体罰ってそんなに否定されるべきものっスか？

[1 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 08:32:59]

幼少期に万引きしたら親父にぶたれたんだァ
そのお陰でどうして盗みをしてはいけないのかどんな言葉よりも身に染みて伝わったんだよね
気持ちのこもった拳はどんな言葉より深く伝わると考えられるが………

[2 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 08:33:56]

ダメだろヨットスクールの校長
こんなところに来ちゃ

[3 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 08:34:53]

普通の人間なら言葉で十分伝わるんですよ

[4 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 08:34:56]

怒らないで下さいね
普通の真っ当で健常な人は親父にぶたれなくとも万引きなんてしないんです
その前に「お店の物は盗んじゃ駄目ーーーっ」ってママに教わらなかったのかよ　えーーーっ

[5 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 08:35:04]

わ…分かりました
"体罰がダメだということ"を分からせる為に"体罰"をします…

[6 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 08:35:33]

まぁそれならしつけの範囲じゃないスかね

[7 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 08:35:52]

ヘタクソな人間がやったら大惨事だしいい拳とわるい拳を区別する方法も正直思いつかないから一律禁止もまっなるわな…

[8 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 08:36:35]

反撃される覚悟があるならいいですよ

[9 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 08:36:42]

体罰を求めるということはどれほど無理やり肯定的に捉えようとガキッが荼毘に付さない相応の手加減も求めるということ
お前は教育者に暴力のエキスパートとしてのスキルが皆備わっていると思うのか？

[10 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 08:36:49]

全ての体罰が駄目というより
加減を知らない馬鹿の抑止の為に全ての人に控えていただくという感覚

[11 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 08:37:00]

まあ意味のある体罰もあるのは認めるけど
だからって大っぴらに許したら力加減も分からん野蛮人たちが跋扈する事とは何の関係もあらへんからな

[12 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 08:38:28]

暴力で言う事聞かせるのに快楽を覚える野蛮人に大義名分を与えないために禁止しているのかもしれないね

[13 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 08:38:43]

お言葉ですが効果があるのは認められてますよ
しゃあけど…悪影響の方が大きすぎるわ！

[14 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 08:40:00]

万引きするような奴ならぶたれても仕方ないと思われるが………

[15 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 08:42:52]

百歩譲ってお前のオトンが自分の息子が悪いことをしたと教えるために幻魔打ち込むのはいいんだよ…
問題は…あくまで親族だからギリギリ許されるか普通にそれはダメだろ(ｶﾞｯなものを実体験だけで肯定しようとしてるってことだ

お前がオトンにやられたことを学生時代の教師にやられたらどうおもうか考えてもらおうかあーん？

[16 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 08:43:59]

体罰を許可するということは大げさに言えば「こいつは叩いてもいい奴・叩くべき奴」という判定を許可ということ
お前は全ての人がまともな判定を下せると思うのか？

[17 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 08:44:26]

>>15

しかし………このイッチは親父にぶたれて初めて万引きが罪であることを実感したそうなのです

[18 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 08:44:33]

世の中下に合わせてルールを作るもんなんだ…だから…すまない
良し悪しを伝える場合は言語能力の低い相手に教える手段としては有効だけどね
結局感情で手を上げる獣みたいな連中から被害者を守るためには全てひっくるめてダメと言うしかないの

[19 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 08:45:20]

>>17

救えないを越えた救えない

少年院に放り込めって思ったね

[20 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 08:47:31]

>>18

言語能力の低い相手に伝えるのには効果があるのに言語能力の低い人間が濫用して使えなくなるのには悲哀を感じますね

[21 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 08:47:32]

確かに殴らないとわからない層はいるけどね!!
そいつらを殴るために殴らなくてもわかる層も殴らないと行けないの

[22 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 08:48:19]

自分が殴る側の大人になってから必要論を唱え始めるのは醜い！

[23 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 08:48:58]

>>3

…で普通じゃない割とバカにならない数いるやつはどうするんです？

[24 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 08:50:43]

