- 1二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 16:59:48
どう思う？
- 2二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:00:06
人によるとしか
- 3二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:00:24
これまた絶妙に微妙なラインだな
- 4二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:00:53
- 5二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:00:54
入るって人の言い分も分かるし入らないって人の言い分も分かる絶妙なライン
- 6二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:01:00
安定感を重視する部門ならまあ
- 7二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:01:10
名前は挙げないけど俺の中では落選したわ
- 8二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:01:28
アーモンドアイ
ジェンティルドンナ
リスグラシュー
クロノジェネシス
リバティアイランド
うーんキツイ - 9二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:01:28
人による
しかしながらウオッカとか混合中距離G1複数勝利がちょくちょく出てる中、混合勝ちが有馬だけなのはインフレに飲まれている感はする - 10二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:01:35
バケモンの部類ではあると思うけど
最強ってなるとなかなか難しい気もする - 11二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:01:58
ダスカ好きだけど最強論争にはお呼びではないかなと思う
- 12二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:02:01
五指となると絶妙
5位タイにはなる - 13二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:02:06
10本には入るけど5本はきつい
- 14二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:02:10
ウオッカ次第
- 15二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:02:15
- 16二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:02:18
リバティかあ
- 17二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:02:52
正直ウォッカよりは強いと思うけど5本に入れるかは人にやるとしか
- 18二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:02:59
自分は入ると思ってるけど入らないと思ってる人も多いと思う
アーモンドアイ
グランアレグリア
ジェンティルドンナ
ウオッカ
ダイワスカーレット - 19二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:03:06
リスグラと互換で入るか入らないかぐらいでは
多分入らない方が多数派（十指だとほぼ確定だろうが） - 20二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:03:44
距離次第
- 21二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:03:50
アーモンドアイ
ジェンティルドンナ
クロノジェネシス
グランアレグリア
リスグラシュー
単に最強牝馬ってだけならこうかなぁ - 22二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:04:10
大負けが一度も無いってのがめちゃくちゃ評価高いって人も当然居るだろうしな
- 23二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:04:26
アーモンドアイ
ジェンティルドンナ
ラヴズオンリーユー
グランアレグリア
ウオッカ
んー個人的には入らぬ
アモアイとドンナがたぶん固定枠だから実質3枠だし - 24二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:04:30
ちなみに2000年代以降の年度代表馬は
ウオッカ（2回）
ブエナ
ドンナ（2回）
リスグラ
アーモンド（2回）
だから、人によってはこの5人＝5指って人もいると思う - 25二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:04:49
あ、牝馬の年度代表馬が抜けてた
- 26二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:05:22
基本>>4の面子で僅差6位にダスカとクロノって感じかな
他の路線混ぜるとグランが入ってくる
- 27二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:05:54
こういうの大体ウオッカとジェンティルとアーモンドが確定枠なイメージはある
- 28二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:06:10
- 29二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:06:40
- 30二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:06:43
アーモンドアイ
ジェンティルドンナ
リスグラシュー
グランアレグリア
クロノジェネシス
かな個人的に - 31二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:06:52
いやー論外でしょ
入る理由がない
GI勝利数も上が5頭以上いるし、混合GI勝ったのは有馬だけ、レーティングも低い
評価が高いのはライバルのウオッカの実績に乗っかってる側面が強いし、そのウオッカもいまや5本に入るかは怪しい - 32二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:07:00
京都内回り２０００で走るなら勝てる馬は牡馬にも居ないレベルだと思うけど他の条件だと他に強い馬が居そう
- 33二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:07:22
- 34二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:08:03
- 35二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:08:17
- 36二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:08:57
混合GIが有馬1勝だけなのをどう評価するかだ
- 37二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:08:57
