- 1二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 14:50:50
- 2二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 14:57:07
- 3二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 14:57:43
- 4二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 15:04:54
妄想OKとは言われてるけど、どうも脳内の冷静な自分が「お前それ「こうあってほしい!」って願望ありきで何やらかんやらこじつけてるだけじゃね?」とか言ってきてドツボにハマる
- 5二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 15:08:21
ドツボにはまった妄想を吐き出してすっきりするためのスレでしょ
そのために総合と別れているんじゃないの? - 6二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 15:10:47
御名答、言っちゃ悪いけど向こうで妄想や願望絡みの話やネタバレ込みの話すると文句言う人いるから住み分けだよ
- 7二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 15:11:14
目的の一つがブレインストーミングに近い
そういう場所だから使い方としては正しいと思う - 8二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 15:16:39
根拠を並べた考察も願望混じりの妄想も深読みし過ぎなお話もOK
でも誹謗中傷と煽りと荒らしとキャラディスはNGです - 9二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 15:17:07
まぁいうなれば隔離場所である
- 10二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 15:19:16
隔離場所のが盛り上がってるのちょっと面白いね、本当は統合出来た方が過疎らないと思うんだけど苦手な人もいるからそこは仕方がない
- 11二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 15:19:39
前わんぷりムービーでバグの空間とかボータヌに星座っぽいの写ってるけど何か関係あるのか、って書いたけど
昴って名前が本筋で出てきてるし前スレで卯の文字が含まれてるとかあるしで、妄想が続くネタが連鎖してるから - 12二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 15:20:02
つっこみどころ満載な妄想でもオーケー
その妄想に対するツッコミもオーケー
でもレスバになっちゃあいけないよ
その辺の見極めはやっぱり難しいよね
とりあえず俺はガオウさま人間説を推すぜ!そっちのほうが性癖に合うからな! - 13二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 15:22:29
映画に限らずアニメの方も星や月の描写が何気に多かったのに終盤に来て『昴』って名前が出てくるんだものそりゃ捗るわ
- 14二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 15:27:24
今週の話みて、「スバルってどんな人なんだろう?」程度にしか思ってなかったから、前スレ読んでてスバルが大福説とか兎山家関係者説で盛り上がってて「そんな要素あった!?なんか見逃した?」ってビビった
個人的に大福はともかく悟くんは強い意志を持つ一般通過ハイスペックブレイン枠で十分キャラたってるので、スバルやガオウと因縁がある血筋設定はいらないかな - 15二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 15:35:29
ガオウ様、狼と心通わせたけど交流を広げたばかりに友達の絶滅の引き金を引いてしまって後悔と憎悪と怒りから人の姿を捨てた元人間(昴)説も同胞を失った後悔(ryからああなった狼説もどっちも納得できるんだよなぁ
個人的にはガオガオーン化したこむぎを元に戻した狼が昴と心通わせた個体で、ガオウ様はそれを模したスバル説を推す
ザクロの惚れる基準が割とユルいし… - 16二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 15:36:26
- 17二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 15:44:02
意図的に悟君だけが情報を抱えたままの状況があるとすると、夜遅くまで調べて新事実を発見→流石に遅いし明日にしよう→次の朝にトラブル発生してそれどころじゃなくなる、ぐらいだろうしな
- 18二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 15:50:03
27日のアニメージュ増刊号は完全に映画の方の話だけみたいだし先行バレはあっても22日のテレビジョンか
- 19二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 15:55:08
破れた部分についてだけど、敗れた箇所があるって聞くとじゃあそこにはなんて書いてあったんだ?ってならない?
いろはのこの後どうしたのかな…ってセリフもあるしそもそも狼の名前が掠れて読めないってのも古い文献だしで片付けるには中々ピンポイントだし、わからない部分に重要な要素が隠されてるアニメ特有の演出じゃないかな - 20二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 15:57:55
全然考察とかじゃないけど、悟くんが「調べてみるよ」って言ってくれると少なくとも何かしらの答えを見つけてくれるやろなという安心感がある
さすがだぜ - 21二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 16:03:34
狼の名前が掠れてたの、その名前が既に出ててかつこむぎ達が知ってる名前の可能性が高い気がする
その名前は恐らくガオウだと思うんだけど、オオカミ達の頭領→王→ガオウって感じかな - 22二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 16:05:39
- 23二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 16:05:41
文献の抜けてる部分、ニコ様に聞いて埋められる可能性もある?
