抜きで考えるなら旅団メタ能力まで入れてるクラピカ有利じゃないのか

  • 138二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:05:02

    ピトーのは生前も自分を操作する能力だから分かる
    原作のヒソカの死後念は生前と同じオーラの伸縮だった
    それなのに自律操作で襲ってくるって言われても違和感を感じてしまうんよ

  • 139二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:05:05

    このレスは削除されています

  • 140二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:05:29

    中指以外も旅団に強い能力あれば旅団メタキャラって言えたんだけどな
    中指もその後の念見ると然程破格の性能してないし

  • 141二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:06:05

    >>134

    てか、自分が後天的に栞を付与させて盗賊の極意を進化させたように、

    ヒソカも伸縮自在の愛を進化させるか

    或いは元々メモリの少ない能力だから、新たな面倒臭い発を修得して襲い掛かってくる可能性あるんよ

  • 142二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:06:54

    チェーンジェイルも基本は不意打ち用だな
    作中でも正面対決で当てられる扱いしてない

  • 143二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:07:23

    >>140

    縛れば団長はクラピカに手も足も出ないってのはもう描写されてるんだよなあ

    なんならジャッジメントチェーン刺したりもやりたい放題だったわけで

  • 144二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:08:28

    >>143

    その縛ればってのが難易度高いんだよ

    針させば操作系は誰にでも勝てるって話と変わらん

  • 145二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:10:12

    ザザンも神経毒当てればフェイタンに勝てるって能力してたけど当たらなかったしな

  • 146二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:11:24

    フィンクスの説明的に死後の念は割となんでもありだと思う
    念というよりもう呪いで発狂死させられるみたいなもんじゃん

  • 147二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:11:59

    >>144

    言うほど団長回避性能高いか?

    だいたいの攻撃ってガードしてたと思うし、暗闇になった一瞬程度の時間があれば中距離から団長縛れるんだぞ?

  • 148二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:12:16

    さすがに特効持ちのクラピカが勝つ

  • 149二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:12:57

    >>138

    シャルナークを仕留めた際、右足がぐるぐる巻きの発条状に変形して、その反動による超加速を利用していた

    つまりただゴムとガム状に伸びるだけでなく、ヒソカの意志一つでオーラが自在に変形する全身ゴムっぽい物体で出来た新生物になりつつある


    こうなってしまうと、最悪の場合、ヒソカを首一つにしても他のパーツをオーラで補って動く怨念ゾンビみたいになって延々仲間を殺し続ける、なんて事態も危惧せざるを得ない

  • 150二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:13:27

    >>147

    高くなかったらあれだけ接近戦されて一度もガムつけられないヒソカ何なのって話になるよ

    鎖巻きつけるよりガムつける方が遥かに楽だぞ

  • 151二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:14:06

    >>68

    携帯いつかえすかの連絡してるから能力返却はできるんじゃない

  • 152二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:15:05

    ウボォー相手でも強がり言ってまだ舐めてた時に隠で鎖巻きつけたって流れなんだけどな
    それも操作系と勘違いさせる罠込みで成り立ってる

  • 153二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:15:22

    クラピカは能力バレしてるのが問題
    旅団以外に使ったら死ぬ誓約バレてるとなると、団長側が準備した場合、団長だと思って攻撃したら変身させられた他人でしたとか
    攻撃が当たる瞬間に、ノブナガがヒソカ攻撃しようとしたら位置移動させられた能力みたいに、他人との入れ替えとかされたらとか
    もうこれだけでアウトになるのがキツイ

  • 154二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:16:01

    >>120

    それ身体能力の話であって体術とはまた別じゃね?

    筋力だけなら試しの門だけでなく念能力で強化100%で十分なほど上昇するだろうし

  • 155二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:16:42

    隠を併用した不意打ちも具現化系ではないと勘違いさせる仕込みありきなの忘れられがちやな

  • 156二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:18:40

    >>152

    強がりって殴った後の台詞じゃないの?

    巻きつけてるのなら絶にしない理由って何かあるかな

  • 157二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:18:57

    >>150

    実際に一瞬の隙があれば団長縛れるって実績があるんだから一瞬の隙があれば縛れるだろ、妄想世界の話をしてるだけなら知らんけど

    強化系100%のバフかかってるクラピカが1秒の隙も作るのはありえないってのは言い過ぎじゃないか?

  • 158二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:20:21

    クラピカがクロロに勝てるんならヨークシンのヒソカ可哀想すぎる
    お前蜘蛛狙ってる場合やない、目の前のクルタ族の方狙え

  • 159二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:21:42

    >>158

    いやクラピカ蜘蛛特化やん…

    マジで何言ってんの

  • 160二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:23:47

    >>157

    強化100%とか関係ない

    ゴンが具現化系のナックルを見失ったりするくらい体術は別物なんだから

  • 161二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:24:37

    クラピカって中指しか蜘蛛は強い能力ないから全然特化してる印象がない

  • 162二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:25:34

    >>160

    関係ないならウボォーなんなんだよ…マジで肉体特化なのに肉弾戦で団長に手も足も出ないの?

