カグラバチ58話 感想スレ5

  • 1二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 19:27:22

    ※掲載順の話は原則禁止

    次スレは>>190でお願いします


    前スレ

    https://bbs.animanch.com/board/4141025/?res=190

  • 2二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 19:29:02
  • 3二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 19:31:40

    たておつ
    良くも悪くもハラハラする展開が多くて退屈しないな!

  • 4二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 19:33:49

    漆羽さんの造形いいよな…
    てか座村さんも好きだからなつれぇわ

  • 5二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 19:36:06

    立て乙です

  • 6二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 19:37:54

    妖刀バトルが見たかったからチヒロvs昼彦がちょっと残念だけどまた腕生やしてリベンジだな昼彦は

  • 7二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 19:43:36

    一人で背負うのか?にあぁ誰もこっち(地獄)に来なくていいって答えてるから
    座村さんも悪党を殺すとは言ってるけど本気で正義とは思ってないんじゃないかな…

  • 8二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 20:08:03

    たておつ
    座村さんにはもう本当「どうして」しか言えん…

  • 9二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 20:08:33

    >>4

    まーじでそれ

    それだけに酌揺振るう姿がみたかった

    っていうか年齢いくつなんだ

  • 10二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 20:16:09

    漆羽をこんなにすぐ退場させるなら
    もっとブサイクでモブっぽい見た目で良かったやんかと思う。
    過去編でしかもう見られないかもと思うと残念でならない。

  • 11二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 20:18:31

    >>10

    まさか妖刀使うシーンすらないまま退場だと思わなかったよね

    既に死んでる巳坂と同じく過去編だけに出ても良かったような

    師弟対決させた割には師弟らしいエピソードも少なかったし

  • 12二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 20:23:55

    >>11

    ほんとにそう。

    ずーっと能力使えないハクリに苛立つこともなく声をかけて心配してたし優しい人だった。

  • 13二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 20:25:49

    チヒロとの初会合の印象強いがやっぱりビジュアルがいいな漆羽さん…

  • 14二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 20:26:19

    退場させるならもっとブサイクで良かっただろはさすがに笑う

  • 15二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 20:28:48

    >>12

    妖術が使えないのは作画的な事情だとわかっていても読んでてモヤついたから漆羽さんは寛大だと感心した

  • 16二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 20:30:46

    漆羽さんあれ伯理の「助けになりたい」って意思は尊重して言葉かけてくれてて好きだな…
    「ありがとう、でも回復するまで休んでくれ」じゃないんだよね、「頼る」って言ってくれてるんだよね…

  • 17二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 20:32:14

    漆羽サンの退場がひたすらにつらい
    ほんの少しの期間の邂逅ですら分かる人の良さと明るさに救われていたんだがな

  • 18二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 20:40:08

    せめて漆羽の容姿が寿司屋か神奈備爺婆だったらな
    ここまでダメージ酷くなかったのかな
    あんなにほのぼのしてチヒロや伯理と仲良くて良い兄貴分だったのに悲しい

  • 19二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 20:43:57

    「自分が好きだから見た目もよく感じるのかな」って疑惑があったからここで「漆羽さんビジュアルいいよ」って言われててにっこりした
    嘘です泣いてる

  • 20二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 20:45:50

    『護衛なのに戦えない』という経緯を知らなければ酷い状態のハクリを責めないの本当に優しい大人だよな……


    漆羽さん返せよまじでァ!!

  • 21二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 20:49:03

    伯理も髪ひっぱってアシストしたし…

  • 22二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 20:50:02

    >>20

    護衛付きでも国獄から出れるならあれだけれど、巻墨とも面識あるし、やっぱり漆羽さんは戦争後も神奈備いたのかな

  • 23二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 20:52:15

    漆羽の旅人というかどことなくスナフキンっぽい格好も好きだったよ
    だからチヒロやハクリと一緒にしばらく旅してくれると思ってたんですけどねえ!

