ゴローがIFさりなに夢中でルビーを無視してる問題

  • 1二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 23:14:57

    アイドルとしてドーム公演まで辿り着いたのに、一番ライブを観て欲しかったせんせは、病気が治ったIFさりなを捏造した妄想世界に消えたまま

    ちょっとルビー可哀想すぎない?

  • 2二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 23:16:39

    >>1

    ゴローが最推ししてたのはあくまでさりな

    転生したルビーが活躍しても救われはするけど、本意ではないから詳細には興味ないんだよ

  • 3二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 23:17:52

    ゴロー=アクアだったことが判明したせいで、星野アクアが推してたのもルビーじゃなくてさりなだったことが確定してしまった

  • 4二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 23:18:36

    作者はルビーに何の恨みがあるの?

  • 5二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 23:19:18

    最終話でも自殺未遂してるし

  • 6二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 23:20:06

    ゴローとしての推しはそりゃさりなちゃんだけど、アクアとしての推しはルビーってことでこの話題はひとつ手を打ちませんか

  • 7二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 23:20:50

    >>1

    これ、星野アクアが死んだからせんせに会えなくなりましたならまだわかるけど、ゴローは星野アクアが死ぬ前から捏造さりなライブに夢中だったからな…


    マジでルビーに興味ない

  • 8二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 23:22:07

    >>6

    アクアってルビーのこと妹として命を賭けるほど大切にはしてたけど、ファンとして推してはなくね?

  • 9二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 23:22:53

    さりな=ルビーでよくない?
    本人の自意識もそうでしょ
    アクアとゴローは重曹の領域展開で分離したけど

  • 10二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 23:22:57

    アクアが赤いサイリウムふってルビー推してるシーンくらい入れたらよかったのにな
    ファーストステージの箱推しだけじゃん

  • 11二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 23:24:17

    >>9

    ならゴローは現在進行形でアイドルとして活躍してるルビーを推せばよかったんじゃね?


    なんでわざわざ死人のさりなを蘇らせて成長させてアイドルになった妄想してたの?

  • 12二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 23:26:03

    アクアはルビーのファンじゃないし、推してもいないよ
    ただ命より大切な妹なだけ
    あくまで肉親であってアイドルとしては見ていない

  • 13二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 23:27:38

    >>11

    ルビーがさりなの享年越えたからじゃない?

    ゴローはそれを「さりなちゃんが成長した」とイコールだとしたけど実際の所はどうなんだろうねっていう

  • 14二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 23:27:50

    >>11

    さりなが寛解して自分も生きててアイも生きてるっていう都合のいい妄想だから

    当たり前なんだがアクアはあくまでゴローなんだよね、アクアになってからは延長戦みたいなもんだった

  • 15二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 23:28:00

    捏造さりなIFライブシーンの意味がいまだによくわからん…

  • 16二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 23:28:13

    アクアはルビーの事を大事に思ってるけど、重度のドルオタとしては推しを変えられねぇんだ…!

  • 17二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 23:29:26

    何を悩んでるんだお前ら

  • 18二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 23:30:13

    >>16

    推してたのはあくまで病気で苦しみながらもアイドルに憧れてた健気なさりなちゃん


    生まれつきの美形遺伝子に胡座をかいてアイドル志望のくせに歌唱力も鍛えず過ごしてたルビーじゃ無いんだ

  • 19二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 23:31:08

    アクアがさりなちゃん死んで健康なルビーになってラッキーと思ってるほうがやべえだろ

  • 20二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 23:31:50

    このレスは削除されています

  • 21二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 23:31:56

    >>14

    現実にアイドル活動頑張ってるルビーに興味持たずに都合のいいさりな妄想に縋るゴローってグロテスクだよね…

  • 22二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 23:32:05

    病気で死んだ子供が病気が治って夢だったアイドルとして舞台に立ってる妄想自体は分かるよ
    見たかったよね、そうなってほしかったよねってなるけど
    その死んだはずの子供、今生きてアイドルとしてライブしてるから
    え、そっちなん?
    現在より過去の方がよかった感じ?ってなってしまう

  • 23二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 23:32:59

    まあさりなバレする前の幼児期の言動がちょっとね……

  • 24二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 23:33:42

    >>22

    本当モヤモヤする

  • 25二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 23:34:19

    >>3

    それを言うならルビー=さりななんだから何も問題ないだろ

  • 26二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 23:34:55

    父親がいなくて母親も自分のせいで死別して祖父とも微妙で祖母の期待に応えてと親関係で鬱屈してたゴローだから
    親から愛を受けてなかったようにみえたさりなに強烈に感情移入してたんじゃないかな

  • 27二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 23:35:08

    >>12

    ルビーがドームに立つの絶対見たいと言ってるのに?

