【二次創作注意】マジか…これから楽しみだった二次創作が消えてる…

アビドス1章とか結構序盤の方の話やってた気がするんだが何時の間にか話進んでたんだな

>>65

64二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 12:01:29

後半の言い分は納得だけど、前半の擁護は流石に無理がある

65二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 12:01:38

>>63

いや、話自体はアビドス一章の範囲内だったよ

便利屋68のアルバイトとして破滅主義の転生者が出てきて感想が燃えて作品が消えた

66二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 12:02:51

二次創作は原作がバッドエンド作品じゃない限り、先に言っておくか最初からそういう雰囲気がないとどう足掻いても荒れるぞ

大量のユメ先輩生存ルートがあるように、基本的に二次創作に求められてるのは原作にない救いだからな

67二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 12:03:42

>>64

全ての話がめでたしめでたしで終わらなければならないなんて事は無いんだよね

>>68 >>69 >>70

68二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 12:05:28

しかしねぇ…曇らせ露悪バッドエンド等のタグがなければ多くの人はハッピーエンドを望むものなのだから

69二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 12:05:37

普通、何も言われなかったら読者はハッピーエンド前提で読むんだよ

梯子外されたらそらキレるわ

70二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 12:05:50

やるのは自由だけど騙し討ちみたいな形なので相応の批難も覚悟しないとな

71二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 12:06:02

現実的に考えるとこうなるとかいうのって、よく考えて入れないと駄目だよね

>>73

72二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 12:08:24

多人数転生ものだと女神転生の2次創作書いてた人の作品は好きだな
まああれもちょっと引っかかるところはあるけど

>>87

73二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 12:10:14

>>71

まず面白いかどうかを考えてからリアリティで味付けするってのが基本だからね

トップガンでSu-57の機銃は30mmだから数発受けたら機体が吹き飛ぶって言っても実際にそれやられてもダメージが蓄積するって演出ができなくて展開が単調になるからあえて無視されてたしリアルとリアリティは別物なんだ

>>74

74二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 12:13:17

>>73

リアル系の戦争映画や、モブの操縦する機体ならリアル準拠にするとか

バランスや作風を考慮しないとな

75二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 12:14:00

こういう掲示板の住人が皆同じ方向を向いてるとか他の人に見つからないとかもリアルないしね
やるならパソコン通信の時代

>>76

76二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 12:15:52

>>75

だから転生者以外には掲示板の存在を認知できないという作中設定が１話でお出しされた

なんか平然と地下生活者はそれを無視して妨害してきた

>>77 >>82

77二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 12:16:38

>>76

一番ダメなやつじゃねーかそりゃ炎上する

78二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 12:17:17

レイの話投下前の作者の感想返信見るに
作者的にはDホイーラーちゃんが肝いりのキャラだったんだろうなあ

>>79 >>80 >>90

79二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 12:18:42

>>78

まるでスタートボタン消したwindowsみたいな話

80二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 12:18:48

>>78

そんな自信のあるキャラ出して炎上したらまあ筆も折るか

81二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 12:20:39

まあ詐欺ではないけど長期連載作品でのバッドエンドってよっぽど念入りに読者に受け入れさせないと基本的に燃えるよね

82二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 12:21:43

>>76

だがここに例外が存在する！をやるにしても、もっと丁寧にやるべきなんよ

作者的にはこれ自体がヒントは出したのですが…案件かも知れないが

>>84 >>94

83二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 12:21:47

あの作品消えたのか
先生がいない時点でいくら頑張ったところでバッドエンド確定世界線なんだからそんな気にすることないのにな
ぶっちゃけ一般転生者ごときがゲマトリアに勝てる訳ないし

>>88

84二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 12:24:39

>>82

けどチカちゃんなら転生者達が思い込んでるルール無視して掲示板把握するぐらいできそうじゃね

まぁ確かにバッドルートならバッドルートって最初から匂わせておいた方がよかったのかな

85二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 12:25:26

某先生がいないキヴォトスで全裸の娘たちが頑張る名作SSもバッドエンドで終わった時普通に悲しかった記憶
エピローグ直前まではギャグ多めの曇らせ晴らせ展開ばっかりだったからなおのこと落差がね・・・