  • 24二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 20:58:24

    >>23

    なんか漆羽の後ろ姿ってかわいいよね

    あのマント?がいいシルエットしてる

  • 25二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 20:59:34

    >>20

    それどころか「大変心強い」「この子たちのおかげだよ」と気遣いの塊みたいな発言してるんだよね

    いい人がすぎるよ、漆羽さん

  • 26二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 21:01:17

    >>23

    巻頭カラーの時に登場した時のちょっとボロいマント着けてる姿好きなんだよね。

    戦争時はあの格好で戦ってたのかな。

  • 27二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 21:01:49

    漆羽さんのモチーフ前スレで伝統芸能的要素があるよねって話があったけれど、これは戦争編やらないと実際のところはもうわからなくなっちゃったかな…

  • 28二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 21:04:41

    所有者暗殺編はチヒロより漆羽さんの方が印象的なシーン多かったから
    漆羽さんに注目して読んでいたので悲しい
    漆羽さんロスになる

    来週座村さんの語りから斉廷戦争の回想に入って若漆羽さん出てこないかな

  • 29二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 21:08:27

    >>18

    でも外見激渋が潤羽さんのノリやるのオモシレーヤツ過ぎて好きにならない自身ないわ

    つまりどんなパターンでも味方の良い人死ぬの辛い…

  • 30二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 21:08:35

    契約者のそれぞれの来歴はどっかで出てほしい

  • 31二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 21:09:51

    柴さんの登場を待ち焦がれてるけどこれ負傷チヒロ+柴さんでも勝ち目あるのか…?

  • 32二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 21:11:57

    ヒユキも入れておけ
    てかそもそも戦うのかね…?

  • 33二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 21:15:22

    >>31

    最悪撤退は可能だからセーフ

    今回ばかりやさすがのチヒロくんも「いや…」とは言わんやろ…言わんやろ?

  • 34二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 21:15:28

    東京本部の戦力に緋雪が含まれてるか分からんのだよな
    敵に使用可能な妖刀がある以上、剣聖守るには緋雪は必須だろうけど

  • 35二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 21:16:36

    手練れの妖刀使いとの闘いは初めてになるのか、今のメンタルと熟練度的に勝ち目あるのか?

  • 36二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 21:28:44

    >>35

    実力的にもメンタル的にもメタ的にも負けてそのまま見逃されるんだと思う……


    座村さん死ぬべき契約者について自分含め5人っつってるからほぼ確実にチヒロは含まれてないし

  • 37二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 21:29:02

    寿司おじとロリの所には誰が護衛に行ってるんだろう

  • 38二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 21:31:15

    もしかして巳坂さんやったの座村さん?
    と思ったけど、そうなると双城の全方位の鳴ぶっぱを許してることになるから漆羽さんへの反論に説得力なくなるし…(今があるとも言えないけど)
    まじで襲撃の辺りどこまで関わってんだろ

  • 39二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 21:56:18

    なんか今週は守護者の使い方が気になった
    漆羽は単純に国重を指してたけど、その前に3年も前に殺されてることスルーして「俺なら守護者を守りながら契約者を殺せる」みたいに座村が言ってるの分からん
    守護者って言葉自体は国重を指してない?
    妖刀の保管者みたいな位置づけで守護者を使ってるなら今後も妖刀破壊は想定しておらず次の守護者が立てられるってことなのかな