実際体罰はある程度効果的だけど本来は必要悪なんだよね
ほらっ見てください暴力嫌悪を植え付けられた結果移民やブラック企業や毒親に歯向かうこともできない腰抜けたちを

[25 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 08:50:50]

躾といきすぎた体罰の違いがわかってないやつがこんなにいるなんて聞いてないよっ

[26 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 08:51:01]

>>3

ガキッが人間とかそんなんアリ？

社会経験皆無で善悪すら判断できない無垢な猿だと思われるが……

[28 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 08:53:22]

暴力が必ずしも悪いんやない　理由を説明せずに暴力を振るうのが悪いんや　何故叩いたのか...何故殴ったのではなく蹴ったのか...きちんと説明を乞うようになるまで説明するんだ

例えば体罰に限らず野蛮人を躾る時は脚、視力、命(死刑)の順に奪うのが法の原則に基づいた常識やがそれにはちゃんと理由があるやろ

まあ言葉だけで済ませられるのがベストなんやがなﾌﾞﾍﾍﾍ

[29 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 08:53:47]

別に絶対いかなる場合においてもやるなということじゃなく暴力は忌むべきものという否定意識を持っておかないと体罰はいとも簡単にただの暴力に置き換わるという話ですよね
忌憚のない意見って奴っス

[30 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 08:54:01]

>>25

今の時代は同じ扱いですね🍞

[31 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 08:54:20]

しゃあけど…言葉では理解できないたわけが多いのも事実なのです

[32 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 08:54:26]

しゃあけどそれを良しとすると世の中に一定数は必ずいる、拷問好きなヤツがやらかしちゃうんだよね

[33 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 08:54:50]

>>25

お言葉ですが叱るための怒鳴り声ですら周囲から虐待扱いされる時代ですよ

[34 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 08:56:16]

>>32

ふうん　こういうことか

[35 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 08:56:44]

体罰できないから野放しになるバカと体罰OKだから野放しになるバカがいる時点で体罰ありの方が結果的にはまともに育つガキッ多そうだと思うのは…俺なんだ！
ゲンコツの一つも許されないのに躾ができるわけねぇだろうが　えーっ

[36 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 08:57:11]

自分のやられて嫌なことは相手にしないっていう子供の頃に習ったことを守ってるんやん…

[37 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 08:58:10]

今日はコンプリート人権社会だからね
体罰が本当に無意味なのかどうかではなく体罰は無意味であると言うことこそが尊重されるのさ！

[38 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 08:58:36]

>>36

でも俺この教育法嫌いなんだよね

だってバウンダリーのおかしいやつが生まれる原因でしょう

この教師は殴られるのが好きやつは人の事殴ってもいいとでもいいつもりか…？

[39 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 08:59:45]

>>30

>>33

だから>>1の理屈に繋がってんだよバカヤロー

暴力振るうのが目的の虐待と躾が目的の体罰は違うって話やん

[40 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 08:59:58]

>>37

へっ何が人権や今となっては暇したインテリと金持ちの道楽でぐっちゃぐちゃになっとる癖に…

[42 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 09:00:51]

割ときちんと体罰やっちゃいけない理由を書ける人もいるのにその中にも語録ならセーフみたいな詭弁を肯定する人もいる事考えると人って自分には甘いんじゃないかと思っちゃったのが俺なんだよね

[43 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 09:01:37]

おそらくイッチは親父にぶたれなかったらその後も万引きを続けたと思われるが………

[44 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 09:01:44]

体罰自体は悪ではない…しゃあけど加減間違えたそれは悪やしアホは間違えるんや

[45 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 09:01:49]

もしかして体罰が加減して叩かれてるって前提すら理解してないんじゃないスか？

[46 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 09:02:30]

>>41

間違えたことしたら罰が与えられるってことを教えるのが体罰やんけ

[47 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 09:02:33]

体罰を効果的に使えるやつがいるのは事実でもそれを真似するクソ無能とか悪用する蛆虫が出てくるから禁止にした方がいいってだけだよねパパ
子供を暴力で奴隷扱いしてるやつに限ってこれが我が家の体罰とか言い訳してるんだ