ブエナビスタって正直なところ歴代屈指！みたいなパフォーマンスなくない？
俺は最強論争だとパフォーマンスで見たいからブエナ入らない派なんだけど - 38二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:09:21
アーモンドアイ
ジェンティルドンナ
ブエナビスタ
グランアレグリア
ここまで確定
レーティングで評価してリスグラシューかGI勝利数で見てのウオッカかは好み
まあ5本には入れられないな - 39二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:09:32
だってアモアイ抜くとかそんな馬鹿丸出しのことやるの顕彰馬の投票やった記者ぐらいだろ？
- 40二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:09:40
ブエナビスタは強いんだけど負け方が悪すぎる
- 41二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:10:24
ブエナビスタのパフォーマンスで大したことないとか言ったらダスカも別に大したことない枠に入るだろ…
- 42二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:10:28
ウオッカは微妙枠だわ
- 43二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:11:08
そもそも実績でウオッカ以下なのにそのウオッカで微妙枠ならダスカは話にもならん
- 44二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:11:35
ブエナは5本指に間違いなく入る名牝だと思ってるけど
ローテに耐えうるタフさと安定性の素晴らしさでめっちゃ評価してる自覚はある
勿論強さも疑ってないけど、アモアイドンナリスグラとMAXパフォ争いしたら流石にね
- 45二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:11:53
歴代だと近年以外にもクリフジ、テスコガビーを上げる人が出てくるだろうから5指は難しいだろう
- 46二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:12:04
ウォッカは安定感がないのと8歳馬に二連敗してるのが個人的印象が悪い
- 47二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:12:07
まずはG1を6勝以上している
アモアイ、ドンナ、ウオッカ、ブエナ、アレグ
こいつらは混合でも勝ちまくってるから文句なし
アレグを別路線としてあと一頭選ぶ場合
5勝にアパパネとドーベルがいるけど牝限だけだから、4勝で混合勝ってる奴らととりあえず横並びで評価して、4勝勢から1頭選ぶことになる。 - 48二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:12:21
せめて例の秋天勝ってたらなあって感じだと思う
- 49二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:12:39
これ虹色で頼む
- 50二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:12:44
このスレ見る感じダスカは無理そうやな
- 51二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:12:53
グランアレグリアのことアレグって言うやつ初めてみた
- 52二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:12:56
- 53二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:13:17
俺ならジェンティルドンナ、アーモンドアヰ、ブヱナビスタ、ウオッカ、リスグラシューにするけどどこかをダイワにする人がゐても「おかしいやろ」とはならなゐ絶妙な塩梅
- 54二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:13:21
俺はウオッカ推しだけどハッキリ言って純粋な強さはダスカの方が上だと思ってるよ
でもその上でじゃあそのダスカも入るか入らないかって言われたら微妙かなと思う
どっちにも最強議論に出すには重大な欠点があるし基本的に好みで互角扱いの2頭だからこそどちらかに陰りが見えてる時点で両者とも厳しく見てしまう - 55二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:14:09
割と微妙なラインだと思う
入るか入らないか人による
3本だったら絶対ないからマジで際どいところついてる - 56二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:15:09
結局３頭ぐらいであとは同じくらいなんじゃない？
- 57二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:15:14
当時を知ってるか否かはデカいと思われる
俺は当時を知らないからそこまで高評価はできない - 58二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:15:27
個人的に
アモアイ
ドンナ
グラン
リスグラ
の四頭が固定で残り一枠がその日によって変わるけどダスカは入らんな
10本指なら余裕で入ると思う - 59二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:16:17
まあ仮にドンナのパフォーマンスが微妙だったとして、五指に入るかなんだからそのドンナより上が5頭もいるか？って話だろ
- 60二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:16:25
故障離脱＋海外遠征が白紙になってたのがアレかな
牝馬三冠全てに出走するか海外行けた上で成果出してたらまた評価が変わっただろうな… - 61二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:16:30
3本指は絶対にない
10本指は余裕
だから間の5本指は凄い微妙なところよな - 62二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:16:34
- 63二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:16:55
結局最後にダスカはウオッカに負けたからなぁ
最高到達点では後者のが高いと見るべきだろ
2.3歳時の完成前時点での相対的な強さまで考慮したらリバティとか入ってきちゃうし - 64二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:17:13
ウオッカをsageるために立てたスレだろ
- 65二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:17:49
当時からなんかやたら持ち上げるファンが多かったからなぁ
もちろん純粋に強いし人気はあるんだけど、当時ウオッカが大人気すぎて、それにかき消されまいと他の馬のファン以上に熱心で声のでかいファンが多かった - 66二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:17:59
12戦出て連対率100は普通にえぐいよなぁ。ウオッカとかいうバケモンがいた上であの成績だし
