【進撃の巨人】結局、大虐殺しか方法が無かったの?

1二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 20:13:17

もっとこう…どうにかならんかったのかな?
エレンも皆も全員が可哀想過ぎて辛い

2二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 20:14:21

エレンも散々何とかしようと最大限の事は尽くしてたけど、もうどうにもならんからこうする他無かった

3二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 20:16:11

マーレや他国の上層部に複数の協力者がいてジークを出し抜いて協力関係築けてないとムリじゃないか？
かせめて壁内の革命が50年ぐらい早ければ……

4二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 20:16:50

アルミンたちはサシャとニックの恋愛みたいに「ちゃんと話し合えば分かり合える」と希望を持ってたけど、未来が見えてるエレンには「何をどうしても無理じゃん…」って絶望してるからそのすれ違いはあったと思う

5二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 20:17:52

エレンの目的はミカサとアルミンに長生きしてもらうこと
アルミンを13年ルールから解放するには巨人の力を消さないといけない
巨人の力を消す方法はミカサがエレンを殺すこと
つまり、ミカサがエレンを殺す決断を下す状況を作らないといけない

>>7

6二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 20:18:39

せめてエレンが見た事や情報を全部共有して皆で協力すれば行けてたんじゃね?とは思う

>>15

7二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 20:20:58

>>5

ミカサはジャンと結ばれて、それはそれで幸せだったとは思うけれど仮にエレンが心中しようともちかけてもミカサは応えてたし幸せだったと思う

>>9

8二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 20:22:48

思ったんだけど、大虐殺される壁外人類たちが抗うのはまだ分かるけど、アルミンたち壁内人類が抗ってんのはちょっと分からない

>>15

9二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 20:25:34

>>7

エレンの目的がアルミンとミカサの長生きだから仕方ないね

いくらミカサが幸せでも寿命前に死ぬのならエレンは納得出来ないし

残されたアルミンが13年ルールに縛られたまま死ぬのならそれもやはり納得出来ない

>>14

10二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 20:27:09

今後巨人になれる人が現れるとマズイ＆攻めまれてない為に戦力は必要ってなるとエルディア人をほぼ部分的地ならしした後に全人類アッカーマン計画とかは…

>>20

11二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 20:28:17

エレンは心中と長生きで頭をかなり悩ませてたし「俺はお前の何だ?」って質問にミカサが告白してたら多分心中選んでた位にはかなりギリギリだった

12二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 20:29:49

逆に大虐殺以外の道がない

13二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 20:33:19

ミカサ達を長生きさせるためには大量虐殺が一番現実的なルート且つ運命的にそうだと決まっている尚且つ世界を踏み潰す選択を取ったのは仲間を守りたいという動機の他に自分自身の原初的欲求もあったっていう事実はどれだけエレンを苦しませたんだろうな

>>47

14二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 20:33:23

>>9

仮にエレンにとって愛する人がミカサ一人だけなら心中ルートを選ぶ道もあったけど、エレンはアルミンの事も同等に大事な人だったからあれしかなかったんだろうな

15二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 20:34:15

>>6

エレンがみんなを極力巻き込ませたくないと望んだから無理

>>8

何があっても虐殺はダメだから

>>17

16二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 20:35:17

エレンは親も仲間も全員が大切な人だったけど、守る為には優先順位付けないといけなくて、その為に真っ先に父親と母親を切り捨てなきゃいけなかったのはかなり辛い

17二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 20:37:50

>>15

いや、その正論は凄い分かるんだけど壁内兵士たちからしたらそりゃ「何でお前らがそっち側にいってんの!?」って絶望するよな

>>18 >>23

18二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 20:41:04

>>17

でもよぉ、兵長が率いてた調査兵団にワイン盛ったのはそっちが先だから何裏切者呼ばわりして被害者面までしてんの？って思っちゃうんだよね

>>19 >>45 >>51

19二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 20:42:56

>>18

盛ったのはジークでは

>>21

20二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 20:47:28

>>10

実際マーレは恨まれているけどエルディアはあくまで都合の良い恨まれる対象みたいになってたし怪物として見れない人の姿のアッカーマンで大幅パワーアップはありではあると思う

宣戦布告されて数でつぶされるの確定してる前までなら

21二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 20:47:49

>>19

ワインはイェーガー派が上層部とかに回るよう仕組んだはず

ジークとエレンを合わせるためにリヴァイ達のとこにも回ったって感じじゃないかな

22二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 20:50:00

もう誰が味方か敵か意味わからなくなって、せめて同期の仲間は味方で居て欲しかったのに騙されて殺されてんの可哀想…

23二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 20:54:37

>>17

それはそう

ずっと仲間だって信じてたしアルミン達もそれは同じだったからな

でもダズ達が言ってたように何となくお前らなら止めに行きそうな予感がしてた、って感じで同期のダズとサムエルならアルミン達の動機も何となく理解できると思うし何となくでも理解できるからこそ余計悲しかっただろうね