>>185

86二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 12:25:43

ちゃんと評価されてる掲示板小説だと
クロス能力持ちは一話から登場してる
利敵するような精神の転生者は見れないし、掲示板の能力持ってる人が裏で処理してると言及(詳しい描写はなく情報の1つとしてサラッと流される)
洗脳されてる人は洗脳解除後に見れるように

87二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 12:27:11

>>72

あれは個人的にはあんま好きじゃないな

なんというか現地人を馬鹿にし過ぎてるように感じて

>>100

88二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 12:29:59

>>83

だがそれは掲示板ものを読みに来る人の望むところでは無いんだ

阪神ファンがいるとこで巨人グッズ売り出したみたいな需要と供給が食い違った事故だね

89二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 12:30:45

まぁ確かに掲示板利用者全員が同じ方向向いて一致団結してる方がリアリティに欠けるし
敵味方入り混じってる方が自然に思える

>>91 >>92 >>98

90二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 12:30:47

>>78

種別問わず大抵の創作に言えることだが

この手の肝いりってコケることが多いイメージ(ここ近年は特に)

91二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 12:31:46

>>89

ただリアリティが必ずしも面白さを産むかと言われると全然別問題なわけで・・・

92二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 12:32:28

>>89

地下ちゃんの絡め方が不味かったんだろうね

93二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 12:32:31

先生がいないならバッドエンドは当たり前なんて固定概念をどう覆すのかワクワクするもんなんじゃないの？

>>108

94二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 12:33:13

>>82

でもチカちゃんが私だけ例外です！は原作でもやってたし……

>>101

95二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 12:33:24

複数転生者だとダチョウはその点ノンストレスだったから好きなんよね
転生者の人数が決まってる＆陣営がトリニティに固まってるから団結しやすいってのも良い…
スレ画の場合は不特定多数過ぎて団結できねぇ…

96二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 12:33:54

現実がそうだからリアリティがないと言われてもそれが面白さに繋がるかというとね…
まぁ現実のほうも現実とは思えないようなアホみたいな展開もあるけどね

97二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 12:33:56

某カボチャの滅茶苦茶は笑ったなあ

98二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 12:34:21

>>89

なので敵対するようなヤツを弾く設定がある作品が多い

99二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 12:35:02

個人的には新鮮で面白かったんだが

>>102 >>106

100二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 12:35:33

>>87

それはまああの人の作風と言うか…基本的に転生者以外を下に見てる感じはある

101二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 12:35:47

>>94

だからアビ3があんだけ荒れたんでしょうが

>>109

102二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 12:36:44

>>99

分かるけどハーメルンって見る人が限られる場のさらに限られた人にしか好かれない作品ってダメなんよな…

>>105

103二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 12:37:32

そもそも作者は地下が嫌われてるって知らんかったんかね

104二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 12:37:38

これに限んないけど作中の「聖域」を例外存在が踏み荒らす展開はよっぽど上手くやらないと後に続かないよね

105二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 12:37:46

>>102

ガチ露悪はむしろpixivの方が受けがいい気がする

106二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 12:38:26

>>99

なんで新鮮かって？

>>32だからだよ

107二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 12:38:33

このレスは削除されています

108二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 12:38:40

>>93

自分もそれ期待してた

109二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 12:39:13

>>101

公式ですらアレだったんだから

二次創作で雑に捩じ込めたらどうなるかは想像は難くないわな

110二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 12:39:49

というか地下生活者って1、2章は活動時期では無いはずだけど…作者はそこら辺考えてるのかな？もしかして地下生活者の能力だけ見て書いた感じ?

111二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 12:40:45

>>110

ブルアカを鵜呑みにして小生が閉じ込められてると思ったお前達は傑作だったぜ！（意訳）みたいなことは言ってた

>>112 >>114 >>117

112二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 12:42:40

まあ転生者の知識で全部上手くいくのもあんまりって思うことはあるが

うまく書かないとこんなふうになるんだなぁ

113二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 12:43:06

原作知識を逆手にとられたのか
…今後転生者だからって動けること無くなりそう

>>119

114二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 12:43:32

地下が嫌われてる理由が詰まってて草

115二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 12:44:11

・雷帝の遺産もクロスネタもなく
・地下生活者が出っ張ってきたわけでもない
・ブルアカ原作を知らないからこそ二回目転生といえど大事な知識が歯抜けな子供が
自暴自棄で暴れまわりながらバッドエンドの原因だったシロコの〇害を目指す展開なら全然受け入れられた

これなら一回倒して説得も視野に入るしな

116二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 12:44:14

いっそ冒頭で「先生不在の中、転生者達が挑み、対立、迷走し、抗いきれずに破滅に至った軌跡である」ぐらい書いとけばちゃんと客層とマッチしたと思うんよ

>>124

117二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 12:45:17

…うん？そもそも現ゲマトリアが閉じ込めてるから出られないはずなのにそれは無理では?

