【考察】真面目に有馬かなは恋愛ヒロインにならないほうが魅力的だったのでは？

1二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 11:07:01

そっちの方が我の強さが上手く回った気がする
いや真面目に

>>19 >>75

2二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 11:09:18

失敗しながらでもしぶとく足掻く泥臭い輝きが有馬かなの本当の魅力だったと思うんだよな

恋愛スタイルが自分ウジウジ周りヨチヨチで相性悪い

3二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 11:09:23

ルビーsideのヒロインやってた方が自然な立ち回りできてたんじゃないかと思う
枕未遂はともかくルビーに引き離されまくってメンタル追い詰められるところや
演技のためにルビーへ本音出して罵るところは嫌いじゃなかった

4二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 11:09:42

それはそうルビーに対しての姉御肌みたいなああいう面が強調されるのなら

5二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 11:09:45

いや、個人的には恋愛はあってもよかった
重曹ちゃんエンドでもよかったと思う
ただそういう感じにするなら重曹ちゃんは恋愛に関しては子供っぽいところがあるけど、女優としてのメンタルは完成している、みたいなのにして欲しかった

6二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 11:10:56

恋愛ヒロインにならない方がって…
そんな初期の設定から否定してどうすんだよ

>>9

7二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 11:11:55

アクアへの恋愛感情自体はあってもいいと思う
ただあまりにも恋に恋するような恋愛脳すぎることと周りへの感謝みたいなもんがないのはやめてほしい
MEMちょとか思いやりあるのにかわいそうだった

8二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 11:15:32

アクアが重曹のどういうところが好きかみたいなところがいまいち分からなかったからなあ
まあ結末はあれだったわけですが

>>10 >>12

9二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 11:16:35

>>6

恋愛以外に有馬かなの魅力が無い言われたら違う

そして本編の有馬かなが恋愛が関わると周り巻き込んでアレな感じになるのがな

10二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 11:17:26

>>8

一応こういうところが好きです！ってお出しされてけどは、はぁ…みたいな感じではあったな

あれ割と苦しいだろ

11二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 11:19:16

アクアに恋愛しない重曹とか重曹ではない
アクアなんかポイしてアクアに乗り換える重曹がいなくなるだろ

役者の話はシマカンじゃなくて鏑木Pが持ち込んできたら良いだろ
天才役者の売り方を考えてんだろ？早よ動けや

12二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 11:20:38

>>8

アクかなオタクが言うには楽しかった記憶が重曹を好きになった理由らしいぞ

>>70

13二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 11:24:18

ルビーの同僚その1をやってる時が一番輝いてた

14二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 11:26:55

ここでもありのままの有馬かなは必要とされてない...

15二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 11:27:17

恋愛でメンタル面男に依存して仕事に影響出まくるわ恋愛脳になって色々やらかしたり性格悪くなったりみたいな描写になってるのがな

16二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 11:27:18

恋するなら恋するでちゃんとそれによって人間関係が変わるとか、重曹ちゃんの恋心に終わらずアクアとの関係でエピソードを作るとか、その結果どうなったかって話を用意せんといかんかったなと思う。そうじゃないなら尺を取りすぎた
でもキャラとしての魅力とか物語全体を通して考えるならやっぱりモチベの一つ程度で最後の悲しみにつなげるとして、もっと役者としての部分での活躍に振ったほうが良かったと思う

17二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 11:28:34

芸能人としてのプロフェッショナルを発揮してくれてたら言動クソでも好きだった自信はあったんだけどね

18二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 11:29:02

アイドルに女優にガムシャラな方が魅力的だった思う

>>20

19二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 11:29:28

>>1

恋愛ヒロインであること自体が存在意義だったキャラな気がする

20二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 11:29:45

>>18

なお「アイドルは居心地が悪い」との本人の言

>>63

21二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 11:35:18

エゴの強さって本来ならプラス要因なんだよね
本人が凛と強いなら

22二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 11:35:43

ルビーの影に隠れて人気出ないのつまんないからアイドル辞めるわとか仕事欲しいから枕ためすわとか何故かＢ小町のために枕した事に本人の中で改ざんされたりスキャンダル編がマジで癌なんだよね
役者もアイドルも両方頑張るキャラじゃなくて両方舐め腐ったキャラになった