[48 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 09:03:30]

>>41

暴力をある程度試行できるのが本来あるべき姿だからやん…迷惑客の1人も叩き出せないような成人に価値はないんだよね

[49 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 09:03:44]

>>40

いいや　体罰・しつけ問題はそれらよりも個々人ごとに異なる事情があるものを一律的に決めてるから起きている問題ということになっている

[50 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 09:03:52]

トレビアーン　これは躾だからと言い張ってぶん殴る蛆虫と愛ある拳を外部からどうやって区別するおつもりなのですか？

[51 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 09:04:07]

>>47

まっその手の蛆虫は今も同じことやり続けてるから効果はないんだけどね

[52 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 09:04:10]

しかし………先に盗みを働いた時点でゴタゴタ言う権利はないのです

[53 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 09:04:24]

>>39

暴力も躾って言い張る蛆虫が出まくったから一律禁止になったんだ　満足か？

[54 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 09:04:28]

そもそも研究データによると
体罰で教育されると体罰をするという
有識者も居る...
虐待児が子供に虐待をするギミックと
同じで問題解決出来ないが
その場しのぎ出来る楽な方法を覚えると
流れるのは不可避なのかもしれないね。

[55 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 09:04:50]

>>48

なんでアニキは迷惑客を叩き出すのに暴力を使う前提で話をしてるんだ…？

[56 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 09:04:56]

体罰に正しいも何もないけどね
正しい体罰で育った人間が正しい体罰ができるとは限らない　これは差別ではなく差異だ

[57 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 09:05:00]

身に滲みさせればやっていいってことは死刑でもいいってことやん
見せしめにするなら最大級の効果なんだよね凄くない？

[58 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 09:05:29]

ウム…やり過ぎる奴や詭弁に使う奴がいるから一律に禁止すべきなんだなァ

本当に子どもの為を想って手を出したなら状況によって情状酌量で判断すればいいしなﾇｯ

[59 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 09:05:35]

>>54

お言葉ですが加減を理解している躾なら本来受け継がれていくべきだから問題もありませんよ

[60 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 09:06:13]

>>58

…でどうやって本当に子供のためを思っての躾か判断するんです？

[61 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 09:06:38]

さあね、ただガキは動物といっしょだから体で覚えさせないといけないのは事実だ

[62 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 09:06:47]

>>59

加減できないバカが出てきた瞬間

子供が荼毘に伏すと思われるが...

[63 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 09:06:49]

>>41みたいな体罰を「大人が子供に暴力を振るうこと」を目的だと勘違いしてるのが現代教育が敗北してるということの証左になってる悲哀を感じますね

体罰=虐待じゃなくて虐待=体罰だと主張する蛆虫の暴力とは違うんです

[64 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 09:07:14]

>>55

お言葉ですがマジモンは締め出すか警察呼ばないと対処できませんよレベルによっては警察呼べないラインの迷惑行為を続けるんだ殺意が深まるんだ

[65 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 09:08:12]

怒らないでくださいね
暴力忌避させ続けた結果逆に加減がわからずやらかしてしまう蛆虫増えてるじゃないですか

[66 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 09:09:10]

ハッキリ言って殴らないと分からん奴はめちゃくちゃ居る
その上で明確な弱点は体罰を容認する指導者はそういう奴よりこちらに反抗しない相手にばっかそれを振るう場合が多いことや

[67 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 09:09:16]

未来のたらればや一部の異常性愛者の話するより大多数の家庭を円滑に回すのを優先した方がどう考えてもいいんじゃねぇかって思ってんだ

[69 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 09:09:52]

>>66

許可されてない時代におおっぴらに使うやつがまともなわけありませんよね🍞

[70 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 09:10:06]

罰＝ストレス
強いストレスは人間の行動や人格を矯正するのに最も理に適った手段なんや
自衛隊や軍隊の教練過程なんてまさしく上官の命令で人を殺せるようになるための人格強制だしな(ﾇｯ

[71 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 09:10:19]