  • 40二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 22:05:22

    守護者は巻墨やスクワッドのことじゃないかな
    妖刀契約者の守護者
    座村なら乱戦の中でも鴉で契約者だけを殺す自信があるってこと

  • 41二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 22:09:13

    >>28

    アニメ化したらアニオリ入れない限り漆羽は3〜4話出演して即退場になるよね。

    びっくりする早さだよ。

  • 42二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 22:09:46

    >>35

    すみません、

    その「手練れの妖刀使い(座村)」、

    他の手練れの妖刀使いを剣聖以外はブッころせるぐらいにはつおいんです…

  • 43二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 22:11:34

    >>40

    あーなるほど

    漆羽が国重指してたから混乱してたけどそうだな

    契約者守ってる守護者を殺さず契約者だけ殺せるってことか

    さんきゅーモヤモヤ解消した

  • 44二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 22:14:13

    自分達の抹殺を決心させるとか18年前に何があったんだよ…?ジーク並に追い詰められてるじゃんか…

  • 45二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 22:17:03

    酌揺を取り戻してから裏切れば妖刀が毘灼に渡らずに済むのに!と思ったけど「剣聖を殺す」ことを目標にするなら必要な手と気づいた
    神奈備視点で酌揺・飛宗の2本の妖刀が毘灼に→戦力が足りない→丁度楽座市で手に入れた真打がある→真打を振るわせる為に剣聖が解放される
    なんなら酌揺を持った漆羽と対峙するより確実に事は予定通りに運ぶし

  • 46二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 22:17:11

    >>43

    六平サンを…守護者を…って言い方だから国重=守護者って読めそうだけどここは並列されてるんだろうね

    命の重さだなんだ言うけど国重と同じくらいバンダナニキ達のことも大事だったんだろうなって思ったシーンだった

  • 47二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 22:18:22

    >>33

    「いや​─…」

  • 48二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 22:30:11

    >>45

    座村さんが都合がいいって言ってるのはこういうことよね

    でも剣聖引っ張り出す自体になるってことはそれは市井の何も知らない人たちが犠牲になるので算数がおかしいよ…

    契約者の過去の罪が、もし人の命を大量に奪うものだったとして、結局は契約者という強者1人の独断で同じことを繰り返してるわけで

  • 49二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 22:30:21

    >>46

    バンダナニキ達亡くなってからほんの数時間後に漆羽さんも亡くなったわけだよね

    つら

  • 50二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 22:32:36

    >>47

    チヒロの「いや──」ほんと好き

  • 51二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 22:32:40

    >>48

    座村「剣聖の命は特別重いんだ、だから市井の人間が多少犠牲になるのはしょうがねぇ」

  • 52二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 22:38:02

    >>48

    座村の主張にはチグハグさがあるから

    戦後病んで壊れてたとかいう設定がお出しされない限りモヤモヤする。

  • 53二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 22:43:16

    >>48

    何もしなくても現状契約者を守る為に命が犠牲になってるから変わらないと思ったのかもしれないね

    何にせよ狂った計算なのは間違いないけど

    後は毘灼との協定の内容次第かな

  • 54二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 22:51:37

    たくさんの人が犠牲になるのに!とかそういう話でもない気がするんだよな
    過去の清算でしょしたいのは

  • 55二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 22:54:34

    例えば剣聖か真打のどちらかが、あるいはそのセットが時限爆弾みたいなもんで、英雄と言って生かすこと自体が危険とかならわかる
    そういう武器だったなら、作った六平国重の処遇をどうするかって意見も、製作者として償え派も対抗できる武器を作らせろ派で割れるのもわかる
    隠遁して真打に思うことがあるはずの六平国重が新しく淵天を作ったのもそれならつながるかな?

  • 56二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 22:55:26

    別に正義でやってるわけじゃないしな
    エゴだって本人も言ってたし

  • 57二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 22:55:36

    過去の清算のためにより今生きてる人を危険に曝すのが釣り合いがとれてないと考える人が多いんだと思うよ
    過去の清算をしたら助かる命があるって言うなら話は別だけど

  • 58二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 23:03:47

    何より大事なのは今ここにある命と心だろうが! というのは絶対思っちゃうわな

  • 59二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 23:07:45

    剣聖がヤバいってだけなら余計に「なんで座村たちも妖刀手放したの?」になるんだよな
    単に強すぎるから政治的にダメとかなら妖刀の収容先は神奈備だろうし

  • 60二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 23:08:50

    今ここにある命、若い命、が大切で契約者を守らなければいけない現状を厭ってるんだろうがそこで剣聖最優先の毘灼協定ルートにいっちゃったのがな
    毘灼はすでに双城に妖刀渡して市民殺戮誘発してた前科があるから納得する前に拒否感出ちゃう