- 67二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:18:04
ウオッカとダスカでどっちが強いと思ってるかも重要だな
俺は結局最後は勝ち切ったからウオッカのが強いと思うからダスカいれるならその前にウオッカ入れる - 68二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:18:09
- 69二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:18:38
故障明け始めての府中でハナ差だからウオッカより強いと主張する人の気持ちも分かるでな
- 70二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:19:27
さすがにレーティング国内最高かつ混合GI3勝のリスグラシューより上にダイワスカーレット置く理由が無さすぎる
GI勝利数だけでも上回ってるならともかく - 71二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:19:58
- 72二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:20:47
アモアイ、ドンナは異論はないやろ
そこから3頭は悩ましい
時代の傑出度だとエアグルーヴもいいなぁとか思っちゃうけどまぁ無理よなぁ - 73二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:21:01
桜花賞
秋華賞
エリ女
有馬
これでどうやって5本に入れるねん - 74二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:21:33
ダスカとの対抗枠っていうと牝馬の有馬勝ちでクロノとリスグラあたり？（ジェンティルはより上においとく）
流石に後者かな…と思うのは俺が実際に走れたのを重視してるからだろうか - 75二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:22:17
- 76二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:22:35
流石に10指には入るか
4勝以上が13頭で、3勝以下でワンチャンありそうなのがタクトとエアグルくらい
外される5頭の中にはダスカは…… - 77二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:22:41
安定性を重視するなら入るし最大風速を重視するなら外れる
- 78二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:22:43
例えば“3歳春まで”って条件付きなら自分はウオッカを5本指どころか最強として名前挙げると思う
そんだけダービーの時のパフォーマンスって視覚的なインパクトとしてもデータで見ても物凄く強烈
であるならそのウオッカを徹底対策の結果桜花賞でそれなりの着差で破ってるダスカも挙げたいとは思う
- 79二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:23:11
個人的には確定なのはアモアイ、ドンナ、ブエナであとは正直わからん
ワイはダスカいれる人がいても別に否定はしない - 80二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:23:34
どう思う？でスレ主が放棄してる系でわりかし穏やかにスレ進行してるやん
- 81二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:24:35
- 82二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:24:54
オークス1回目JCで余裕で入るだろ
- 83二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:24:57
ダスカ以降の牝馬戦績インフレを思うと個人的には微妙なライン
- 84二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:24:59
ちな参考までに、20世紀の名馬大投票で牝馬を上から5頭チョイスすると
エアグルーヴ
メジロドーベル
ヒシアマゾン
ホクトベガ
ノースフライト
となります - 85二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:25:09
なんというか絶妙なラインだった
人によっては入れてもまぁわかるなぁくらいはある
基本はギリはいらないか…？くらい
これがウオッカだとどっちの意見もクソ荒れる - 86二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:25:19
仮に実績じゃなくて強さだとしても有馬のレーティングが119じゃなぁ…
- 87二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:25:32
単純に重賞勝利数で言ったら
アモアイ(10勝)
ジェンティル、ヒシアマ(9勝)
ブエナ、ウオッカ、グラン(8勝)
エアグル、ドーベル、グザパ、ラモーヌ(7勝)
の順だね - 88二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:25:42
- 89二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:26:07
安定感だけ評価するなら入れるけどそれ以外を評価するなら入れないって感じかな
- 90二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:26:34
2冠+混合Ｇ1が1つだからぶっちゃけ3冠+混合複数勝ちという上位互換がいるのがね
- 91二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:27:08
9勝：アモアイ
7勝：ウオッカ、ドンナ
6勝：ブエナ、グラン
5勝：（ドーベル）、（アパパネ）
4勝：ダスカ、リスグラ、ラララ、ラヴズ、クロノ、（リバティ）
4勝の中でもまずリスグラ、次点を安定感のダスカか混合GI実績のクロノかで争う時点で5本はキツい - 92二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:28:24
基本的には90年代以前牝馬と00年代以降牝馬でわけないとあかん気がする
流石に牝馬に関しては前提条件が違いすぎて - 93二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:28:28
ブエナは3指は怪しいけど5指は余裕やろ
- 94二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:28:35
- 95二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:28:47
- 96二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:28:49
10本指なら入れるけど5本指なら外すってライン
- 97二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:29:29
そもそも安定感と言ったって王道路線2年走ってほとんど連対してるブエナビスタと五分だろ
ダイワスカーレットより数走ってあの安定感だし - 98二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:29:54