体罰を受けた結果体罰を肯定する人
体罰を受けた結果体罰を否定する人
体罰を受けなかった結果体罰を肯定する人
体罰を受けなかった結果体罰を否定する人
そして俺だ

[72 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 09:10:32]

体罰否定派が子供の人権無視するような発言してるのはいいんスか？

[73 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 09:10:46]

>>50

まず体罰がグーで殴られるという前提でしか考えてないのが区別がついてないと言ってるんですよ

[74 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 09:11:15]

ゆ゛ーーーーん

[75 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 09:11:27]

>>64

そこまで迷惑行為をするやつがシバいただけで大人しくなると思う考えは俺には理解不能

[76 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 09:11:29]

先公が体罰を振るえないからといって煽り散らかすガキッがいるのも事実なんだよね

教員なんてなるべきじゃないんだァ…

[77 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 09:11:57]

>>60

体罰が常習的になっていないかとか罪に比して罰が過度になっていないかとか…

もちろんめちゃくちゃ適当

[78 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 09:12:03]

わ…私は小学生の頃運動会練習で並び順を間違えてただけでビンタされた過去があるんだっ
体罰自体はまあ多少はあってもしゃあないかなって思うけど許可するとバカが乱用するから一律禁止にした方がいいんじゃないスか？

[79 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 09:12:27]

>>75

このタイプは攻撃されないのわかってるから図に乗ってるだけで暴力には弱いと思われるが…

[80 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 09:13:33]

>>73

何言ってんだこいつ(語録無視)

ビンタだろうが言葉だろうがグーだろうがこれは罰だからと振るう側がどれだけ言い張っても千差万別のケースバイケースでいくらでも暴力になり得ますよね

それをどういう基準で区別するのかと聞いてるんですよ本山先生

[81 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 09:13:39]

ある程度の年齢のガキッなんてタコとか犬より頭悪いんだから言葉だけで躾けられるわけないんだよね

[82 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 09:14:31]

ここも無駄にルールと完璧に取りこぼしなく全てを救おうとしている完璧主義者に満ちている

[83 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 09:17:05]

情操教育の中で恐怖を最初に教えるべきは他人じゃなく親であるべきなんだよね
世の中は愚かに生きれば恐ろしく、賢く生きれば優しいってことを教えるのが飴と鞭なんじゃねえかなと思ってんだ
まぁつまり体罰なんてやらなくても叱責だけで充分怖い思いを経験させられる小さなうちに躾しろって話なんだけどね

[84 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 09:17:37]

体罰は反対から読むと罰体…
叩いて終わるのは危険です
子供はイタズラをやめろと言われてもやめない主義です
叩かれることでなんで叩かれたのかを説教するところまで含めて"教育"なんです

[85 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 09:17:55]

>>83

まっある程度歳がいくと所詮口だけだとナメ始めるんだけどね

[86 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 09:20:18]

>>78

「言ってわからない奴は殴るべき」ってじゃあ

具体的にどう判断するかといったらそんなん個人の裁量なんで

そんなの肯定したら軽々しく暴力振るゴミが生まれるんだよね

[88 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 09:21:31]

論じてどうするのそんなこと
はい終了終了伝たふ

[89 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 09:21:36]

>>80

世の中には程度とか加減ってものがあるんですよ

周りから判別するのですかって明らかに暴力なのかどうか見て判別できるじゃないですか

[90 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 09:22:02]

>>85

ウム…痛みを伴わない教育ではどうしようもない輩は実際いるんだなァ

しかし…そういう奴に限って暴力が横行する子供間でのヒエラルキーは低くて鬱屈してたりするのです

[91 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 09:22:07]

>>87

見事やな…

[93 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 09:23:13]

も…もうひまわり学級に隔離するしかない

[94 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 09:23:21]

昔小学校の特別学級の教師がすぐ生徒蹴ったりするカスだったから
普段どんな感じで障○児に接してるか察したよねパパ

[95 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 09:26:09]

>>87

こういうのが言ってわからないアホだという悲哀を感じますね

いたずらに暴力を振るうなということも度が過ぎれば殴られることも教えて始めて教育になるんだ

[96 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 09:26:54]

