エジプト王朝長いね！｜あにまん掲示板

そもそも暦とか星座の概念もナイル川の氾濫時期を知るために周期を把握する必要が出てきたからなのでな
定住農耕をするようになってぐっと空の重要性が上がった(明日の天気以上のことを考える必要が出てきた)結果、祭壇がより天に近いところに設置されたり天空を司る神が最高神に据えられたって話もあるし
伊達に四大文明やってないのよ

>>70

56二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 16:35:12

>>2

出たなエアプオジマン

57二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 16:54:22

インダス文明は強力な王権を示すような資料は発掘されてなくて交易で栄えた文明らしい

>>78

58二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 16:56:16

為政者としても有能なオジマンの属するエジプト第19王朝が100年ちょっとしか続かなかった理由がオジマンの業績が凄すぎるのと超長生きだったからなのが切ない…

>>59

59二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:11:50

>>58

当時最強のヒッタイト相手になんとか引き分けに持ち込んだ後に小アジアやメソポタミアで大暴れした海の民の襲撃とリビアからの大規模な移民の流入が同時に発生したら流石に国が傾くわ

>>63

60二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:22:20

>>1

61二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:27:25

設定的にファラオの中じゃ新参なイメージのあったオジマンディアスが実はイスカンダルと1000年近く離れてるのはビビった

62二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:29:19

>>31

これローマもそうか…

やっぱみんなそうなるのね

63二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:34:58

>>59

外敵を一旦は何とか跳ね返せたメルエンプタハがもう少し長生きなら…60歳越えての即位だし無理かあ…それでも70歳まで王だったから当時としてかなり長生きな一族なんだけどさ

そもそも寿命が理由で4人も後継者変わってるのがおかしいんだよね

64二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:47:22

ニトクリスって存在しないんだ！？ずっと実在したものだと思ってた…

>>67

65二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 18:30:38

後輩ファラオ達から見たニトちゃんって「自分の偉大さを分かってない偉大な先輩」なんだろうな

66二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 18:35:31

エジプト文明のスケールがデカすぎてクレオパトラが「なんだ2050年くらい前の人か割と最近じゃん」ってなるの何かのバグだろ

67二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 18:36:45

>>64

現状有力視されてる説では第6王朝最後のファラオは「ネチェルカラー」という男性。

今回のイベントで言われている通りファラオには名前がたくさんあり、彼の誕生名「ニトケルティ・シプタハ」が変化して「ニトクリス」という名前が出来上がり、そこから約1700年後にヘロドトスが『歴史』を著すまでの間に「復讐の女王ニトクリス」という伝説が出来たんだろうとされてる。

>>68

68二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 18:42:11

>>67

ということは史実遵守で考えたら無辜って女体化したサーヴァントってことになるのかニトちゃん

>>69

69二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 18:51:04

>>68

ぶっちゃけ「ネチェルカラーの実績・伝承」は全くと言ってよいほど残ってないので、無辜るほどの本体が存在しないレベル。

いっそのこと「本人は特に実績残せなかったので、架空のファラオの伝承を後世に伝えさせて自分がその位置に座った」とかの理由を付けてプリテンダーとして出してもいいんじゃないか？