  • 61二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 23:09:26

    ん~ていうかそもそも本当に自分のエゴなんだよ
    人々を助ける為とかそういうものじゃない
    過去を見て見ないとなんともだね漆羽も殺されるとわかてっても理解できるとか言うぐらいだし

  • 62二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 23:14:28

    エゴって言っておけば皆仕方ないねと言ってくれるとは限らなくて
    筋の通らない話にはツッコミが入るのは仕方のないことだよ

  • 63二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 23:18:42

    カグラバチは「現状じゃ判断できない」がよくあるけどその答えをわりと早くお出ししてくれるから待ってるよ先生…

  • 64二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 23:21:36

    昼彦が契約者になったとしても絶対に無関係の人を傷つけないというそれなりの根拠を座村さんが出せれば納得した人もいたかもしれないけど
    そういうの無くて後から皆殺しにするから…だからね

  • 65二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 23:21:51

    漆羽さんも登場時はたぶん自分個人としては「いつ死んでもいいかな」くらいの温度感だったから
    「生かされた以上、役目がある以上は生きないといけない」でここまで来てるから偉いわ…

  • 66二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 23:22:34

    暗殺編もどかしいよなー

    戦績だけ見るとチヒロは双城石モブにも昼彦にも勝ってるし、仙沓寺でも毘灼を返り討ちにもしてるんだけど戦況は悪化し続けてる
    双城編に戻って来たかのような苦境続きだ

  • 67二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 23:32:37

    >>66

    メタで考えると将来的に統領が真打を手に入れるだろうからそれまで苦渋の展開になりそう

    一周回って統領が真打を握ったらやっと逆転の芽が生えてくる説()

  • 68二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 23:36:05

    単純に自分達の為に若者を犠牲にさせたくないっていうもっともらしい理由なんかじゃなくて、剣聖(と罪を隠すのに加担した契約者)への我慢ならない怒りで動いてる方がまだ納得出来るんだよね
    大層な動機よりも私怨があった方が人間らしいと思える

  • 69二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 00:07:50

    >>68

    私怨でやってるけど私怨だと動けないから後から理屈がついてきちゃった説

    意識してるのか無意識なのかは問わない

  • 70二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 00:18:06

    「悪を滅し弱者を救う」って言ってるからややこしいけど、"罪なき一般市民"より"英雄(と讃えられてる悪)の為に死ぬ若者"を優先してる感じがするよね


    精神的に追い込まれて「過去にやらかした悪党が今さら人々の為には都合が良すぎだろ」くらいには思ってるのかもしれない

  • 71二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 00:27:25

    >>69

    「間違ってるけどぶっ壊す手段も大義も熱意もない」だったのが国重暗殺+毘灼接触で全部揃ってしまった?

  • 72二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 00:29:05

    座村さんの言ってることあれようは「自分が楽になりたい」じゃないですかね
    でも「自分が楽になる」為に1人で自死するのは「1人罪から逃げた罪悪感で楽になれない」
    だから何か罪の精算したった感を得ることで楽になろうと「契約者云々」の理屈になってる説
    もちろん実際に戦争で何かあったはあったろうけれど

  • 73二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 00:49:00

    >>72 それもあるのかもね

    座村の気持ちはわからんでもないし理屈も理解できるような気はするけど

    悪を滅し弱者救済と言う割に多少の犠牲やむなしとしてそうな言動とか

    なんかチグハグに感じるとこあって正直、契約者連中全員巻き込んだ無理心中

    のように感じるとこある


    ただ戦争や事件の詳細がわからんことには全部想像でしかないから判断は保留だな

  • 74二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 01:28:02

    >>73

    現状座村がやりたいの戦時所有者巻き込み自殺だよね

    毘灼皆殺しはついで

  • 75二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 06:32:54

    一晩経ってもしんどいから現実逃避するけど
    前々から思ってたけど、巻墨のお姉さんって喋り方?喋りのテンポ?が独特な感じあるよね、可愛い、すき

    無理だわ逃避できんしんどい

  • 76二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 08:41:01

    >>72

    て、寺に入れた成果がなにも出てない…

  • 77二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 09:08:14

    漆羽さんが座村さんの言動に理解を示してるから今の時点で座村さんを責めはしないけどさ
    漆羽さんを生き延びさせるために命をかけた国獄の守護者たちはその漆羽さんが殺された瞬間本当に無意味に死んじゃったことになるんだよなあ
    しんどい