- 99二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:30:32
5本に入れるやつはファンだろ
客観的に見て5本はさすがに無理や - 100二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:30:33
- 101二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:30:35
海外馬がわからなすぎてラヴズがどれぐらい強いのか全然わかんねぇ！
とんでもなく偉大な実績を残したのはわかる - 102二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:30:38
ブエナビスタは絶対入れる派だわ
勝者は1着だけにせよ2着〜18着は全てイコールでは無いからね
G1の2着回数6回も純粋なG1勝利とはまた別ベクトルでこそあれやっぱり評価対象にしたい
どんな相手にも負ける可能性はあるとはいえ、その時選ばれた相手以外には大体勝てるというのも一つの強さかなって - 103二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:31:49
- 104二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:31:56
- 105二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:32:41
- 106二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:32:45
ブエナは斜行降着2回やらかしてるから最強5本指の中に入れたくない気持ちがある
実績がすごいのはわかるから入れる人の否定はしない - 107二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:33:25
ネットケイバが2019年5月にやった投票だと
1位：アーモンドアイ
2位：ウオッカ
3位：ダイワスカーレット
4位：ジェンティルドンナ
5位：エアグルーヴ
6位：ブエナビスタ
7位：ヒシアマゾン
8位：シーザリオ
9位：メジロドーベル
10位：マリアライト
だったわ
リスグラシューとグランアレグリアはまだ本領発揮してない時期だから当然入らないわね - 108二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:33:33
- 109二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:33:38
名馬ランキングみたいなやつダスカはほぼウオッカに順位離されてるからＧ1勝利数はでかいと思うよ
- 110二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:34:28
- 111二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:35:01
当時のウオッカの人気は普通にやばいからしゃーない
- 112二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:35:17
結局勝利数がブエナの方が上だからそっち選ぶなら入れないやつじゃね？
- 113二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:35:36
- 114二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:35:57
- 115二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:36:12
リスグラシューはアモアイに勝ってるからというより宝塚から有馬までのパフォーマンスが歴代最強レベルだからってのもあると思う
- 116二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:36:20
一理あるんだけどダスカの場合あんま走って無くてG1での2着回数自体はあくまで2回だけってのがどうしても気になる
その分の連帯率100%はあるにせよ6回1着6回2着と4回1着2回2着だと流石に同一視は出来ないかなあ……と
G2以外の安定感は同じようなもんだし
- 117二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:36:25
ダスカも確かに強いけど混合含むG17勝以上してる馬を入れずに何を入れるん？って話なのでぶっちゃけ入る余地ないかなぁって
- 118二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:36:28
- 119二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:36:29
GI4勝牝馬の中で比較しても、そもそも混合GIが有馬だけ、2つは牝馬クラシックな時点でラッキーライラックと現時点のリバティアイランドよりは上ってぐらい
混合3つ勝ってるリスグラシューとクロノジェネシスよりは下だし、海外3つ内2つ混合のラヴズオンリーユーよりも上に置くのも難しい - 120二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:37:00
まあ内容だなんだを置いてデータとしての数字だけ見た場合に一番分かりやすい基準だしなGⅠ勝利数って
- 121二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:37:22
2019年ってアプリ予後不良とか言われてた頃じゃね
- 122二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:37:26
- 123二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:37:33
- 124二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:37:35
とりあえず有馬勝ちました!だけだとグランプリ3連勝より上は無いからな
- 125二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:37:47
日本競馬の歴史全体で見ても普通に10指に入りかねないからなあ、ウオッカの人気
- 126二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:37:58
ウマ娘の話題は不要だし脱線するからやめよう
せっかく平和に進行してるしな - 127二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:37:59
- 128二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:38:16
- 129二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:38:20
- 130二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:38:29
ダスカって「このレースでは最強！」みたいのないよな
今現在、一番評価されてるのが負けた秋天まである
長期休み明けで、差し返して、1.57.2ってのは当時ではずば抜けて凄いし、その後の牝馬の有馬制覇も当時では凄いってのはあるが - 131二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:38:55