>>30 >>44

23二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 11:37:33

芸能界の闇を描くうえで枕は必須だしスキャンダル編自体は必要だったと思うよ

24二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 11:38:54

まぁぶっちゃけメインキャラからは外してサブヒロインとしてわちゃわちゃしてた方がキャラを活かせたよね
恋愛に絡んでもかぐや様のマキみたいないまいち報われない片思いキャラ扱いなら本筋の邪魔にもならないだろうし

>>25

25二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 11:40:21

>>24

話にまったく関与しない時点で扱い的にはサブヒロインだよ

ただ出番が多いっていうだけで……

26二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 11:41:16

そんな出番あるならルビーは過去も含めた因縁があってあかねは復讐にも絡んでる、みたいに復讐の方にがっつりからめる
絡まないキャラとして描写を抑える

どっちかだよなぁ

27二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 11:42:20

スキャンダルなんてそれこそ闇落ちルビーが売れるために手段を選ばなくなったとかそのつもりはなくても勘違いした雑誌記者に記事書かれたとかやりようはいくらでもあるのがね
有馬かなが自主的に枕営業する意味がまるでない

>>29

28二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 11:43:30

なんかかなちゃんの恋愛って微妙に明るい恋愛じゃないんだよな…恋することで内面も外面も綺麗になっていくというより嫌味なところを振り撒いてたような気がするマウントとかそういうのも含めて
そこが嫌なのかも

>>33

29二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 11:44:30

>>27

(アクアを復讐ルートを経てあの世に)連れ戻す子だからしゃーない

30二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 11:44:35

>>22

>役者もアイドルも両方頑張るキャラじゃなくて両方舐め腐ったキャラになった

ほんとこれ

いやどうしてこうなった…？

>>31 >>74

31二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 11:46:23

>>30

作者がその方がリアル（）とか人間臭くて魅力的（）とか思ってる可能性

シンプルに作者が心の奥底でアイドルも役者も舐めてるのもあると思うけど

32二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 11:52:16

ラブコメど直球キャラだからこその人気やろ

>>34 >>45

33二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 11:53:27

>>28

明るい恋愛じゃないのは他のヒロインもそうだと思う

というかこの作品自体がそういうジャンルじゃないし

34二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 11:54:51

>>32

結局は有馬かなファンにとっての価値はソレよ

ラブコメ要員

女優有馬かななんてアイドル有馬かななんて

ぶっちゃけどうでもいいのが本音でしょ

35二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 11:57:40

むしろ恋愛ヒロインにちゃんとしておけって思う
滅茶苦茶中途半端だったじゃん

36二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 11:58:15

アクアの恋愛ヒロインやるならアクアよりルビーとの絡みの量を多くした上でだったら好きかもしれない
ルビーパートの頼れる先輩、相棒がたまにある恋愛ではよわよわになるの良い

37二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 11:59:13

あかねが復讐枠と恋愛枠どっちにもいるから恋愛枠に入れるわけはないんだよ

>>39

38二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 12:02:25

枕がどうしてこうなったかと言えば…その話その話でエモいなと思ったようにした結果だと思われるが…

>>42

39二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 12:03:17

>>37

復讐と恋愛よりも日常ヒロイン枠でルビーと競合してるのが…

結果ルビーの成り上がりはダイジェストになったし

40二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 12:28:03

ウジウジする→アクアに助けられる→発光
何回やるんだよってくらいこのパターン使ってたよなアクかな関連
そのせいでアイドル面ではルビー、役者面ではあかねと面白い関係になりそうだった部分が全部潰れてる

41二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 12:33:07

JIF編では先輩としてルビーの歌唱力向上の特訓をしたほうが良かったと思うし
舞台編では役者としてあかねや姫川と真剣勝負したほうが良かったと思う
アクアアクアで全部台無しになってる