>>3

｢パワハラですか？｣(クソガキ書き文字)

今の社会は弱者の立場が強すぎるんだよね 指導対象に楯突かれると教師の側が何もできなくなるなんてそんなんアリ？ちょっと猿システムすぎるんとちゃう？

[97 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 09:26:57]

>>89

程度に関わらず体罰は明らかに暴力だと思う人が多くなったから禁止になったんだ、満足か？

[98 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 09:27:01]

ちなみに俺のクラスは教師が強く叱れなかったから崩壊したらしいよ

[100 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 09:27:24]

>>89

怒らないでくださいね　世の中に本人は教育やしつけのつもりだった結果死んだり怪我したりした事件なんかいくらでもあるしその発覚が遅れた事例だっていくらでもあるから「教育のための体罰と暴力は違うと言うならその明確な基準とは何か？」と問うているのにその答えが「程度問題だから見ればわかる」とかバカみたいじゃないですか

[101 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 09:28:00]

>>96

教師だけが一方的に弱いんだよね　糞じゃない？

[102 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 09:28:37]

>>90

親や教師が体罰無しで頑張って教育しても生徒間での暴力によって体罰の重みを植え付けられた結果体罰しない＝格下という思考に変質してしまうことに現代教育の悲哀を感じますね

[103 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 09:28:57]

暴力＝悪
自体が行き過ぎた思想教育だったんじゃないスか？

[104 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 09:29:42]

ある程度の事故なんて本来あって当たり前なのにたった一つの間違いも許されない時代に悲哀を感じますね
怒らないでくださいねバカみたいじゃないですか

[105 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 09:30:36]

言葉で叱っても言うことを聞かなければ痛みを与えるのは教育として理にかなってるんだよね
まさかいきなり少年院に放り込むべきと思ってるわけじゃないでしょ？

[106 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 09:30:59]

>>105

ニヤリ

[107 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 09:31:25]

>>100

その加減を知らないのが本人が痛みを知らないからやんけ

[108 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 09:31:30]

お言葉ですが躾けるだけなら体罰なんて必要ありませんよ
ワシめっちゃ先生から半沢直樹バリの説教食らって泣いたし

[109 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 09:31:58]

>>108

タフカテに書き込んでる時点で道を間違えてますね🍞

[110 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 09:32:25]

>>104

に、人間による事故なら無くすように改善するのが当然ですよね…

[111 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 09:33:00]

本来効果的なことや必要なことも一部の蛆虫の為に一律禁止になる時代は悲哀を感じますね
衰退も当たり前なんだ

[112 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 09:33:07]

「体罰は一概に否定されるものではない」ことと「体罰は一律禁止すべき」が混ざった虹色スレでヤンス！

[113 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 09:33:11]

>>101

教師も給与貰ってる人間だからね クビ覚悟してまで体罰ふるって指導しようとは思わないんだよね

教師…糞 利己的で自分の仕事を守ることしか考えてないんや

[114 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 09:33:14]

頬を引っ叩くくらいなら良いとは思ってるのが俺なんだよね　問題は…人死にが出るレベルで加減が出来ない奴が居る事だ 流石に人命には代えられないんだ 悔しいだろうが全面禁止しかないんだ

[115 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 09:33:48]

ルールを決める奴らは猿がいないお上品な学校を出ているんだ　断絶が深まるんだ

[116 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 09:34:02]

>>107

他人をぶん殴るのは殴る基準値設定のためみたいな理論は俺には理解不能

殴られた奴なら他人を死ぬまで殴ることはない理論も俺には理解不能

[117 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 09:34:10]

>>96

…で、｢パワハラですか？｣｢今ってこういうのいいんでしたっけ｣で全ての指導を回避してきたのが俺…！！

悪名高き尾崎健太郎よ

[119 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 09:34:46]

>>107

その理論だと体罰が許されてた時代は体罰による怪我・事故が無かった事になるんスけど…良いんスかこれ

[120 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 09:34:50]