  • 163二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:25:41

    カイト・ゲンスルー・ナックルとスピードや体術は系統関係ないの何度も描かれてるのに強化系かどうかとかあんまり関係ないよ

  • 164二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:26:36

    >>160

    それ実力差がかなりあるやつだからそれを引き合いに出してもあんまり意味ない

  • 165二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:26:53

    >>160

    体術が上がらなくてもスピードとパワーは上がるから強化系の効果が大きければ当然有利になる

    強化系の強化が意味無いって思ってるなら違う作品を読んでるとしか思えない

  • 166二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:27:11

    強烈な鞭にもなるから振り回してるだけでも脅威にはなるから、巻き付けなければ勝ち目がないということは無い
    だが、まあ恐らくそれもクロロは回避出来る
    そして何より、中指を旅団以外に使えないことを知らずとも、巨大な鞭をぶん回して無辜の一般人を巻き込む事態をクラピカは絶対に避ける性格であることは既にバレている
    だからクロロがクラピカを相手にする場合は市街地等を選ぶだろうから、クラピカも中指を使うにしても被害を最小限にするようこじんまりと射出するくらいしか出来ず、実質的にそうそう使えない

  • 167二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:27:17

    強化系関係なくても正面からウボォーとやり合ったクラピカなら団長とも正面からやりあえるし蜘蛛特化の中指もあるし単純にクラピカが勝つんじゃね?

    そもそと予言だと一人で蜘蛛を半壊させてたし

  • 168二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:27:24

    >>157

    その実績は平時の奇襲によるものだからなあ

    戦闘中(スレ的にそういう設定だと思う)とは心構えが違うだろうし

    能力も知られてしまってるから、当然警戒される訳で

  • 169二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:27:34

    >>164

    その時のゴンより念戦闘の初心者だぞクラピカ

  • 170二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:28:38

    >>167

    予言だとヒソカも旅団員殺してんじゃね多分

  • 171二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:29:17

    >>150

    大量の人形に翻弄されて全然接近させてもらえなかっただろ

  • 172二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:29:21

    >>170

    え??

    新説?

    定説?

  • 173二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:29:28

    GI〜キメラの頃だと顕在オーラ量の方はともかく強化系に近いかどうかでスピードに影響ある様な扱いされなくなってるのがな

  • 174二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:29:46

    予言根拠にするとクロロの優位が揺るがないことも名言されている

  • 175二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:30:14

    >>171

    中盤まではかなり接近戦されてる

    全身からガム出せるヒソカならカウンターのチャンスは普通にあった

  • 176二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:30:17

    >>174

    タイマンで?

  • 177二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:30:47

    >>172

    そもそもクラピカ1人で半壊させてるとは予言に書いてないぞ

  • 178二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:31:37

    >>167

    警戒してても一瞬の隙さえあれば縛れるって事の指標になるだろ

    実際に対峙した時の描写を考慮しないと考察にならないと思うが

    あの時の隙が1秒だったとしたら、1秒の隙を作れば中距離から縛れるのは確定してる

  • 179二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:32:08

    >>177

    クラピカには仲間がいないんじゃなかったか?

    あと予言では倒れてるのはクラピカだけだし

  • 180二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:32:22

    >>178

    蟻編見れば分かるけど強い奴は1秒で何動作も出来る世界だから正面戦闘じゃそんな隙出来んよ

  • 181二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:32:23

    >>176

    ええ…それは知らん…

    じゃあラブリーゴーストライターの蜘蛛の手足半壊する予言も全部タイマンなんか?

  • 182二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:32:40

    >>169

    いや念戦闘はどっちも同じくらいの経験しかないけど

    それ以上にしっかり準備してレベルを上げてたのがクラピカじゃん

    まずクラピカは緋の目で強化も100%だし

  • 183二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:33:43

    >>181

    蜘蛛が倒したのはクラピカだけだな予言だと

  • 184二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:33:51

    >>175

    団長にストンピンされてる時にガードしながらガムを付けることはできなかったんかな?

    あの辺りにヒソカの限界が見えるよね

  • 185二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:34:30

    >>175

    人形無視して全身にガムなんか無理だろ

  • 186二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:35:00

    クラピカだけ念の強さバグってんだよな
    念初心者が半年で旅団壊滅レベルの強さになるってどうかしてる
    緋の目にクルタ族の死後の念が宿ってるとかでないと説明できん

  • 187二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:35:24

    >>169

    ウイングの方針で2ヶ月間は念の修業を一切しないで療養に励むよう厳命されていたりするから

    ゴンキルアの経験値は同じでもない

    三名共無駄なまでに成長早いからたったそれだけの期間でも違いは出てくる

  • 188二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:35:33

    まあエンペラータイムって習得率は上がらんから強化100%でも大したことない筈なんだけどな

  • 189二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:35:41

    まあ、一族の末裔だし、多少はね

  • 190二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:35:46

    そもそもでいうとクラピカがビッグバンインパクトをガードできたのが意味わからん

    全力のウボォー相手にあの立ち回りが出来るならお互いに相手の情報なしでタイマンだと団長倒せるんじゃないか

  • 191二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:35:50

    どっちも描写が足りてないでファイナルアンサーでいいんじゃないか…?

  • 192二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:35:58

    >>180

    隙をつくるのが難しいのはそうだろうけど、団長と比べてどっちが有利かって考えるとクラピカの方が勝ち筋がしっかりしてるし正面戦闘で強化系100%とかのバフがある分有利じゃないか?

  • 193二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:36:21

    >>125

    それはククロに鎖が刺された状態だからだろ

    死後の念が、発動済みであり恨みの対象でもあるククロに一点集中する

    だからクラピカ殺すなら除念してからって話

  • 194二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:37:00

    >>193

    誰だよククロさん

  • 195二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:37:38

    >>194

    ケロロ軍曹でいそうでいないキャラ

  • 196二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:37:53

    (みんなタイマン好きすぎない…?)

  • 197二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:38:37

    >>196

    ヒソカなんだろう

  • 198二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:38:40

    >>196

    タイマン前提じゃないとむずいし面倒じゃん

  • 199二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:38:40

    クラピカが天才としてもその後だいぶ時間経った今でも銃警戒する程度にしかなってないのが不思議

  • 200二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:38:42

    そういうスレタイだからな

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