  • 28二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 23:35:22

    アクアが最後に水に沈んでくあたりで「君」って呼び掛けてるのがちょっと考え直すと微妙な違和感があるかも知れない
    さりなに呼び掛けてる…?

  • 29二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 23:35:29

    このレスは削除されています

  • 30二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 23:35:30

    もうゴローアクアが単押しの中でも過激派だったということにしとこう
    奴の中では魂が仮に同じとしてもその行為は推し変に当たるんだよ多分

  • 31二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 23:35:59

    このレスは削除されています

  • 32二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 23:38:03

    >>25

    ゴローにとってルビー=さりなならなんでわざわざさりな生存IF妄想ライブに浸ってたんだよ

    現実に行われてるルビーのライブツアーに浸れよ

  • 33二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 23:40:06

    >>27

    ルビーのドームはアクアも夢見てたと作者のスピーカーあかねが最終回でも念押ししてるのにな

  • 34二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 23:40:23

    >>27

    それファンとしてアイドルのルビーに言ってるんじゃなくて、兄貴として大切な妹に言ってる言葉だぞ?

  • 35二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 23:40:57

    >>32

    さりなも本当は自分身体で歌いたかったって思ってるからとか?

  • 36二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 23:42:14

    ていうかライブばっか言うけど根本的に病気が治って家族と仲直りしてっていう、さりなとルビーが世界を憎んで生きずに済む世界がいいなって話だぞ

  • 37二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 23:42:31

    ファンだからこそルビーの扱いにモヤモヤしてるルビーファンと、不都合な真実を認めたくないアクルビファンが争ってる珍しいスレ

  • 38二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 23:43:49

    このレスは削除されています

  • 39二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 23:44:29

    >>34

    もうアクアがどれだけアイドルのルビーを応援してても妹として応援してるだけって言う無敵の精神になってるじゃん

  • 40二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 23:44:30

    >>37

    ルビー推しは最近内ゲバばっかりなのよ

    元は全てを恨んでる闇ルビー派と楽しいことだけ考えてる光ルビー派なんだよ

  • 41二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 23:45:05

    >>37

    アクア死亡打ち切りエンドで終わったのにいつまでも懲りないねえ

  • 42二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 23:45:32

    ・アクアは死の間際に「ゴローにとっての幸せ」としか言いようがない夢を見た
    ・これまでずっと自分が「ゴロー」なのか「アクア」なのかわからなくなりかけてたアクアはツクヨミにその疑問を問いかけ、「ゴローもアクアも全部含めて君」と解を貰う

    ここは『アクア』の定義の話であって妄想IF世界に囚われてるとかそういうのではないと思う

  • 43二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 23:45:36

    このレスは削除されています

  • 44二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 23:46:55

    さりなちゃん=ルビーなんだからさりなちゃんに死なんて苦しい思いさせたくなかったな、アイと一緒にアイドルやってる姿見たかったな、そしてそれをゴローとして応援したいなって思った結果があれなんじゃないの?

  • 45二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 23:47:17

    >>37

    ゴローとアクアはルビーどうでもいいといちゃもんつけたい他ヒロインファンかと思ってた

  • 46二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 23:47:51

    >>42

    「妄想IF世界に囚われてる」かどうかはあんまり重要じゃなくね?


    大事なのは「ゴローにとっての幸せ」が目の前で現在進行形で起きてるルビーのアイドルとしての活躍じゃなくて、既に死んでるさりなが蘇って活躍することだったってこと

  • 47二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 23:48:55

    >>45

    いやそうだよ

  • 48二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 23:49:06

    >>21

    重曹がアホやらかさないように距離置く過程でライブ行くのやめる程度の関心なんで

    まぁネット配信とかは見てたかもしれんけど

  • 49二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 23:50:10

    このレスは削除されています

  • 50二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 23:50:47

    >>46

    ほんそれ

    純粋にゴローがみたいと思った幸せな夢をみてるだけ(最後のサービスですよ)

  • 51二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 23:51:26

    このレスは削除されています

  • 52二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 23:51:38

    アカ先生とメンゴ先生的にも、ゴロさりとアクルビをきっちり区別したかったからこそのIFさりなライブなんじゃね?