- 24二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 16:07:15
意外と鷲尾町長が関係あると言うか、「何となく動物好きな人が多い」とかではなく街の成り立ち、行政自体がガオウ様達オオカミの群れを滅ぼしたことに影響与えてるんじゃないかなと思った
鷲尾町長個人がどうこうじゃなくても何となく把握してそうというか
ぶっちゃけ「なんであの神社ボロボロなん?」ってのに触れて、出来たら修繕されると嬉しいな - 25二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 16:08:36
- 26二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 16:16:47
一応その後にも狼との交流を書いた日誌はあったけど、彼呼びだったね
- 27二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 16:20:56
今回のガオガオーンだったカメレオン、何かちょっと無理があるよね
観劇には動物を連れてきてる人が多数居たのに少し離れたマンションの窓際に居た飼いカメレオンをガオガオーンにするって……話の都合上劇を中断させない為だとは思うけどちょっと気になった - 28二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 16:27:04
このレスは削除されています
- 29二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 16:30:26
ニコ様あまりにも多くを語ら無さすぎて実際どの範囲まで把握してるのか怪しいけど現状有力候補ではある、もしくは書いた張本人の昴に直接聞く(実は現代に居ましただの過去に行く展開になるとか細かい理由は取りあえず置いとくとして)
- 30二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 16:52:22
- 31二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 17:34:20
改めて即座に古文書読める悟くんエグいな…。大人でも読めない人の方が多いぞ…
- 32二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 17:52:43
自分もこむぎが対ガオウへの突破口だと思ってるからガオウは昴でも元人間でもなく150年前に昴に助けられ仲良くなった狼だと思ってる派
あとガオウ=神様に人間と話したいと願った動物と同一とも思ってる派
- 33二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 18:00:42
スバルは情報が少ないから今は何も言えないけど、シンプルに
現ガオウ=スバルの日記のオオカミ(名前もガオウ)=絶滅した狼の頭領=鏡石伝説のオオカミ=こむぎガオガオーンの時に現れたオオカミ
みんなイコールなんじゃないかな
こむぎの時に現れたオオカミは、本来のガオウの意識がまだ残っているとかで。
ガオウって我と俺で一人称2つあるのも気になるしこむぎを助けたり動物に好かれるのも闇に染まる前のまだ善良な部分が残っているのかも 完全に闇に堕ちていないかもしれない
トラメとザクロを我が仲間たちって呼んだり狼は…仲間はもう居ないなど発言的にもオオカミじゃないかな
それはそれとして二足歩行したり喋っても口が開かないビジュアルだけは気になるけど… - 34二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 18:08:13
- 35二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 18:27:46
鏡石伝説のオオカミ
人間ともっと仲良くなりたいとお願いをした→言葉を話せるようになる
スバルの日記
彼の言葉はわからなくとも、その瞳や仕草で私を友人と認めてくれるのが伝わる
鏡石伝説のオオカミ=スバルの日記のオオカミだとしたらオオカミは話せるようになってもっと仲良くなりたいと思ってるけど、スバルからしたら言葉がわからなくてもオオカミは友達だと伝わってるんだよな - 36二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 18:36:31
- 37二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 18:45:17
- 38二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 18:48:04
- 39二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 18:48:30
こむぎがいろはと話したいと願って人の姿になっていろはと話せるようになったから、ガオウも同じようにスバルと話したいと願って人の姿になってスバルと話せるようになったんじゃないかな
こむぎとガオウは同じことを願い同じ力を持ったけど結末が違ってしまった、お互いのIFみたいな感じ
西洋風にアレンジしてるからどこまで150年前や鏡石伝説とリンクしてるかわからないけど、劇中で女神はウルフェンに「人間の姿になって、人や動物たちを救うのです」って力を与えてるんだよね
ガオウもニコ様に力を与えられて、こむぎやユキと同じように人の姿になったりできたんじゃ?