そういやゲマトリアのモブもいたんだっけ?そいつに出してもらったのかな?

118二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 12:45:25

結局どうあがいても掲示板実質封鎖ですよね？　がこの問題の全て

119二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 12:45:27

>>113

ここが致命的に破綻した最たる要因よな

言っちゃアレだが本当にバカなことしたなと

120二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 12:45:48

なのに味方サイドに権力も実力も強いヤツいないっていうね
先生がいればどうにかなるやろってふんぞり返ってた連中ばっかだったときから火種はあった
例え原作通りでもやるべきことあるだろ

121二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 12:46:42

いやほんと発想は光ってたし文章力もあったからこそ惜しいんだよな・・・

122二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 12:47:34

鱗滝(偽)が実質的な主人公陣営の最大戦力だっけ?
まだ出てないだけで出てくる予定だったかもしれないが

123二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 12:49:32

(成否はともかくとして)転生者たちが協力して世界を救っていく作品と思って読んでたところに共感しづらい理由で利敵行為を取る転生者が出てきてヘイト買ったのと、
その転生者の二度目の転生云々の設定で「もしかして作者はこいつを読者に同情されるキャラとして書いてないか？」って不信感が膨れ上がっていった感じがあるよね

124二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 12:50:16

>>116

怪獣黙示録（映画アニゴジ前日譚、敗北して地球脱出まで確定済み）かな？

125二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 12:51:57

ブルアカ知らない民がいるのは構わんけど、情報共有が中途半端なんだよな
まだユメ先輩の死亡が必要だったのかも分からないのに全員見殺しにしてるし

126二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 12:52:37

ブルアカに限らんのだろうけど変に露悪的なことやろうとして炎上、筆を折るという作者って定期的に出てくる気がする

>>128 >>130

127二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 12:53:56

発想だけは面白いから頑張ってほしかったねぇ…
最初から色々書いてたら人気作に…なってたカモ?
クロス先にリスペクトなかったりここおかしくね?ってのがあったりするから自然と消えてた可能性はあるが…

128二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 12:54:34

>>126

事例は多いのに未だに学習しないのには呆れるね…

129二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 12:54:40

掲示板に限らず転生者多数ものって技量がかなり必要な作風だしな

>>134

130二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 12:55:24

>>126

そんな中で自分のスタイルを貫くウマカテのヴォルデモートは心の強さだけは評価できる

131二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 12:57:57

陣営が散らばってるのも創作としては難しいよなぁ…
纏めちゃった方が色々都合良いし楽だと思われ…

132二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 12:58:21

先生が存在しない掲示板物だとキヴォトス全裸徘徊部の奴思い出すな
あれも最終的にはバッドエンドだったけども

133二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 12:58:48

最初から注意書きというか
明らかにバッドエンドなんだろうなって分かるように匂わせておくか
あるいは荒れても無視して完結までやり通すかすればよかったのかな

>>135

134二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 12:59:11

>>129

この作品だけに限れば技量はあったよ

原作とクロス先とジャンルに対するリスペクトと

読者の感想に対する読み込みが足りないってだけで

135二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 13:00:59

>>133

普通は前者なんですわ、後者は低評価爆撃に耐える必要があるので地獄

136二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 13:03:06

別の転生者掲示板作品見てて上手く行き過ぎじゃね？もっと原作知識を過信して痛い目みるとか必要じゃないか？と思ってたけど、実際やるとこうなるんだな

137二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 13:04:11

二次創作どころか普通の作品でも主人公側の逆ご都合展開は顰蹙を買うからな。ここでやらかした事例をまとめました

・知識ないくせにプレ先世界の情報を得ようともせずアビドスを滅ぼそうとする馬鹿
・雷帝の遺産とは名ばかりのDホイールとシンクロ召喚
・なぜか既に解放されてて転生者を把握してる地下生活者
・外野(と読者)そっちのけで掲示板に嘘書き込んで心理戦(笑)してる、あまりにも作者視点が挟まりすぎてる関係者各位