  • 53二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 23:51:52

    そこにアイはいますか?

  • 54二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 23:51:55

    >>43

    ルビーとさりなを同一視してなかったら死ぬ時に今度は君より先に逝けるなんて言葉は出てこない

  • 55二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 23:52:46

    >>54

    それってルビーとさりなを同一視してるわけじゃなくね?

    単にルビーをさりなの来世と認識してるだけ

  • 56二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 23:52:50

    >>51

    うわぁ、主語がデカい

  • 57二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 23:53:01

    同一視してたからこそ最期にさりなの姿でアイドルするという妄想に耽ってみたんじゃないのか?

  • 58二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 23:53:32

    >>52

    まだ別人にしたいんだ…

  • 59二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 23:53:37

    >>55

    これ同一じゃないのか?

  • 60二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 23:53:45

    このレスは削除されています

  • 61二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 23:53:57

    なんか前にも似たようなスレ立ってたけど正直悪い方向に考えすぎてるようにしか見えない

  • 62二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 23:54:09

    >>57

    同一視してるんなら素直にスマホでB小町ライブ見て今のルビーの頑張りを応援しようぜ

  • 63二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 23:54:26

    >>46

    だからゴロー&アクアもさりな&ルビーも分けて考えられるものではないって話なの

    「ゴローの幸せはさりなの活躍であってルビーじゃない、だからルビーは求められてない」は極端に悪く受け取りすぎ

    「さりなが生存してアイドルになれたらいいのにな(ゴローの願い)」も「ルビーのドーム公演絶対見届けたい(アクアの願い)」も結局のところどっちも同じ『アクア』の願いであってゴローだアクアだと分けられるものではなかった

  • 64二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 23:55:10

    >>62

    海に流されてもはやそれも無理なんだよ

  • 65二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 23:55:25

    >>58

    別人じゃなくて別の視点だってツクヨミが説明してるじゃん…

  • 66二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 23:55:44

    >>55

    いやさりなちゃんはルビーだけど何言ってるの?

  • 67二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 23:55:56

    >>62

    カミキにアポ取れたそこしかなかったからしゃーない、知らんけど

  • 68二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 23:56:08

    このレスは削除されています

  • 69二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 23:56:29

    「アクアに死なれたルビー可哀想」はめちゃくちゃわかるよそれは本当にそう思う
    「結局さりなちゃんが本命でルビーはどうでもよかったんでしょ」はちょっと拗すぎや

  • 70二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 23:56:35

    >>66

    ならなんのためにIFさりな捏造したの?

    ルビーで良くね?

  • 71二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 23:56:47

    アクア的にはゴローとアクアを同一視出来てるか微妙な気分だったから
    ルビーとさりなも実は分裂してるんじゃないかと疑い始めたと?

  • 72二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 23:57:44

    >>70

    ルビーで良いけどルビーの中にいるのはさりなだから

    最期くらい真の姿を見たいと思ったとしてもおかしくはない

  • 73二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 23:57:45

    結局アクアとゴローは別人だって言いたい人、それに縋ってる人がさりなとルビーを別人だと思いたがっていて
    かつルビーが大切大切で最期を迎えたからそれにやっかみ入れられそうなのがこのシーンだったってだけだよね
    万が一アクアとゴローが別でルビーが大事じゃなかったとしたらその人の推してる子なんてアクアに取ってマジで何の価値もない奴ってことになっちゃうってこと理解できてないよね

  • 74二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 23:58:10

    >>62

    その大切なルビーの命が狙われてるから自分の命かけてカミキと海へダイブしたんでしょ?

  • 75二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 23:58:53

    今のところ、ゴローがルビー推さずにわざわざ生存アイドル化IFさりなを妄想した理由をすっきり説明できてる人がいないな

  • 76二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 23:59:07

    このレスは削除されています

  • 77二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 23:59:11

    >>73

    ちなみに別人説通したら何が成立するんだコレ?