脳を焼かれ切ったお爺ちゃんあにまん民がいたらテスコガビーとか入れてもおかしくないのかね
- 132二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:39:17
この手の議論でダイワスカーレット入れるやつはウオッカ外すだろうからまあ入れるやつは入れるんだろうな
- 133二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:39:48
- 134二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:39:51
アモアイドンナウオッカは確定で後は好みでって感じ個人的には
ウオッカって安定感なんてまるで無いけどウオッカより混合G1勝ってる奴も居ないし - 135二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:40:00
- 136二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:40:11
- 137二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:40:16
実際なん本指なら確実に入ると思う？
個人的には8なら流石に入れる人多そうだと思う。7だと半々くらい？ - 138二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:40:40
強かったな…の思い出補正で入れたくなるが冷静に戦績比べたらまあ外れる
- 139二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:41:09
- 140二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:41:51
アンカツの脳焼かれ具合を見るに入れてあげたい気はするんだが、冷静に見ると厳しそう
7位くらいちゃうか - 141二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:42:16
- 142二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:42:31
映像でしか見てないけど、あの大差逃げ切りは脳を焼かれるのもわからんでもないからな
- 143二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:42:53
安定感あるけどあまり走ってないのと安定感なくても走りまくってる馬を同条件に比べるのってむずい
後者は後者でローテのきつさとかデメリットはあるわけで - 144二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:43:26
ウオダスが対象的言われる所以でもある
- 145二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:43:27
TOP5入れてたらマジ？ってなるけど
TOP10から外してもマジ？ってなる - 146二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:44:13
個人的にはアモアイリスグラは確定として後はドンナ、ダスカ、ウオッカ、ブエナ、クロノのどれかかな…
グランは強いけど路線が他と違いすぎてここに入れるのは違和感ある - 147二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:44:23
20世紀以降の中距離路線という縛り入れないとクリフジやらエアグルやらグランやら入ってくるから
TOP10抜けてもまぁ不思議はない - 148二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:44:24
これ言うと大体の馬に刺さっちゃうんだけど牝馬が活躍してる時って牡馬で強いのがあんまりいない場合が多いからな
そういう意味ではジェンティルは当確だけど他はなんとも - 149二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:45:13
アモアイとドンナしか名前上がらない三冠牝馬ってやっぱ魔境感すごいな
- 150二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:45:14
個人的には
アーモンドアイ
ジェンティルドンナ
グランアレグリア
ウオッカ
ブエナビスタ
リスグラシュー
クロノジェネシス
ラヴズオンリーユー
ダイワスカーレット
…って感じなので8番手かな - 151二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:45:40
先行逃げ切りしかできないから結果的に優等生みたいな成績してるやつと、逃げ以外なんでもそつなくこなすせいで陣営がレース展開どころかレース選びすら迷走した方だからな
- 152二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:45:57
- 153二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:46:00
40超えたおっさん数名だけで回してそうな地獄のようなスレだな
- 154二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:46:13
- 155二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:46:16
- 156二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:46:25
魔境というか混合GI勝てない他の奴らに問題が有るっていうか
- 157二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:46:37
暫定3、4位のウオッカのライバル、全戦連対だけど混合は有馬しか勝ってない
まあ6〜8位ってとこかな - 158二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:47:21
- 159二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:47:22
短マ路線をピックする場合ってグラン以外は誰が候補になるんだろうな
春秋やったノースフライト、カレンチャン、フラワーパーク、ビリーヴ
あとダイイチルビーあたりか？ - 160二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:47:52
強いなら5は厳しいけど走り方と言いウオッカとの関係と言い有馬1着連対率100%というわかりやすい実績あるから当時見てた人の印象に残りやすいってのは絶対ある。
- 161二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:48:25
- 162二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:48:31
- 163二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:48:51
薬飲んで寝ろ
- 164二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:49:01
- 165二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:50:30