更にアルミン達もそんなダズ達サイドの気持ちを一度経験してるからこそ悲しいという残酷な展開

>>24

24二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 20:59:37

>>23

コニーも「なんで世界を救う第一歩が仲間の虐殺なんだよ!?」って自分のやってること意味不明になってきてんの共感出来る

>>25

25二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 21:30:21

>>24

大虐殺はアカンというほぼ絶対的正義の為に動いてるのにやるべき事が仲間の虐殺とかもう意味不明だわな

26二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 21:31:20

世界か仲間かで仲間を取ったのがエレンで、世界を取ったのがアルミンたち
正義なのはアルミンたちだけど、感情論としてはエレンの方がまだ分かる

>>29 >>30

27二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 21:31:51

フロックはやな奴だけど気持ち分かる

>>28

28二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 21:33:08

>>27

リアタイ時とかのフロック叩きの多さは納得いかんかったなあ

29二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 21:35:36

>>26

エレンはアルミン達に止めてもらえると分かってるから単なる仲間思いの感情論でもない

（止められなくてもやりたかったからやってたとは白状してるが）

エレンもというかエレンがフロック側とかを普通に切り捨ててる

30二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 21:38:12

>>26

と言うか100%壁外が殲滅される状況と99.99%壁中が殲滅される状況で0.01%にかけて後者を取ったのがアルミン達よ

両者の価値が同じであるなら確実とほぼ確実ならどれ程僅かでも後者の方がまだ希望がある

恐ろしいのはずっと暮らしてきた故郷と実時間数日程度しか滞在してない壁外の存亡を同価値と見なしてること

この精神性はもう神の領域にあるから理解できない或いは理解はできても共感はできないって感じる読者もいて当然

31二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 21:45:45

難しく考えすぎなくとも世界中の人間全て虐殺なんて度が過ぎてるし一周回って究極に子どもっぽい事まず普通は反対する
作者がインタビューか何かで言うにはもっと良い方法はあったがエレンが考えつかなかっただけらしいし

>>32

32二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 21:52:20

>>31

そりゃ良い方法はあっただろうし、エレンがシンプルに頭悪かったのかもしれないけど、何よりも「外は未開の土地であって欲しかった」という願望も込みだからあえてやった部分もあるきがする

33二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 21:54:21

願望込みで選んだって諦めて滅ぼされるか地均しから討たれるプランのどちらか選ぶに当たって後者に傾いた理由であって他に解決できる方法探さなかったとかじゃないでしょ

>>34

34二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:02:11

>>33

いや、やろうと思えばそれこそ自分の情報の全てを開示してアルミンとかハンジとか頭の良い人達の叡知を借りるという手段はあったと思うよ

>>37

35二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:02:51

そもそも現実世界ですら解決方法見つからんのにエレンが見つけられるわけないだろ

36二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:03:38

踏み潰された人達からしたら「他に良い方法あったけど力を手にした人間がバカなので思い付きませんでした」とかマジでふざけんなって感じよな

>>38

37二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:04:38

>>34

過大評価が過ぎる

実際にハンジ達が何も手を打てなかったからああなったのに

>>39 >>42

38二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:18:57

>>36

けどさ、そいつの家族たちを踏み潰したのは外のやつらなんだ

>>40

39二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:42:01

>>37

いや、ハンジたちは持てる情報と力の中では割とちゃんとやってた

全部見えてるエレン視点だから「そんなのしても無駄だ!!」って結論付けちゃっただけで、エレンの情報を全部貰ってたら別のやり方もできてたと思うよ

40二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:42:50

>>38

それ言い出すと堂々巡りになるよ…

ガビとサシャの件でもそうだけど

41二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:47:02

それこそ犠牲を抑えるだけなら王家の血を養殖して始祖を継承していけば1000年単位で平和な世界にはできるが
それはやらないと決めたのはエレンも兵団も含めた総意だからな

42二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:53:07

>>37

エレンが情報共有しなかったからってのが前提にある

仲間を巻き込みたくなかったと言えば聞こえは良いが本心では地鳴らし回避はしたくなかったんだ

(地鳴らしの先に巨人化能力が消えるのを知ってたのと単に我欲でやりたかったから)

>>43

43二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:54:57

>>42

結局は「エレンが頭悪かった」に帰結すんのがなぁ…

44二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:56:03

エレンの頭がシンプルに悪いのもあるけど、エレンが全破壊したい願望あるのが厄介
単に頭が悪いだけなら周りに助けを求めるという方法もあったけど、エレンは半ば確信犯だから

45二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 23:33:51

>>18

自分もそう思うけどそれでも仲間扱い出来るからこそ壁外人類の虐殺も受け入れられないんだろうなって

大多数の人があの立場ならイェーガー派も裏切り者だろと思うけどそう思う人は恐らくイェーガー派の思想に傾きそう

やっぱり特別な人間達よ

46二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 23:36:29

エレンが悪魔だったのと悪魔に外への憧れを植え付けたアルミン
結局始まりはこの二人だった

47二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 23:49:56

>>13

運命的に決まってるってのはつまり未来のエレン(自分)が別の道を見つけられず自分の欲求にも負けてその道を選んだって事だからな

やりたくなかったけどみんなの為にやったんだって完全な自己犠牲の話だったらまだ良かったのかもしれんが

48二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 23:57:41

エレン本人も言っていたが「一番力を持っちゃいけないバカが力を持った」結果がこれ
それこそ他の誰かなら別の方法はとれたかもしれないがエレンが力を持った時点でもうこの道しか無かったんだろうな

>>50

49二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 00:19:37

仮にこの時双方生き残るルートあるとしても
ここでエレンルート通らずに巨人の力消さなかったら
武力が対大型巨人に追いついた時点で絶滅戦争始まるからな

50二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 00:55:26

>>48

エレンの厄介な所は単なるバカじゃなくて、願望も入っちゃってる所なんだよな

頭が悪かったとしても良い感じに終わりたいという願望がちゃんとあるならアルミンやハンジやジャンに助けを求めて知恵を借りれたけれど、本人が世界滅亡を望んでるからあぁなっちゃったし

51二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 01:26:04

>>18

仲間に向けてワイン盛って来るような奴が

生存者がパラディ島にしか居なくなった世界を統治する気だったんだから恐怖しかないよな