    劇中劇エンド並みに無意味な過程ではないか?

  • 78二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 00:00:26

    ①妹として大切
    ②アイドルとして推し
    ③恋愛的に好き

    ルビー関連のスレではこの三つが混同されがちな気がする

  • 79二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 00:00:49

    ルビーのライブを想像するとして
    ・ルビーが今も世界を憎んでいるのを良しとする理由
    ・さりなが死んで健康になったから良かったと思っているのか
    ・それを見て幸福に感じる俺は誰?という疑問からゴローの延長の人間でしかないよって話につなげる流れ
    をクリアしてください

  • 80二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 00:01:00

    このレスは削除されています

  • 81二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 00:01:15

    また立ててるよルビー=さりなじゃない訳ないのに往生際悪いな
    認めたくないんだろうけど都合悪いから

  • 82二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 00:02:17

    >>75

    もう最後だしゴロさりだしてエモ盛っときましょうか的な作者の策略やろ

  • 83二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 00:02:36

    >>78

    色々意味ありげな描写は出て来るけど結局明確な説明が無いのが悪い

    ③については恋愛レースの中途終了の影響も受けてる

  • 84二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 00:02:46

    まあほんとここでルビーじゃなくてさりなを推してるんだ!ってなってる人は国語の授業を受けなおしたほうがいいと思う

  • 85二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 00:02:57

    >>75

    アクアが「ゴローがさりなを応援する」という夢を俯瞰で見てるのに対して

    さりなをルビーに入れ替えたら、それを見てるアクアもルビーに入れ替えるのが自然じゃないか?

  • 86二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 00:03:19

    ルビー=さりなは疑いようがないのに何やってんだか

  • 87二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 00:03:24

    >>75

    「ゴローがルビー推さずにわざわざ生存アイドル化IFさりなを妄想してる」←これがちょっと違う

    ここではアクアの中のゴロー視点と呼べるものを極端に誇張したものがさりなちゃん生存アイドルIFという形で表現されているの

  • 88二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 00:03:27

    >>78

    ・ルビーは①②③全部だと思ってるアクルビ派

    ・実の妹だから①②までだと思ってる人

    ・ゴローがさりなとルビーを区別してるから①のみと思ってる人


    3パターンいる気がする

  • 89二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 00:04:18

    >>87

    なんのために「極端に誇張」したん?

  • 90二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 00:04:36

    結局都合悪いからそういうこととして思い込みたくてこんなスレ立ててるの可哀想だね

  • 91二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 00:04:48

    >>89

    150話の回答編

  • 92二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 00:04:56

    >>81

    言うて今更何に対して都合が悪いんだ?それ

  • 93二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 00:05:19

    ルビー=さりななんてアクア=ゴローと違って作中で揺らいだことすらないのに今更別人にしようとするのは無理あるぞ
    本人も前世バレ後のアクアも完全に地続き扱いじゃん

  • 94二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 00:05:57

    >>81

    ルビー=さりなであることと、ゴローが思い入れ的にルビーとさりなを区別してることは普通に両立し得るけど


    ってかこのスレにルビー≠さりなって言ってる人いないと思う

  • 95二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 00:06:07

    なんもかんも上手く行った都合のいい妄想としてさりな&アイ生存withドルオタゴローが出てくるのにそんなに違和感あるんだろうか

  • 96二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 00:06:09

    >>92

    アクアの1番がルビーであることでしょ

  • 97二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 00:06:23

    この話周辺からルビー叩きがあにまんでもよそでも増え始めたけど他CP推しなのかキャラファンなのかわからんけどアクア(ゴロー)がルビー(さりなちゃん)の未来のために命かける展開がそんな都合悪かったのか

  • 98二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 00:06:46

    >>89

    ゴローとアクアが別人ならゴロー視点の幸せを見てもアクアは心動かないじゃん

    それでもアクアは幸福を感じていて、じゃあこの気持ちはゴローとアクアどっちのもの?僕は誰?と改めてその疑問を感じる流れに作中ではなっている

    そのための表現

  • 99二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 00:06:52

    >>95

    違和感ないのに難癖つけようとしてる人がいるだけ

  • 100二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 00:07:26

    このレスは削除されています

  • 101二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 00:07:31

    >>97

    まあカプ厨的には都合悪いだろ

  • 102二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 00:07:54

    ゴローがさりなとルビー区別してるのは描写から明らかじゃね?