あの一話だけでどんだけ詰め込んだんだよ……

>>138 >>175

138二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 13:05:27

>>137

え、それ一話でやったの

言っちゃあれだけどあの作品一話ごとの文字数そんなに無かったでしょ

>>141

139二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 13:06:13

ユアストーリーみたいでやんした。みたいな無自覚な奴かと思ってたが
普通にジャンル愚弄作品じゃないかこれ？

140二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 13:06:47

このレスは削除されています

141二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 13:07:04

>>138

だから燃えたんだ……

日刊一位取ってた作品だったのに最期はオレンジ評価まで落ちてた

142二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 13:13:22

掲示板に荒らし来て崩壊する流れだけは完璧なリアリティやな

143二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 13:13:23

直接的にはキャラに対する読者からの好感度の管理ミスったのが炎上の原因よね
地下生活者とかは出る前から荒れてたし

144二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 13:15:31

流石の地下生活者でもゲマトリアが普通に活動してるときには出てこれねぇんだ(ゲマトリア側に入ってあいつ使えますぜって提案してもそもそも封印したのがゲマトリアだしな…)

>>146 >>153

145二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 13:16:25

このスレで消えたことを知って今少しショックを受けている…
いやまあ荒れるキャラ出したなぁと思ったし実際感想欄も荒れていたけど低評価爆撃まで食らってたんかい…
そんな展開が何話続くならまだしも一話でそれなら作者もショックを受けて消すだろうよ

>>147

146二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 13:17:12

>>144

アレはご都合悪いが過ぎたよな…

>>148

147二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 13:18:45

>>145

作者の自業自得なんだよなぁ…

148二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 13:20:18

>>146

地下生活者は強かったけど無敵ではない

作者の地下生活者好きなのは分かるけど逸脱しすぎるとそれは元キャラにも失礼なんや

149二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 13:21:32

あー何だっけ、作者が苦手という展開を書かせたら面白いんだけど作者が好き書きたいという話を書かせたらつまらなかったというのを聞いたことがある様な

150二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 13:24:26

プラナとクロコを把握できてなくて発狂して多少のカタルシスがあったはずなのに、それでも蛇蝎のごとく嫌われてる地下生活者だからな

>>152

151二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 13:26:43

読んでいくうちに読者はこの作品はこういう世界観でおおむねこういう展開や描写をしていくんだなって理解するから
そこから逸脱されたらめちゃくちゃやんけで最悪炎上する
だからやりたい展開があるならその下地を丁寧に作っとかないといけない

152二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 13:27:20

>>150

地下生活者はやりたい放題が過ぎたからね…

能力には制限付けないと面白くないんだわな…

153二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 13:28:10

>>144

勝手な想像だけどそもそも原作の世界線とは異なる世界線だから

原作とは違う部分があって地下生活者が活動できてるのもその内の一つとかそういう設定じゃないのかな

>>156

154二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 13:29:06

まあ惜しんでもらえるだけ作者冥利に尽きるだろう…
なんとも思われないのが一番キツいもんな

155二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 13:29:09

え、あれ消えたの・・・
掲示板に繋がってた奴で敵対する相手が出て来る展開、今までになく斬新で尚且つ面白いと思ってたから
批判的なコメント多かったの気になってたけど、作者が消す程だったとは・・・
バイクの人、一応敵対はしてたけどその理由が自暴自棄になってた部分が大きいし後でちゃんと味方になるだろう、その時が楽しみだなーと思いながら読んでたのに

>>157 >>158 >>159 >>160 >>161

156二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 13:29:51

>>153

いや勝手な想像でしか説明できない時点で駄目なんよ

157二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 13:31:06

面白いなら他の誰かが先にやってたよ>>32

158二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 13:32:37

だから斬新なんじゃなくて>>32なんだって

159二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 13:33:10

作者の人も同じ考えだったんだろうね

160二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 13:39:38

>>28の問題を解決できない限りそういうキャラ出した時点で掲示板ものとして終わりなんだよね

終盤ならともかく序盤に出しちゃったらその後の話どうすんのって話になる

161二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 13:40:09