介錯しもす！
- 166二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:50:43
ダスカを評価するならウォッカ以外で負けたアドマイヤオーラとマツリダゴッホが基準になるけどそこまで強くないからな
- 167二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:53:20
直接対決だと互角だろうけどタイトルが強すぎるから最強牝馬だとアモアイドンナグランアレグリアに足す形でウオッカまで固定に入っちゃうな自分は
- 168二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:53:44
- 169二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:54:14
戦績上位互換がぽんぽん出てきた今もう五指には厳しい枠だなあ個人的には
- 170二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:54:15
まあリスグラシューラヴズあたりはアウトを超えたアウトだな
- 171二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:55:57
安定感は高く評価するけど、ぶっちゃけここまで挙がってるメンツに混ざって評価できるのそこだけだし
- 172二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:56:21
というか一回飛んだ馬は負けた馬の話になると相当苦しくなるわな
- 173二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:57:41
- 174二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:58:08
- 175二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:59:01
強いのは確か
ただし有馬記念ひとつしか混合G1勝ちがない分何か軽んじられがちって印象 - 176二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 18:00:17
牝馬有馬勝ちもダスカ以降増えたしそいつらダスカ以上に勝ってるやつばっかだしでなあ
- 177二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 18:00:22
勝ち鞍で見るとあんまり強くはないけど安定性も勝ってきた相手も十分強いから人によっては入れてもおかしくはないって印象
- 178二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 18:01:11
- 179二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 18:01:24
このレスは削除されています
- 180二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 18:01:29
レース数が少ない代わりに安定性をウリに語るなら誰に勝った誰に負けたは評価に入るけど
沢山走ってタイトル多く取りましたってスタイルなら負けも当然あるよねってあんま気にしない（ピンパーだと流石に困るが）
◯◯に勝っただとそれこそ数走った方が有利になるし
- 181二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 18:01:48
- 182二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 18:02:13
ブエナは安定感あるけど取りこぼしも多いから抜けて強い感はあんまないんだよな…間違いなくあの時代の最強牝馬ではあったけども
- 183二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 18:03:05
- 184二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 18:03:14
誰1人ジェンティルドンナとアーモンドアイを疑ってないあたりあの2頭やっぱやばかったんだなって
- 185二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 18:03:40
じゃあグラン含めて5頭確定で
- 186二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 18:03:50
- 187二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 18:04:18
ウオッカとリスグラがどう評価するかによって変動するってくらいのイメージ
- 188二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 18:04:37
ウオッカ
ジェンティルドンナ
リスグラシュー
アーモンドアイ
グランアレグリア
答えでたな - 189二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 18:04:50
- 190二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 18:04:55
- 191二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 18:05:06
ウォッカ入れるなら安田の最大着差とヴィクトリアマイル7馬身はまじで凄いと思うんだよなこれをどう評価するかって感じ
- 192二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 18:05:10
それは最高値がどうのこうのとしての話では？
- 193二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 18:05:24
- 194二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 18:06:35
強いのは間違いないけどこういう議論においてはもう時代のインフレに置いていかれてるなって思う
- 195二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 18:06:47
- 196二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 18:07:45
まあよっぽどのファンだったとかで入れたい人は入れるだろうが基本はもう厳しいって感じじゃないか
- 197二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 18:08:01
ウオッカのが上と思いつつも、競争能力的には双璧をなすレベルにあるとも思うから
ウオッカが5指確定な以上流石に10指には入るわな - 198二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 18:08:25
偏ってるとはいうが負けてるレースもほぼ混合GIで2着だからな
- 199二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 18:08:34
ブエナはなんで負けるん？って相手に負けたのと降着がきついわ
- 200二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 18:08:38
コックス制覇が偉大過ぎる