  • 78二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 09:41:19

    バンダナニキ達の時もそうだったけど上げて落とすのがマジで上手すぎてしんどい
    でもだからこそ最後まで見届けないとって思う

  • 79二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 10:08:15

    この後どう転んでもなんか虚し、、今後どうなるんだろう

  • 80二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 10:57:00

    改めて見たら乱心したのかの場面、漆羽さん普通に座ってるよね?
    座村さんも中腰っぽいし、座って話してたのか?
    でもみんな倒れてるしな…

  • 81二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 11:16:02

    >>80

    多分飛宗でみんな気絶、漆羽だけ耐えるけど膝つく、座村話すためにそのまま二人とも座るみたいな流れかと

  • 82二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 11:48:19

    >>75

    大柄ニキがハクリおんぶしてたのもいいよな!

    ガキニキがまた座村さんを拝めたって言うのも……


    うっ…あかん…

  • 83二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 11:52:15

    ダメだ腹立ってきた
    統領と取引してたくせにどんな気持ちで巻墨の若い三人とか不浦さんとか木魚の坊さんとかと過ごしてたんよ
    四人で荷物運んでる絵好きだったのに、あの時何思ってたんだよ
    隊長が自分の真似してグラサンかけてお菓子齧るのどんな気持ちで……ん?これは見えないのか?
    ペンチ出してきたゾノ先のことだからあの事件は十中八九えぐいとは思うけど、それでも座村テメェ〜〜〜!!悲しいよ!!!!

  • 84二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 11:59:45

    >>77

    しかしバンダナニキたちが漆羽を逃さなければ

    昼彦が漆羽を殺してまず酌揺を契約

    寺に直行して松おじと共に座村も撃破

    最後に昼彦松おじコンビがチヒロに襲いかかる最悪の展開もありえたので

  • 85二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 12:04:16

    >>77

    不浦の死で顔歪めてたのに、同じ立場のバンダナニキらの死にはなんとも思わねーのかね

    いっそ不浦が死んでも「公務員の職務全うしたかおつかれ(タバコプカー」くらいやる奴なら諦めつくのに

    ここに至るまでに見せられた良い座村さん像が完全に憎むののノイズになる

  • 86二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 12:14:16

    事件の事考えながら何度か読み直してるんだけど
    剣士(契約者)って真打入れて6人だっけ?
    自分はカグラバチの知識があまり無くてよく分からなくなってきた

  • 87二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 12:16:07

    戦時中は真打入れて6人で妖刀も6本
    チヒロの淵天は戦後に作られた7本目

  • 88二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 12:22:17

    真打 剣聖
    飛宗 座村
    酌揺 漆羽(死亡)→昼彦
    刳雲 巳坂(死亡)→双城(死亡)→チヒロ
    戦時中は↑の4つとまだ未登場の妖刀が2本と契約者が2人で名前すら出て来てない
    戦後に7本目の淵天が作られて契約者はチヒロ

  • 89二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 12:26:54

    >>87

    ああ、そうか。色々と踏まえた上で読み返して来てみる

    ありがとう

  • 90二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 12:27:15

    >>88

    なるほど。助かる

  • 91二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 12:36:13

    前スレで単行本で宗也のハクリ呼びが漢字に直されてたって見たけど、味方はカタカナで敵(緋雪含む)は漢字呼びってマジ?

  • 92二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 12:41:05

    チヒロとハクリはメイン中のメインキャラなんで覚えやすいカタカナ表記と本名の漢字表記の呼び分けがされててもおかしくないかなって思うけど
    緋雪を敵にカウントしてる時点でその法則から何かわかることある?