ここのシーンのニコ様って当時女神として言ってたセリフをそのまま言ってるような感じがして、劇と鏡石伝説が重なった部分が少なからずあったのかなぁって思った - 40二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 18:49:33
- 41二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 18:50:22
ザクロ「これはチャーンス!!ガオウ様♡私がいます♡」
- 42二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 18:53:36
- 43二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 18:59:03
残りの尺もかなり限られてる中でそんな捻りを入れるかって疑問のが個人的には強いからストレートにガオウは元普通の狼、動物に好かれてるのは完全に怨みの感情だけで動いてる訳ではないのと生前神様に人間と喋りたいと願うような変わった狼だったからで姿が二足歩行の着ぐるみみたいなのは子供にも分かりやすくパッと見で『狼の敵キャラでガルガル、ガオガオーンの親玉感』のあるデザインにしたからかなって
- 44二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 19:13:25
ガオウ達のことで気になることといえば
蘇らせたオオカミはなんで若いオオカミのトラメとザクロなんだろう?
もし人間に対して恨みを持っているのなら同年代のオオカミでも良かったし同じ思想の仲間をもっと呼べた筈なのに
なによりなんで幼いトラメと若いメスオオカミのザクロだけだったんだろう?
もしかしてほとんどの同胞は人間のことを恨んでない或いは諦めてるのか? - 45二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 19:23:07
- 46二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 19:26:33
- 47二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 19:27:52
- 48二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 19:30:02
- 49二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 19:32:49
- 50二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 19:34:21
やっぱり大福も人間態になってやり取りとか見たかったな
- 51二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 19:35:46
- 52二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 19:38:23
ちなみに人間体の大福の服って、Twitter上の考察によると冬服寄りなデザインらしいね。
- 53二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 19:40:09
- 54二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 19:42:49
犬、猫組は変身出来るからわかるけど兎組だけ変身出来ないからなんか妙な気持ちだなぁ
- 55二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 19:46:50
全然関係ないけどキュアプレアデス、キュアウルフェンって名前的に普通にアリだなって思ってしまった
- 56二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 19:47:15
- 57二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 19:48:24
- 58二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 19:52:46
こんときにどんだけ女神らしく幸せそうかと思うと泣ける
- 59二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 19:55:49
日記のシーンで思い出したけど、言文一致運動は1880年代後半頃から始まったから、140年くらい前
今回の日記は150年前のものなので、文章は口語体じゃなくて文語体かもしれない
文章読んで、かつ分かりやすい表現にさらっと訳せる悟くんすごいな
まあ、子供向けアニメなのでそのへん詳しくやらないだけだと思うけど - 60二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 20:06:28
このレスは削除されています
- 61二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 20:12:51
- 62二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 20:20:29
- 63二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 20:42:19
- 64二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 21:20:10
中学2年生にして英語の学術書を自力で翻訳し、古文をさらっと読みあげ、プリキュアの頭脳としての立場を盤石にし、長年片想いした女の子に告白して両想いになった男、それが兎山悟
あとお菓子も料理も作れる
映画版では変身までした
頼むから運動だけは苦手でいてくれ - 65二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 21:23:59
民俗学者か考古学者だとすれば、海外に回っていたりして長期間家に不在でもおかしくないよね。
- 66二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 21:39:22
- 67二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 21:40:21
告白されることが時々あるも追加で
- 68二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 22:00:44
ガオウが先代プリキュアで伝説のプリキュアポジションでもあるなら、シリーズ初の「伝説のプリキュアがラスボス化」という前代未聞の例になるね。
- 69二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 22:13:04
- 70二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 22:18:39
- 71二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 22:20:12
- 72二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 22:21:04
- 73二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 22:27:01
- 74二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 22:41:17
- 75二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 22:45:22
アニマルタウンや鏡石やスバルの事に関しての全貌を知るなら、生物学以上に民俗学や歴史学の方が重要になりそうね。
- 76二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 22:56:43
このレスは削除されています
- 77二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 22:58:08
- 78二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 22:58:35
- 79二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 23:02:25
ガルガルやガオガオーン自体が、かつていた敵達の力をガオウが限定的に再現したに過ぎないのかも。
- 80二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 23:05:35
そういや前回いろは達が動物になったけど、あれもあの話限りじゃなくていろは達も気づかない内に、副作用で一時的に動物に変化出来る様になっていたりしそう。
- 81二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 23:06:15
本編も2024年の話との事なので、今から約150年前となると佐賀の乱から西南戦争まで士族反乱が続発する時期と被るので不平士族?とも考えたけど、るろうに剣心じゃあるまいしだいたい子供向けアニメでそんなのやるわけないかと…だいたいプリキュアの力をそんなことに使ったらニコ様ブチ切れそう。
- 82二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 23:08:33
- 83二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 23:09:36
- 84二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 23:11:49
- 85二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 23:22:48
- 86二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 23:23:29
てことは町長のご先祖が敵だった?