42二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 12:37:33

>>38

·作者が業界の闇を描きたかった

·アクアがアイの秘密をバラす理由が思いつかなかった

·ルビー闇落ち、アクアから避けられる展開にしてかなちゃん可哀想展開をやりたかった

·重曹がアクアへの想いを再認識する展開を描きたかった

·秘密をバラしてでも重曹を助けるアクアかっけーをやりたかった

後何があるかな

43二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 12:37:57

別に復讐に絡まなくても日常の癒し枠とかでもよかったんだけど、それをするには重曹のキツい性格と受け身な姿勢が相性悪いのが…

44二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 12:38:43

>>22

作者によってキャラが改変された悪い例っすねぇ

45二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 12:40:43

>>32

これは実際あるんだよな

少なくとも今付いてるファンはおそらく恋愛ヒロインとしてのファンがほとんどでだからこそアイドルや役者を舐めたような行動言動することを気にしてなかった

恋愛恋愛のキャラじゃなかった場合ここまで人気になったかは分からん

>>46 >>49 >>55

46二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 12:42:08

>>45

いうて推しの子全体でみるとアクかな人気はそんなないしどちらかといえば重曹は単体人気だろ

47二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 12:42:54

復讐パートのアンチテーゼという立場ならそれはそれで、アクアが復讐か重曹かで悩むストーリーにせにゃ…

48二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 12:43:03

まぁ有馬は元々アイドルなんて乗り気じゃなかったし、役者の仕事を与えられそうになってアイドルを辞める流れ自体に異論はない
問題は辞めるまでの内容

舞台編で鏑木Pめっちゃ有馬のこと評価してるやんけ
シマカン要らんやろ

>>50

49二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 12:43:37

>>45

アイドル居心地悪い言いながら、枕で女優の役をとろうとする時もかなちゃんは悪くない的な反応してたしね

50二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 12:45:41

>>48

アイドル辞める流れで枕手を出そうとしなければ

円満退職の空気はあったかもしれん

枕が女優業を貶める行為なんだが

51二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 12:45:45

鏑木P仕事しろアホ

>>77

52二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 12:46:41

活躍できる漫画のジャンルが違うねんな
学園ラブコメでバカやりながらなんやかんやで主人公とくっつくキャラだよ

(一応)芸能界の闇を描くサスペンスものに入れて強引に動かしたらなんかおかしくなったんやろ
スターシステムとかクロスオーバーに失敗したキャラみたいなアレだ

>>54

53二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 12:47:59

別のアイドル＋サスペンス漫画で「役者に復帰する為に誰よりもストイックにアイドルを演じる元子役」みたいなキャラがいて、重曹ちゃんもこの路線で行けば良かったのではと思った

54二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 12:48:00

>>52

学園ラブコメの価値観が適用されてるキャラっていうのは前に別スレでも見たな

ただこの漫画では10代の学生だろうとプロなんだからそれではダメなんだということを作者が意識できてなかった

55二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 12:48:37

>>45

アクアに惹かれてアクアに頼まれてアイドルになったキャラだから、

アクアが避けるようになってアイドルへの熱意を失うのはまぁわからんでもないのよな

ただそこまで恋をするキャラとして描いた以上は最後までちゃんと描くことで意味があるのであって、まさか最後の最後で告白する前に主人公死亡じゃ何のためにここまで描写してきたんやってなるやんな

>>57

56二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 12:50:52

アイドルのモチベーションがアクアしかないからアクアに避けられたらモチベーションも下がる
確かにそんなもんではあるが、そこはアクア抜きでアイドルと向き合うところじゃないのかシナリオ的に

>>58

57二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 12:52:20

>>55

自分はむしろ逆というか

アクアに惹かれてたのもあったけど自分自身が役者として再起するために知名度向上も狙ってルビーと組むことに賭けたという側面もあったはずなんだからそれがなくなってアクアだけが理由みたいになったのがよくなかったと思うんだよな…