    ゴローの思い入れ的にも十分理解できるし、それを認めるのがそんなに都合悪いのかな?

  • 103二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 00:08:27

    >>95

    こんなときでもアイ生存ifについてはどうでもいい扱いなの泣けてきますよ

  • 104二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 00:08:42

    誰にも悲劇が訪れなかった世界にはアクアもルビーも存在しない。その世界に幸福を感じるアクアは何者なのか?
    がワンセンテンスだ。ルビーじゃなくてさりながライブしてる1カットだけじゃないんだ
    さりなちゃんに不幸が訪れなければ、アイが無事にアイドルを続けられていたら、それを応援できたら……に幸福を見出すアクアはゴローでしかないよっていう話

  • 105二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 00:09:11

    そもそもあのシーンをルビーでやろうとするとアイとの年齢差的に無理だろ

  • 106二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 00:09:55

    ゴローにとっての最高の妄想ってルビーのアイ超えとかじゃ無くてさりなちゃんなんだなっていう違和感はあった

  • 107二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 00:10:41

    >>106

    そりゃわざわざ死ぬ苦しみをさりなちゃんに味わって欲しくないだろ

  • 108二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 00:11:10

    病気完治して家族の元へ帰れてアイとアイドルやってゴローに推される
    この夢ルビーにとって何か可哀想なことあるか?
    大切な人も自分も死なないしむしろ理想的に思えるんだが

  • 109二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 00:11:36

    このレスは削除されています

  • 110二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 00:11:38

    >>106

    だってこの夢の中ではゴローだからじゃない?

    ここにでるのがアクアならまた違ったかもしれないけど

    ゴローとしての夢としてみてもらえたらと…ぜひぜひ

  • 111二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 00:12:06

    >>106

    163話読み返してきた方がいいよ

    それでわからなかったらもう理解し合うことは不可能だからどうでもいいよ

  • 112二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 00:12:46

    >>95

    アクアの1番がルビーだと都合が悪い重曹推しが難癖付けてるだけ

  • 113二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 00:13:14

    >>72

    ナチュラルにさりなが真の姿でルビーは偽の姿って見方されてて草

  • 114二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 00:14:26

    前も似たようなスレ立てて否定されてたのに飽きないね

  • 115二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 00:14:50

    >>102

    そうだとすると、結局ゴロさりとアクルビを区別してることになるよね…

    都合の悪さとかで恣意的に解釈を歪めない限り

  • 116二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 00:14:51

    仮に>>1のような主張を意図したシーンだったとしたら

    あんなに長々と手術成功して家族と仲直りして退院して文通して……みたいなシーンまで挟まないんだわ

    幸せにアイドルやってるルビーが今もなお抱えてる憎しみさえない世界だったらなっていう夢だ

  • 117二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 00:15:30

    >>108

    なんも無いよ

    死ぬ経験なんてない方がいいしな

  • 118二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 00:15:39

    さりな生存以外にもゴロー生存と多分見た感じアイが双子産んでなさそうなのもIF展開のうちだからな

  • 119二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 00:15:59

    推しの子で唯一成立したCPはゴロさりだけなのかもしれないな
    あの世でだけど

  • 120二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 00:16:22

    >>102

    どの描写から明らか…?

    ゴローの自分は否定してるけど、ルビーについては常にさりなちゃん込みで転生肯定してるが…

  • 121二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 00:16:23

    >>108

    自分もそう思う

    アクア生還してこの夢の事をルビーに話したら

    私可愛かった?さりなの姿でママと共演なんて幸せすぎるって言うよ

  • 122二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 00:16:29

    ただの生存IFにここまで難癖つけるのすごいな

  • 123二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 00:16:43

    >>119

    あの世でならカミアイも成立したかもしれん

  • 124二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 00:17:40

    >>111

    自分の解釈を絶対視してそうでちょっと怖い

  • 125二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 00:17:44

    >>62

    アクアは15年以上は「ルビーはさりなちゃんが転生…?いやいやそんな都合のいいことが」と思っては否定してたみたいだから、ルビーとさりなが同一人物って実感は妄想では湧きづらいだけなんじゃない