>>100

死ぬような暴力振るってんのなんか見ればわかるだろうがよえーっ

発覚が遅れるってのは周りが見て見ぬしたりアザを見えないところにつけて隠れて殴るからでそういうのが虐待であって体罰と違うと言ってるんですよ

[121 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 09:34:52]

>>117

見事やな…

[122 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 09:35:02]

結局どこまで体罰許すって明確な基準が無い以上全部許すか全面禁止しか無いやん…
それで全面禁止が選ばれただけやん

[123 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 09:35:58]

一律禁止≠一律否定
ここの区別ができてない人が多いんや

[124 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 09:36:52]

>>121

体

罰

‼︎

[125 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 09:36:58]

>>120

よしっムカつくからガキッの見える部分を殴りまくってやったぜ

ハイっもちろんこれは体罰だから問題ないですよﾆｺﾆｺ

[126 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 09:37:20]

>>119

だから怪我するようなものを体罰とは言わないって話なんスけど頭大丈夫っスか

[127 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 09:38:07]

>>125

こういう馬鹿が言ってわからないガキだということの証明ですね…

[128 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 09:38:12]

ちなみに自衛隊では体罰をやった上で振るった本人が内容と状況を自己申告して自身の処遇も上に委ねるって事例はあるらしいよ

[129 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 09:38:42]

>>120えっそれ見てる所で死なない程度なら許すって言ってるように見えるんスけど

マジで感覚で基準決めてるタイプ？

[130 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 09:38:44]

>>125

小学生…？

[131 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 09:39:24]

体罰の影響で更生した成果は数字になることはないが
体罰による被害は数字に残るから
教育が進歩していることを示すには体罰を全面禁止するしかないんだ

悔しいだろうが仕方ないんだ

[132 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 09:41:11]

>>128

ウム…人の命を簡単に奪える兵器を扱う以上殴ってでも言う事聞かせる環境は必要なんだなァ

放っとくと味方に銃撃かます蛆虫も出てくるしな(ﾇｯ

[133 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 09:41:53]

>>126

あれっ加減を知らないのは本人が痛みを知らないからって主張は？

体罰全盛期で痛みを知ってる人でも普通に怪我させますよね

[134 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 09:41:54]

>>125

>>129

なんじゃあこの…なんじゃあ

揚げ足取りにもなってない屁理屈は

[135 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 09:42:33]

うちの周りでは「体罰は命の危機に自ら突っ込むやつ(現場猫的な意味)にだけ許す」だったんだよね
死ぬよりはマシ理論　もちろん責任は両方とる

[136 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 09:44:02]

TOUGHで例えるならオトンが龍星殴った後にすいません、必要以上にあなたを傷つけてしまいましたって省みることができる人間ならいいけどね
大人にはなあっ体罰特権があるんだよぉっって野蛮人と見分けがつかないのが欠点なんだ

[137 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 09:44:37]

>>133

あのう体罰と虐待の区別をつけられない蛆虫がいるからって主張はそっちがしてるんですよ

[138 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 09:44:55]

>>134

実際問題体罰にかこつけて>>125みたいな事する馬鹿が現れるから全面禁止した方が楽なんだよね

事故が起こるのを止められなかった過去の人を恨みますね…マジでね

[139 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 09:44:59]

あの…結局教育の場で体罰まあええやろするのは誰にでもわかる明確な基準がいると思うんスよ
それが出てない以上体罰は駄目やろになるのは当然の流れだと思うんだよね

[140 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 09:45:18]

>>136

実際の体罰なんてムカついたから殴っただけみたいなのばからなんだよね

酷くない？

[141 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 09:45:23]

>>120

ムリです 自分の感覚に絶対の自信をもって行動出来る奴なんて中々居ませんから

やり過ぎだと個人的に思ってても現実として死んでないなら通報するか悩むんだ 手遅れのリスクが深まるんだ

[142 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 09:45:46]

もしかしてパラライザー、エリミネーター、デコンポーザーみたいにAIの判断で段階的に罰が重くなる体罰用デバイスを導入すればいいんじゃないんスか？

[143 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 09:46:05]

なんや否定派のレスが屁理屈ばっかりになってますねぇ

[144 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 09:46:56]