  • 93二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 12:44:03

    座村は不浦の妹に足長おじさんしろよ

  • 94二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 12:45:19

    >>92

    嫌な奴だな〜

    お気に障ったようで申し訳ありませんでした〜

  • 95二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 12:47:16

    やっぱ座村さんも完全な幽側って訳ではないんだな
    ちょっと安心したが両者上手く潰しあってはくれなさそうだな

  • 96二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 12:47:55

    >>94

    ええ…

    ないのかよ

  • 97二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 12:49:28

    座村の狙いがまず神奈備と柄杓の潰し合いで
    その隙を突いてターゲット殺して行くプランだろうからまぁ厄介だよね

  • 98二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 12:53:23

    >>97

    理想ムーブは座村がすぐに昼彦ブッ殺して妖刀は毘灼以外の誰かが厳重に保管することだが一応は座村が協力関係にあるのとチヒロと昼彦に因縁が出来たのとでそうはならなそうなんよね…

  • 99二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 12:58:46

    座村さんの護衛はおっさんにしとけば良かったのにな
    また気持ちも違っただろう
    チヒロの護衛は柴さんなんだし

  • 100二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 13:03:43

    総数も不明な毘灼が相手なのに
    確かに座村さんなら出し抜かれることはないだろうが・・・って漆羽が考えてるあたり
    単純な武力だけでないおそらく妖術由来のなにか強みがあるんだろうが

  • 101二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 13:03:59

    >>98

    座村は柄杓と神奈備両方の戦力の弱体化を狙うだろうし

    そもそもターゲットがほぼ神奈備側にいるからこっち側が得するムーブはあんまりとらないだろうと考えると昼彦を狙う優先順位は低いかもしれないね

    座村は次に誰を狙うのかな

    護衛対象が減る前に剣聖狙うほうがお得なんだろうか

  • 102二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 13:05:28

    戦争って何年くらい続いてたんだろうなー

  • 103二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 13:34:39

    >>48

    前話と今話でわざわざ協定結んだって言及を入れてるから、犠牲が出る問題を協定結ぶことで剣聖倒すまで抑えるってことなんだろうね。

    昼彦が座村さん利用の計画が気に入らないのは、協力することで行動を制限されるからっていうのも腑に落ちるし

  • 104二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 14:40:25

    >>62

    仕方ないとかの話ではなくて正義としてやってないから筋とかはよくわからんの話だと思うよ

  • 105二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 14:41:07

    次回を考察したくても現実逃避しかできない、、どうなるんだこの後

  • 106二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 14:44:59

    なんかこの人はこうあるべきって説教じみた感じの人多いな
    辛いのはわかるけど座村さんはそうじゃない
    ってこんなに話の中でやったのに
    自分は受け入れられないでいいと思うよ

  • 107二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 14:54:39

    >>100

    座村さんって契約してるから妖術使えないんじゃないかな

    言い切れるだけの策があるとしたら妖刀の能力由来なのでは

  • 108二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 14:57:15

    ジャンプで毎週地獄を味わわせてくれるの助かるわ

  • 109二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 15:09:10

    別スレで描写的に飛宗の能力の一つは幻覚系か精神干渉系かも的なこと言われてたけど何話かわかる人いる?

  • 110二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 15:13:02

    このレスは削除されています

  • 111二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 15:32:45

    >>104

    何が言いたいのかよくわからんけど

    筋の通らん話は読者に突っ込まれても仕方ないという一般論だけ理解してもらえれば

  • 112二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 15:33:01

    戦争兵器のベテランが剣聖殺しまで協力しますだから毘灼は目的達成までは座村の機嫌とってて損はないしむしろ機嫌損ねるようなことすれば面倒この上ないってのはあるんじゃ

  • 113二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 16:10:25

    >>100

    座村さんに手練手管に長けた印象無いから正直柄杓に出し抜かれそうな予感がするんだけど

    ここのくだり漆羽さん師匠のことホント尊敬して信用してるんだなって面白かった

  • 114二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 16:14:22

    >>101

    神奈備の方に対しては弱体化望んでるというよりかは妖刀使いたちの居場所さえ知れれば良いって感じじゃない?