    ルビーへは大事な妹としてずっと応援してたのも相まって

  • 126二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 00:18:11

    結局アクア=ゴローでルビー=さりなだよ

  • 127二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 00:18:23

    >>113

    ルビーはさりなのガワなんだよ

  • 128二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 00:19:09

    >>127

    まあゴローにとってはね

  • 129二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 00:19:21

    >>123

    娘殺そうとした結果息子が死んでるから無理じゃねえかな…

    DVDで改心してたらワンチャンあった

  • 130二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 00:19:51

    アクアはルビーのステージを見届けたいと思っているけど「さりなちゃんが死んでルビーに生まれ変わってくれてよかった」と思ってるかと言われたらそれは違うでしょ
    ゴローはさりなちゃんが生きてアイドルになれたらよかったのになとは思ってるけどルビーを否定してるわけではないんだよ

  • 131二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 00:21:23

    ここでルビー出してたらさりなちゃんが死んだことを肯定することになるしそれはゴローには絶対出来んよな

  • 132二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 00:25:35

    >>131

    もう20年以上前の出来事なのに否定しても無駄じゃね?

  • 133二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 00:25:44

    どんだけスレ立ててもアクアがルビーのために死んだ事実は変わんないのによくやるよ

  • 134二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 00:26:16

    >>133

    アクアがルビーのために死んだことを否定してる人このスレにいなくない?

  • 135二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 00:26:53

    >>132

    何年前だろうと大切な人が死んだ事実なんて否定できるなら否定したいに決まってるだろ

  • 136二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 00:27:03

    >>133

    きみはスレの中身を読んだ方がよさそう

  • 137二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 00:28:23

    このレスは削除されています

  • 138二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 00:29:08

    >>135

    否定したくて闇堕ちしてたけどルビーの活躍で救われたって言ってたのがゴローだったはずでは?

  • 139二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 00:29:30

    >>135

    そうそう、ずっと否定していたい事だよ

    ゴローにとっては20年以上経ってるとか関係なくずっと永遠にだよ

  • 140二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 00:30:30

    >>138

    救われたことと否定しないことは別だろうよ

  • 141二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 00:30:59

    >>136

    なんか言い回しがきもいな

  • 142二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 00:32:04

    >>138

    アイドルとして活躍するルビーに救われて亡霊ゴロー状態から150話で綺麗なゴローに戻ったと思ったら、カミキを海底に連れて行ったメガネ亡霊もでてきて、でも163話では捏造さりなIF推してて、もはや意味わからんよなw

  • 143二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 00:33:50

    ぶっちゃけ150話が特大ノイズだから…
    150話で俺は消えるとかやってたことを忘れたほうが163話はスッキリ読める

  • 144二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 00:34:01

    ゴローのさりなIFも存在しない記憶だったんだよ

  • 145二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 00:34:37

    >>143

    ゴローだけでなく読者まで過去を捏造してどうする

  • 146二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 00:35:54

    >>143

    あれアクアが勝手にごちゃごちゃ悩んでただけで結局イコールなんだから消えるも何もねーよってだけだしなあ

  • 147二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 00:36:29

    そんなにアクアの1番がルビーなの認めたくないのかねぇ

  • 148二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 00:36:37

    >>145

    「ああは言ってた(150話)けど結局はこう(163話)」という話をいつまで経っても理解できないなら一旦150話にこだわらず163話を読んでねってことです

  • 149二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 00:36:37

    さりなの死を肯定できず未だに妄想に縋るゴロー
    150話を肯定できず未だに妄想に縋るあにまん民

    2人は似たもの同士だったってことか…

  • 150二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 00:37:46

    >>144

    割とこれが納得しやすくて草

  • 151二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 00:47:01

    ルビーW主人公なのに不遇過ぎる…
    ガチ恋オタク宣言への回答はどうなったんだよ

  • 152二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 00:50:25

    >>78

    これだなあ

  • 153二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 00:51:07

    この妄想のあとにさりな→ルビーに置き換わって妄想したらエモかったと思う

  • 154二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 00:53:36

    >>153

    さりながルビーにメタモルフォーゼする感じの演出したらよかったのにな

  • 155二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 00:54:15

    >>151

    まあやるべきだったと思うよ

    ヒロインレースの結論を出さないという方針が多分決まっててスルー確定になったんだろうけど

  • 156二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 00:58:25

    ゴローのアイドルとしての最推し→さりな
    アクアの大切な妹→ルビー

    ゴローとアクアは同じ星野アクアの視点であって両方合わせて星野アクアだけど、星野アクア自身によってさりなとルビーは区別されてる

    だから結果的に星野アクアにとってはさりなとルビーの扱いは異なるってことなんじゃない?

