光る君へ44話感想スレ｜あにまん掲示板

実況スレ、「民のため」ってワードに対して義時家康に当てこすりレスあったりするけど
義時はあくまで鎌倉のためマンとして調教されたのであって、日ノ本の民のためマンではないし
家康は民を見失ったりはしたけど婆さんと和解したりとなんやかんや民を見てるから
元カノに言われたからって動機から一歩も動けてない道長と同類にされるとちょっとモニョる

>>122

116二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 21:21:03

>>103

おそらく道長の場合、他に人間らしい対峙をしている誰かが他にいるっていうのが態度に滲んでたのかもな

道兼も伊周も、道兼も、家のために娘を道具に使うことは同じで政治マシーンに徹してるけど

道長はまひろという情を向けている相手がいるのがそこはかとなく伝わってくるから

道具扱いされる方は「自分には嬢は向けられていない」ってより強く感じてしまうような

117二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 21:22:30

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118二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 21:23:00

>>114

でも結果的に彰子は相思相愛の夫婦になれたじゃん？

定子とかは最初は割りと幸せだったのになんか落ちぶれたじゃん？

いい悪いとかじゃなくても結婚て割りと出たとこ勝負だと思ってる

>>132

119二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 21:25:11

>>114

世知辛いけどそもそもこの頃のお姫様の結婚って本人の幸せの為にするものじゃない気がする

>>128

120二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 21:25:28

望月の歌に返歌求められる無茶ぶりを全員で唱和！で皆巻き添えにしたり
正論の硬骨漢ではあるけど、それはそれとして社会人の処世術には長けてる実資殿すき

121二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 21:25:37

>>104

いきなり無茶苦茶言われるとはだと思う

122二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 21:26:46

>>115

時代の問題だと思うんだけど武士と貴族じゃ民との距離感がそもそも違うからでは

>>127

123二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 21:28:18

まひろのこの歌を聞いたときのあの微笑みはどんな感情があったのか

>>133

124二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 21:28:35

頼道の言葉聞いた時の道長の心中知りてえ
かつてはお前も言った言葉だけど馬鹿らしいってなるのか
まひろと俺もできたんかなーなんか

125二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 21:28:58

>>105

まひろの「直秀みたいな人を作っちゃだめ！」が道長にとっての「民のため」なんで

道長の目的はどっちかって言うとセーフティネットに寄ってる

だから災害の時は口酸っぱく予算出せっていう風に動くけど、平時で何をするかに具体性がない

実際に貧しい人をみているまひろの方は平時の下の層の生活レベルが少しでも上がるボトムアップを求めてる節がある

ただ道長がまひろに再開した時って疫病にかかった庶民を看護する姿だったり、基本的には緊急時なんで多分伝わってない

>>130

126二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 21:31:05

>>47

史実は現実よりもエロゲなり

127二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 21:32:06

>>122

そういう話ではなくて道長の動機がずっと「好きな女との約束を果たしたいから」だけなのはどうなんだっていうことだと思うよ多分

義時には兄上との約束、家康には瀬名の夢が原体験としてあったけど別にそれだけが施政者としての目的ではなかったのに道長にはそれしかない（のに本人はそれを民の幸せにすり替えている）っていう

128二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 21:35:13

>>119

当時どころか明治大正あたりまで結婚とは男女共に家のためにするものだしね

もう少し経つと側室を誰にするかすら本人の意思で決められなくなるし

129二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 21:35:26

>>85

道長自体もお家のための道具扱いだったからね

兼家と同じ育て方をしてしまうのは

プッチ神父の名言を思い出すね

130二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 21:38:23

>>125

まひろが試行錯誤して駄目だった時期って識字率を上げたいとかそういう方向だったしね

そこに至ったのは「文字が読めれば金貸しに騙されない」だから、もっと言えばアコギな金貸しを取り締まる方向の法整備とかしてくれれば良い

131二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 21:40:48

小四郎も家康も自分の目で地獄を何度も何度も見て決断を迫られたからこそ政治マシーンになってもちゃんと自分の意思で立ててた
道長は気がついたら自分がトップに立ってしまっていてまひろとの約束/直秀の死だけが鮮烈な記憶になってしまってるから小四郎家康と目線が違うのは仕方ない気がする