初期を見てるとその程度の根性で芸能人やるキャラだと思えなかったから

>>61

58二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 12:52:32

>>56

結局は恋愛脳のカワイイ可哀想なかなちゃんしか求められてないんじゃろ

59二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 12:55:54

正直今の重曹はアニメ勢からの人気でしょ
改変せずにスキャンダル編なんかアニメ化したら人気落ちるで

60二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 12:57:22

我が強いんだか弱いんだかわからなくなる時がある

61二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 12:59:18

>>57

スキャンダル編のラスト付近でアクアが秘密をバラす前のタイミングで立ち直りかけてたから、本当に恋愛だけって事もないんだと思う

最初からあかねと付き合ったことについてアクアと話し合って、B小町内でもっと相談できてれば色々と折り合いつけてがんばれてたんじゃないかな

62二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 13:04:22

元々役者だったことを思えばアイドルやる気ないのもアイドルやめるのも別に良いんだけど
そうするなら推しの子宣言はするべきじゃなかったし
なんでそんなことしたかっていうと恋愛のための上
恋愛のためにした推しの子宣言遂行のための必要な努力であるアイドルを頑張らないから恋愛にも本当に本気か怪しくなるわけで
恋愛要素がなければ悪いところがかなりごっそり減るのはそうだろうなって

63二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 14:05:23

>>20

これがあるからアイドル活動にひたむきとかな時点でありのままの有馬かなにならないのすごいよな

64二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 14:14:09

重曹ちゃんに興味ない人間から言わせてもらうと重曹ちゃんの恋愛シーンって「なんだコイツ…受け身だし他のキャラが不自然な感じになるし話進まないし邪魔だな…」としか思えなかったんだよね

65二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 14:16:08

重曹もいらない
あかねもいらない
恋愛要素はルビーだけでいい

>>71

66二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 14:16:41

ルビーの描写があまりに少ないのも考えると本当は元々アイドル編として1章あったんじゃないかと疑ってしまうわ
そしてそこでアイドル活動頑張る重曹だったけど結局挫折して～って流れだとまだ納得できる

>>68

67二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 14:17:34

アクアに見てもらえない…アイドルなんてやって得たのは虚しさと無力感だけ…

これ良くないよなだったらもっとアクアが目を離せなくなるくらいのアイドルになってやる！の方向にいけば真っ当に応援してもらえてたろ

>>69

68二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 14:18:35

>>66

願望になるけどそういう章がほしかったよなぁ

69二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 14:34:59

>>67

分かるけどそういう方向性に行くようなキャラにも見えないんだよな

枕ノリノリじゃないけどやるしか

70二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 14:36:57

>>12

なんか好意であって恋ではないよなと常に思う理論

友達としておもしれーやつであってっていうか

71二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 14:38:03

>>65

むしろ前世と自分がほぼ完全に地続きのルビーと前世と今世分けるふしが度々見えたアクアの恋愛って無理だったんじゃないか

ましてや今世血のつながった兄妹だし

ゴロさりはまごうことなくゴロさりだったけどアクルビはアクアが無理そう

72二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 14:40:30

あえてアクかなの理由付け？を考えるなら、まぁ星野アクアとして気楽にいられるくらいじゃないのか
せんせとアクアの人格いまいち統合できてなかったから

73二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 14:43:19

恋愛要素はあってもよかったとは思うけど、重曹は雑に扱われてる時の反応がいいから黒澤明みたいな無茶振り鬼監督のもとでの撮影や体張るタイプのバラエティで文句叫びながら根性で食らいつくような動かし方だと魅力あるのではとは言われてたな
それに加えて芸歴の長さゆえの頼りになる感じがあれば性格や口の悪さといい感じにバランス取れてた気はする
まあ実際は逆で周りにフォローされたりヨシヨシされたりばっかになってバランス崩壊したんだが

74二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 15:08:12

>>30

子役の時は例外として今日あまの時点で周りの大根役者に指導するんじゃなく自分が下手な演技をするだけで

自分が責任を負うのは嫌って行動なのは一貫してたからなぁ

どうしてこうなったと言うより最初から最後まで全部舐め腐った恋愛脳のバカだった感じ

>>76

75二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 15:09:47

>>1

【考察】じゃなくて【お気持ち】の間違いでは

76二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 15:09:52

>>74

とうとうここにまで難癖付け始めたのかよ