えっ>>125ってそんな文句つける内容なんスか？

そういう蛆虫が実際いたからこそ問題になって禁止方向に傾いたんスよ

[145 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 09:47:29]

最終手段としての体罰なら割りきれるけど結局ハードルが下がって自身の優位性の保持や相手を洗脳するのに用いられたり
指導された側が体罰を理由に暴力を正当化し出して加減を間違えかねないから一律禁止しないと被害の連鎖が世代を跨がって悪質化していくのん

[146 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 09:47:39]

>>1

暴力で伝わる気持ちなんてまやかしもいいところなんだァ　

約束通り言葉と暴力以外の行動で気持ちを伝えてもらおうかァ　体罰…糞　受けて育ったやつを新たなる体罰賛美者にするんや　ワシはもちろんめちゃくちゃされて嫌だったから体罰なんかしない

[147 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 09:47:57]

>>142

AIによる犯罪係数の測定はすでに実用化されてても驚かないんだよね

既にGoogleがスマホで何を見て何を検索してどんな発言してるのかを収集してるでしょう？

[148 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 09:48:25]

叩かれるを殴られるに変換して怪我のない程度を怪我するほどに変換してる人間に話なんか通用しないってことを今まさに実証してる恐怖を感じますね

[150 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 09:48:43]

あの……肯定するなら当然体罰を正しく運用するために愛ある良い暴力と身勝手な悪い暴力を見分ける明確な基準はあるんですよね？って質問してるんスよ
屁理屈とか見ればわかるとか言ってないで答えてもらっていいスか

[151 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 09:49:37]

体罰はですねえ…研究でも短期的には効果あるけど長期的には悪影響しかないという分析が出てるんですよ
おまけに言うと体罰受けた奴は前頭前野が萎縮して脳機能に悪影響が出るんですよ
ハッキリ言って愛あるとかないとかそういう問題じゃなくて科学で否定されている指導に当たる

[152 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 09:50:16]

麻薬解禁しろと叫ぶ蛆虫みたいでやんした

[153 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 09:50:26]

>>143

よしっじゃあ肯定するための理屈を出そう

もちろんめちゃくちゃワシは出せない

[154 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 09:50:39]

>>144

だからそういう蛆虫が暴力や虐待であって肯定派の言う体罰とは違うって話をしてるのをその蛆虫を主体とした虐待の話に論点を逸らしてると言われてるんですよ

[155 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 09:51:57]

>>153

もう上で出てますよね

[156 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 09:53:13]

>>151

フンッ　短期的(自分の受け持ち期間)でも効果が出るなら行うべきだろう

もちろんめちゃくちゃ後の事はシラナイ と思う教師がいてもおかしくはないね

生徒の将来より目の前の学級崩壊なんだ

[157 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 09:53:39]

ウム...“殴らないとわからない加減の無いバカ”のために鉄拳制裁は有用だけど“人を殴るのに加減の無いバカ“のために体罰は厳禁にすべきなんだなァ

[158 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 09:53:53]

>>154いや肯定するならそういうやつが出ないようにするアイディアまで出さないと意味の無い肯定っスよ

無責任な肯定は曲解する蛆虫が必ず出てくるからね

[159 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 09:54:13]

>>154

その肯定派の言う体罰と蛆虫をどう区別するのか教えてくれよ

程度で分かるからマイペンライ！した結果が体罰による事故多発なんスけど…良いんスかこれ

[160 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 09:55:40]

体罰禁止にするなら教師馬鹿にして授業の邪魔をする蛆虫を隔離するのも必要だと思ってんだ

[161 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 09:56:32]

>>158

無意味な否定も同じく曲解する蛆虫が現れてるからバランスは取れてるんだけどね

[163 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 09:57:29]

>>151

悪いねェ　社会にとっては犯罪者予備軍の幸福より凶悪犯罪の被害者を生まないほうが大事なんだよ

[164 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 09:57:39]

>>162

お言葉ですが義務教育受けさせないのは虐待ですよ

[166 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 09:58:04]