  • 157二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 01:01:59

    さりなとルビーを分けてはないと思うけどなあ…
    interludeの髪のくだりとか「さりなの転生後であるルビー」として地続きで扱ってるからこそのやり取りじゃない?

  • 158二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 01:02:45

    このレスは削除されています

  • 159二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 01:03:14

    >>157

    interludeの中身の解釈は脇に置いて一応あれはメンゴ先生ってのは考慮に入れた方が良いとは思う

    勿論アカ先生もそれは承認しているものにはなるけどさ

  • 160二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 01:05:04

    >>157

    さりなとルビー分けて扱ってないなら、ゴローがわざわざルビーの目の前の活躍スルーしてさりなIF妄想に縋る理由がなくね?

  • 161二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 01:06:36

    >>160

    まあそれはそう

  • 162二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 01:07:02

    >>160

    いくつか上で答えてくれてる人いるけどどれにも納得してない感じ?

  • 163二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 01:07:13

    結論としてはただの理想のifってだけなんだろうけど
    そもそも根本的にゴローとアクアでグダグダやるのが、ややこしいだけのノイズなのがほんま

  • 164二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 01:08:28

    >>148

    150話と163話の両方に矛盾の出ない解釈した方がいいと思うけど…

  • 165二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 01:09:02

    >>162

    どれか答えになってるのあるっけ?

  • 166二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 01:09:38

    このレスは削除されています

  • 167二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 01:11:59

    >>160

    だからそもそもあのシーンは生存IFを横から見てるアクアが喜びを感じる=ゴローと同一なんだよって話

  • 168二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 01:12:59

    >>164

    150話はアクアがアクア≠ゴローと思い込んでただけの話だから別に矛盾しない

  • 169二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 01:13:34

    >>166

    何も正しくないだろ

  • 170二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 01:13:35

    >>>151

    もう本編終わったのにまだW主役主張してんのはもう病気だな

  • 171二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 01:14:10

    >>170

    本編終わったのに粘着してる方が異常だと思うけど

  • 172二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 01:14:44

    >>165

    いくつもあるよ

    そもそもルビーの活躍を無視してさりなIFに縋っているわけではないから…

  • 173二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 01:16:07

    >>171

    本編終わったのにW主役とかいう一発ギャグに拘ってんのは病気だよ

    まあこのスレとは関係ないから流せよ

  • 174二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 01:16:51

    何がそんなに引っかかってんのかわかんないや
    普通にルビー=さりななんだからさりなが死ぬことも病気や家族のことで苦しむこともない状態でアイと一緒にアイドルしてるのをゴローが応援してる妄想がそんなに違和感ある描写なんか?
    ルビーとアイが一緒にアイドルしててアクアが応援してるイラストの方が良かったって意見ならわかるけどルビーの存在否定してるまでいくと悪くなるように曲解してるだろ

  • 175二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 01:16:52

    >>130

    これを考えられない人が多すぎる

  • 176二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 01:18:08

    >>174

    違和感ないよ

    悪くなるように考えたい人たちがいるだけ

  • 177二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 01:18:39

    >>167

    163話をちゃんと読んだ方がいいぞ


    アクアは内面に異なる二つの視点(ゴローとアクア)があるせいで「結局僕は誰だったんだ?」と悩んでいて、ツクヨミに「その全て(ゴローもアクアも)が星野アクアだったよ」と説明されてる


    つまりアクアとゴローは同一なんじゃなくて、視点は明確に異なっているけど、異なる視点の両方が星野アクアの構成要素だって話

  • 178二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 01:21:08

    ツクヨミちゃんが言ってるのは

    「ゴロー=アクア」なんじゃなくて

    「ゴロー≠アクアだけど
    ゴロー+アクア=星野アクア」

    ってことなんだよな
    ここが誤解されがち

  • 179二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 01:22:07

    (そのアクアというものが結局アクアとしての人生の影響受けただけのゴローだよという話だよ)