>>134 >>144

132二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 21:41:02

>>118

まあ彰子が結果的にいい感じになったから研子も大丈夫やろになった感はある

>>141

133二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 21:42:31

>>123

「あの月の夜から私たち二人とも遠いところに来てしまったな…」みたいな感じかと思った

>>136

134二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 21:44:52

>>131

運が良すぎるのも考えものだな

>>137

135二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 21:44:59

「穏便に済ませ」って金渡したら鳥辺野にされた
→誤解なく自分の意志が上から下まで通る政治にするしかない
→権力を自分に集めるしかない
→百官が望月の詩を復唱！

道長的にはあの日を繰り返さない体制の完成なんだな

136二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 21:46:26

>>133

二人で遠くの国に逃げないことを決めたはずなのに結局は遠くに辿り着いちゃったのか…

137二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 21:47:07

>>134

日本史上屈指のラッキーマンだからなぁ

息子は逆にアンラッキーマンだが

138二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 21:47:46

道長は兄たちの死で権力が勝手に転がり込んできて、そこから詮子と晴明に焚き付けられてで自分の意志で上がりに行ったわけじゃないのが結局祟ってる面はある

>>139

139二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 21:58:53

>>138

理想が現実の前にへし折れて、

じゃあまた立てるために何をすべきか何が足りないのか何を妥協するのか試行錯誤する機会がなかったのは

気が付いたら敵が自滅していった道長には得られなかった機会よね

140二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 22:00:09

道長の和歌はドラマの中では「2人の気持ちが通いあったあの満月の夜だけが自分にとって満たされた時間だった」みたいな意味ってこと？

141二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 22:02:36

>>132

一回うまくいっちゃうと

上手くいった時に得られるうまみにだけ目が行くようになっちゃうギャンブル仕立て

142二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 22:03:28

道長が豪運すぎた反動かってぐらい運が悪いからな頼通

143二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 22:09:23

あの道長が望月歌読んでる時の頼通や彰子や倫子の心情どうやったんやろうな

144二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 22:27:04

何だろう、あのかつてまひろと情を交わし合った満月の夜から何も変わってないと言えば聞こえはいいけど

正直壮年期の今になっても道長の人物像にほとんど奥行きを感じられないんだよな

歳行ったらもっと酸いも甘いも噛み分けたような複雑な魅力が出てくることを期待してたんだけど

義時も家康もその点で大いに魅せてくれたから余計にこう…

と思ってたけど>>131見てあーその違いは確かにデカいよな…ってなった

>>150

145二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 22:33:52

史実とか見るに道長最大の敵って自分の糖尿病だからな
政敵は勝手に自滅するか病気になるかだし

146二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 22:54:19

結局道長は「民のための政治」っていうまひろと直秀との誓いしか見ていなかったから権力は手に入れても最終的にそれ以外のものは全部離れていったんだろうな…と思える良い望月だった

147二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 22:56:50

頼道って良いところも悪いところも父親そっくり

>>149

148二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 23:02:24

今大河はとにかく表情のみで見せるのが特徴的だな
望月の解釈も明確には示してくれない
まひろのそれとか凄まじいよ。目と口が別の感情を作り上げて、それが混ざることで複雑な感情を映し出してる

149二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 23:03:56

>>147

朗らかに妹を送り込むのは戦慄した

前半の貴族らしからぬ抗議は何なんだ！？みたいな

>>151

150二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 23:06:56

>>144

道長は闇落ちしない、っていう大石さんの言葉が響くよね。無論努力や苦労はしてるし、苦悩も浴びるほど抱えてるんだけど

151二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 23:16:53

>>149

自分にとって大切な存在は大事にするけど、そこから外れたら道具扱いっていうね…