>>161

体罰禁止はですねぇ…否定に意味があるから禁止されてるんですよ

[167 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 09:58:10]

よしっ　じゃあこうしよう
盗みをしたら手を切断する
間違った考え方をしたら頭を切断するといった具合に悪い部分はどんどん取り除いていくんだ

[168 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 09:58:13]

>>150には返信しない辺り明確な基準を示せない自覚があるっぽいんだよね 恐らく過激な事言って構って貰いたいだけだと思われるが…

[169 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 09:58:34]

>>164

だから隔離して蛆虫専用学級をつくるんだろっ

[171 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 09:59:01]

>>161何や結局何も案が無いのは逆張りしたいだけなんですねえ

ちょっと残念です

[172 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 09:59:09]

肯定派はいつも曖昧な感覚で肯定する…貴方も並みの蛆虫だったのね
体罰を解禁したいならエビデンス出して納得させる事をオススメしますよ

[173 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 10:00:11]

居残り課題が一番効くかもしれないね 身勝手な蛆虫にとっては自由時間が減るのは滅茶苦茶不愉快だからね

[175 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 10:00:30]

体罰がどの程度のものかって話から虐待例を出して極論ばかりで話になんねーよ
言ってわからないって本当っスね

[176 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 10:00:49]

隔離って言ってる話の方がよほど建設的なんだよね
ひまわり学級的なものって事でしょう

[177 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 10:01:04]

1モブ…お前痛いよ（笑）

[178 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 10:01:25]

>>169

(蛆虫のコメント)ハッキリ言ってこれは人権侵害。生徒の鑑となるべき教師がこれとか話になんねーよ

[179 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 10:01:26]

>>173

そんなん蛆虫は逃げ出すに決まってるんやん……

[181 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 10:02:45]

>>175

実際どの程度ならセーフか明確な基準を肯定派が出せないからね 最初から議論にもなっていないのさ！

[183 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 10:02:54]

>>175

もしかして「明確な基準が無い上で体罰だと主張して暴力を運用したところで容易く極端な結果に行き着く可能性がありますよ」という話の前提すら理解できないタイプ

[185 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 10:03:55]

もしかしてやたら逆張り肯定してるやつって言ってわからない側なんじゃないスか？
自虐だったのかもしれないね

[186 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 10:04:17]

平日の朝からこんなレスバしてるとか暇なんスかね

[187 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 10:05:01]

>>185

ふうん 自己犠牲となって体罰を肯定させると言う事か

健気すぎて涙がでちゃうよ

[188 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 10:05:29]

>>186

ククク…酷い言われようだな　まあ事実だからしょうがないけど

[189 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 10:05:31]

>>186

[190 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 10:06:16]

ぶっちゃけ体罰なんて脳に悪影響しかないというエビデンスしかないんだよね

脳に悪影響があるということはその後の発達や諸々全てにマイナスの影響があるということ

大体体罰だらけだった日生学園なんて不祥事のオンパレードやんけ

心理学ワールド 80号 特集 体罰や言葉での虐待が脳の発達に与える影響 友田 明美(福井大学子どものこころの発達研究センター 教授) | 日本心理学会

[191 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 10:06:39]

>>186

言い逃げを試みる冷笑野郎は去れっ

[192 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 10:07:06]

まず万引きをしないんだよね
でも先生をハゲって呼んで殴られたとき人は真実を突きつけられたとき暴力性が増すことは学んだらしいよ

[193 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 10:07:15]

>>191

えっガチで効いたんですか

[194 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 10:07:45]

>>191

適当な語録で流さないくらい顔真っ赤で涙が出ちゃうよ

[195 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 10:07:57]

>>186

貧乏人じゃなければある程度の暇はあると思われるが…

[196 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 10:08:25]

>>195

苦しいを超えた苦しい

[197 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 10:08:43]

ｸｶｶｶｶ！びゃおう！　

[198 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 10:08:47]

このスレどないする？
まあもう終わるからええやろ

[199 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 10:09:09]

>>200なら鬼龍が体罰を受ける

[200 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 10:09:13]

しゃあっうめっ