  • 180二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 01:23:35

    アクアは構成要素が遺伝子とかなんだから意思や感情は全部ゴローだろ
    つまりゴローが転生したことでアイやカミキの遺伝子の影響を受けたってだけの話

  • 181二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 01:25:54

    >>179

    163話読もうぜ


    転生で星野アクアに与えられた「雨宮吾郎の記憶と意思」=ゴロー

    アイとカミキから受け継いだ「遺伝的要因」=アクア

    は別物だぞ


    「アクアとしての人生の影響を受けただけのゴロー」っていう解釈は原作の説明と明らかに違う

  • 182二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 01:27:31

    >>181

    いや遺伝的要因って言ってるだろ

    ゴローが遺伝子(アクア)によって影響受けてるだけってことだよ

  • 183二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 01:27:57

    わざわざ「ゴローとアクアの二つの視点」って説明されてるのはゴロー≠アクアだからこそなんだよな

  • 184二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 01:28:49

    >>182

    アイとカミキの子はゴローじゃなくて星野アクアだぞ

  • 185二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 01:28:59

    >>181

    163話読もうぜ

    そうやって画像切り貼りしてるから流れがわかんなくなってるんだよ

    ゴローの後悔引き継いでそのまま生きてきたねって話なんだよね

  • 186二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 01:29:11

    で結局「ゴローはIFさりなに夢中でルビーを無視してる」とかいうのが悪しざまな曲解であることは理解できたんですかね

  • 187二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 01:29:54

    >>181

    ゴロー=アクアについては初期からこれを散々言ってるのに、さりな=ルビーに関してはさりなとは違うルビーの部分とか一切触れられてないし、挙句の果てにルビー無視してさりなで上書きしたからこのスレで言われてるんでしょ

  • 188二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 01:30:06

    >>186

    ゴローがルビーとさりなを区別してわざわざさりな生存IFにこだわったことは理解できた?

  • 189二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 01:30:16

    >>184

    意思や感情はゴローだろ

    肉体の影響を受けたってだけの話

  • 190二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 01:31:16

    >>189

    163話無視した独自解釈展開したがるのはなぜ?

    なんか都合悪いの?


    ツクヨミちゃんの説明を素直にそのまま受け取ろうぜ

  • 191二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 01:31:43

    >>188

    まだ言ってんの?

    それはアクアがあの光景を見て幸せに感じるからゴロー=アクアだねって話の前振りだろ

  • 192二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 01:31:46

    この場合でゴローの視点は語られてない以上、ゴローが何考えてるかは不明って実は一番正確なのか?これ

  • 193二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 01:32:35

    >>190

    そのまま受け取ってるだろ

    遺伝的要因なんてただの遺伝子に人格は無いんだからゴローが影響受けたって話

  • 194二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 01:33:34

    アクア=ゴローにすると都合悪いから暴れてる奴らまだいたんだね

  • 195二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 01:33:41

    アクアとゴローは別だって言ってる人はやっぱどこかでアクアが自然発生した別人と思い込んでるよなこれ
    ゴローだよそれ
    別って思ってる人は、アクアとしての経験を踏まえたゴローが存在すると思っているの?
    肉体の影響受けたからアクアが発生したねって話してるのに純粋ゴローも18年存在して成長すると?

  • 196二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 01:34:39

    いつも思ってんだけどさ、転生の話を作者そんな難しく考えてないよ
    ゴロー=アクア、さりな=ルビーで終わりだよ
    サスペンスも時系列もキャラの心情もぐちゃぐちゃなのに難しく考えても時間の無駄だよ

  • 197二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 01:34:44

    163話読んでゴロー=アクアだと思ってるのは流石に文盲だろw
    はっきり「心の中にゴローとアクアの二つの視点、二つの役を作った」って言ってるのに

    ゴロー=アクアなら一つの視点じゃんw

  • 198二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 01:35:17

    ルビー=さりなである以上アクア≠ゴローはありえないんだよ

  • 199二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 01:35:19

    このレスは削除されています

  • 200二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 01:35:34

    このレスは削除されています

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