- 87二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 23:26:14
- 88二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 23:29:58
そもそも襲撃する時からガオウって現在の姿だったんだよなぁ
- 89二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 23:30:46
- 90二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 23:33:48
終盤なのに結構謎残ってるなこうやって考察スレを見ると
- 91二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 23:33:48
ガオウとスバルが先代プリキュアなら、その台詞も全く違った意味に聞こえるな。
- 92二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 23:37:45
そういえば、動物組のモチーフがキング(ワンダフル)とクイーン(ニャミー)でジャックもいるのでは? って言われてたのを思い出した
ジャックには宮廷に仕える召使いって意味もあるらしいし、先代がそうだった可能性はありそう(ただ2人のこのモチーフが活かされてる場面が現状無いから違う気もするが)
- 93二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 23:45:28
- 94二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 00:02:55
今回は演劇回でカメレオンは変幻自在に役を演じられる俳優の例えに引用される動物なわけだし、戦闘とニコ様の演技が交差する演出はめっちゃ好きだわ
- 95二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 00:04:40
周りには秘密にしててスバルだけが知っていたけど、変身できるところを目撃されて「狼は人間に変身できる化け物だ!危険だ!」って決めつけられて狼が狩られてしまったとかかな
ガオウからしたらスバルとの秘密が周囲にバレて仲間達が狩られた→自分の秘密を知るのはスバルだけ→スバルが自分の秘密を話して裏切った!とか もちろんスバルはそんなことしてないしむしろ止めようとした側だけど誤解されたとか
こむぎがよく人前で犬の姿でつい喋ってしまうなんてことがあったけど、ガオウの場合それが最悪な結末にいってしまったとか…あの時代的に不思議な現象を不吉なものや恐ろしいものと決めつけて攻撃したり村八分にするとかありそうで…… うーんニチアサだと重いか…
- 96二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 00:20:53
- 97二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 00:22:16
(例えがあれだけど)映画で人間が〇ぬのは平気だけど犬とかの動物が〇ぬのは無理な動物好きがいるように、人間に説得されるより動物に説得されて惑うガオウ様(狼大好き元人間)もなくはないと思うけどな
正体はどっちになっても説得にこむぎが重要なのは揺るがないと思う
- 98二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 00:27:28
ニチアサ…特撮だと無くも無さそうな展開だし良い考察だと思うけどけどプリキュアでやるには重い気もする
- 99二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 00:27:53
このレスは削除されています
- 100二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 00:29:56
あの時代だと人間に変身出来て言葉も喋れる動物とか魔物にしか思われないっていうのは、別におかしくも何ともないからなあ。
- 101二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 00:35:34
確定してない事象に関しては全てに置いて可能性はあるものじゃない?余程作品に無関係で突飛でもない限りではだけど
- 102二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 00:43:11
ニコ様からしたらみんなニコニコ仲良くできるように力を授けたのにその力が巡り巡って共存ではなく一方が滅ぶ結果を齎すことになるって地獄では?
- 103二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 00:44:46
猫屋敷一族は何か皆こうなんか???
- 104二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 00:53:22
地獄への道は善意で舗装されているとは、良く言ったもんよ。