>>72

70二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 18:52:46

>>52

>>55

エジプトはナイルの賜物って世界史の始めの方にやった記憶あるわ

71二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 19:00:29

プトレイマイオス朝の実質的な最後の王がクレオパトラなの歴史の流れが凄いわ
あとあの時代のローマ強すぎィ！

>>88 >>100

72二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 19:02:55

>>69

古いファラオの多くは遺体や遺跡が残ってなくて後世書かれた文書記録でしか存在を確認できないからなぁ

記録残ってるだけでも凄いけど

>>89

73二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 19:05:41

最後のファラオのクレオパトラが最初のローマ皇帝アウグストゥスと戦ってたんだからその歴史の古さは圧倒的だわ

74二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 19:10:47

なんかエジプトに詳しい人いっぱいだから質問していい？

>>75

75二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 19:14:39

>>74

質問するなら何の質問か言った方がええで

>>76

767424/11/18(月) 19:17:32

エジプトの遺跡に描いてる絵が平面的なのは遠近法見たいな技法は神を騙すことになるからみたいな話聞いたんだけどこれって本当？

>>75アドバイスありがとやで！！

>>80 >>87

77二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 19:27:20

王朝と聞くと数百年続いてるもんだと思ってたけど結構頻繁に代替わりしてるのね
前王朝の娘を娶って血筋だけ存続させたりって仕組みなのかな

78二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 19:30:20

>>57

当時は砂漠から鉱石と宝石が露天掘り出来たからな

79二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 19:32:35

末期になると王族がエジプト人ですらなくなっていく
イスカンダルが滅ぼしたのもペルシア人の王朝

80二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 19:36:07

>>76

エジプトの絵画は「永遠性」やそれと結びつく「静」を重視してるね

2000年以上もの間固定化された直立したような直立して凝固したようなポーズはファラオの神々しい姿を表してる

>>81 >>82

817424/11/18(月) 19:41:11

>>80

教えてくれてありがとやで！！！

82二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 19:44:59

>>80

まあ言っちゃえばエジプトの絵画って決められた表現技法以外で描くのはタブー

絵画が描かれたパピルスとかって『神に見せる為』『死者の情報を確実に伝える為』のモノだからね

写実的な絵だと絵師の力量差で大きな違いが生まれる遠近法なんかを駆使した写実的な絵は技術的にできても描写のズレが発生しやすいから

エジプトの絵画にみられるに極力人間の表現を簡素して装飾品や身体的な特徴を描きやすいような表現技法に固定されたっていう方が正しいかも

>>83

837424/11/18(月) 19:52:55

>>82

めっちゃ詳しいやんけ！！

知りたいこと全部知れたでありがとう！！！

84二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 19:59:56

現行で一番歴史の長い国は日本だけど歴代で見るとエジプトの方が長いのか
ローマとかはどうなんだろ

>>85

85二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 20:50:59

>>84

ロムルスの建国神話は紀元前8世紀のこととされるので、そこから数えるなら2800年位ってことになる。

ちなみに最初にローマの地に街を築いたとされるロムルスの先祖アイネイアスはトロイア戦争の生き残り、すなわちオジマンディアスと同年代の人物に当たることになる。

つまり古代エジプト史でも大分後期に当たる時代になって、ようやくローマ建国神話の前日譚が始まるってレベルでエジプトの方が古い。

>>86

86二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 21:06:33

>>85

はえーやっぱ4大文明ってすげぇや…

87二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 21:38:55

>>76

異国生まれかつ信仰が民間限定な神様だと正面絵にもなったりするみたいだけどね

その例のひとつがベスで、夢と羊飼いを守るライオンの擬人化神

ふしぎな表情で踊って魔を祓うっていうウズメ的な神様だから表情重視になった可能性もあるかもしらん

88二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 21:46:33

>>71

トランプの元ネタの一人になってるカエサルの偉大さよ

ちなみに他はダヴィデ王、アレキサンドロス大王(イスカンダル)、カール大帝というとんでもないメンツ

これ全員(一人ちょっと違うけど)実装してて2人が星3とかマジ？

89二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 22:18:27

>>72

ウナスとかいう大した事績残ってないのにゴッドイーターなピラミッドテキストのおかげでドチャクソ強くなりそうなファラオ

90二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 23:37:55

>>39

ナルメルのパレットにはムシュフシュが描かれているからもうこの時代から既にメソポタミアとエジプトは交易していた事実

世界最古の王様だが更に同時代に世界最古のビール工場も発掘されている

91二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 23:38:56

>>45

そもそも叙事詩という物語と史実という歴史を一緒くたに見るのは謝りだよ

92二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 23:46:48

>>49

毎年のように発生する洪水は我々が想像するような土砂を削り轟々とうねる黒濁の流水ではなく、

ゆっくりと川幅が広がって周囲が水浸しになっていくもので破壊的な被害は少なく浸水被害がほとんど

潮の満ち引きのようなもので災害としてのイメージは小さく、肥沃土をもたらす天恵に近い

>>94 >>97

93二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 23:55:10

>>9

つまりマネトの真似とか

94二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 23:58:46

>>92

というか意図的に水かさ増やして一気に押し流さんと塩害発生してヤバいことになるからな。エジプトは近代それをアスワン・ダムでやらかしたし

95二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 00:50:26

>>28

上下エジプトの王様がスコーピオンキングと敵対する牛の王と目される人物で

上下統一したナルメルはこのスコーピオンキングの王朝即位後の同一人物なんじゃないかってくらい近い

96二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 00:53:01

>>20

まあその四大文明も日本だけだし正しくなく良くないんじゃって話になっている

年代もバラバラだし河川沿いに発達した文明って四つに留まらないし他にもかなり古い別の文明跡地だってあるんだから当たり前だが

97二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 06:15:15

>>92

日本の川は川でなく滝だ、と明治のオランダ技師が言うくらいにはとんでもなく短くて急勾配な日本の川において「氾濫」て大災害だからね、イメージ違いすぎ

滝……滝だな……

98二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 08:16:27

そもそもプトレマイオス期までの“古代エジプト”だけで◯◯期がいくつあるんだよってレベルで分けられてる長さだから感服するしかない。第◯王朝でいうと20いくんでしょ？

99二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 12:16:50

最後の方はごたついてるけどイスカンダルに征服されるまでで31王朝まであるよ
その後がプトレイマイオス朝

>>101

100二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 12:40:28

>>71

ローマは現代ヨーロッパ大体の元みたいもんだからな…

アジアの中の中国みたいなもんなんで

101二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 14:29:10

>>99

それでも紀元前3世紀からなんだよなプトレマイオス朝

アショーカ王が初期仏典とマハバの編集命じる前と書くと昔だけど実際は最新(最後)の王朝だしでもう感覚がおかしくなってくる

102二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 01:21:39

治水工事の結果病が、は日本でもやらかしてて
甲府盆地のアレだな