    と思ったがまず間違いなく剣聖たちの警備は固めるだろうし結局は弱体化、というか警備を手薄にする手段が欲しい訳か座村は

    強引に突破もできなくはないと目測してるようだけどあまり犠牲者を出したくないだろうしね

  • 115二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 16:29:01

    >>114

    いくら座村さんが強いって言っても多勢に無勢だし

    守護者を殺さないで契約者だけを殺せるという会話から見ても殺す相手は選ぶという縛りまで課してるみたいだから契約者全殺しはホント難しいと思うよ

    節を曲げて柄杓を巻き込む必要があると判断したくらいだしね

  • 116二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 16:36:35

    なんでだよ座村さん!って気持ちは恐らくチヒロが抱くであろうと同時に読者もそう思うのは当たり前なんだよな、そういう風に過去も描かれたんだろうし
    来週はさすがに決着つくこともあの事件の全貌が明らかになることはないだろうけど、一旦は主人公側が敗北で終わるんかな
    漆羽さんの遺体と、崩壊した寺と、ボロボロのチヒロと伯理と守護者達が残される光景を想像すると胸にくる…

    いや、ここで座村さんがちょっぱやで事件の経緯明かしてチヒロが残念です座村さんって爆速で切り捨てるかもしれんがw

  • 117二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 16:55:41

    チヒロが座村さんと戦うのお辛そうだから
    柴さんvs座村さんが見たい

  • 118二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 16:57:23

    なんでたよ!はわかるけど
    なんかもう妄想込みの人もいるならちょっと疲れてきたよ

  • 119二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 16:57:48

    神奈備、通達だけはやけに早いけど大社にも寿司屋にもすぐ座村裏切りの報告はいくだろうな
    ロリも寿司屋もどんな反応するか気になる

  • 120二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 17:01:55

    先週の感想スレでも妄想で決めつけるのやめてって勝手に疲れてる意見あったが、作中明かされてないことをああだこうだ各々感じるままに感想述べてるんだから、あっちから見たこっちも、こっちから見たあっちもみんな妄想だろうよ

  • 121二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 17:04:25

    はっきり言うと、このスレの最初で盛り上がってる漆羽の顔が良いってのも作中で言及されてない以上妄想だからな

  • 122二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 17:08:49

    そもそもオタクの話って全部頭に「これは俺の妄想なんだけれど」「これは俺の個人的な考えなんだけれど」ってついてて、それはみんな共有してる前提条件だから省いてるだけだし…
    「これは事実!」って思ってるオタクなんていないぜ

  • 123二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 17:10:30

    座村さんと漆羽さんは意見の相違があると分かったから命をかけた決闘したんだよな
    潔い。武士すぎる

  • 124二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 17:11:18

    まあ妄想をソース確認せずに事実みたいに語るやつあにまんに結構いるからな

  • 125二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 17:11:38

    ちょっと感情的な書き込みだなって思った瞬間にその書き込みは読むのをやめるというのも自衛の手段かと
    疲れてる人は特に

  • 126二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 17:12:22

    >>109

    鴉の羽が敵だけ知覚してるからじゃね?

  • 127二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 17:12:45

    つかこんだけいろんなレスついてるんだから同意できないレスはスルーでいいよ
    延々に安価でそのことについて議論してるならともかく

  • 128二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 17:17:10

    >>109

    酌揺が幻覚系じゃないかって推測してる人はみたことあるけど飛宗はないな…

    今週漆羽以外が殺されずに倒れてたから飛宗に昏睡させる能力があると推測した人がいたのかね

  • 129二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 17:17:30

    見えてる情報だけだと座村はカスや

  • 130二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 17:20:45

    >>129

    キャラデザがオタク大好きパックだからギリチャラ

  • 131二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 17:28:27

    >>126

    他の鳥達もデフォでサーチ持ちだったらチート過ぎるなw

    >>128

    あーあの羽で気絶させられてたシーンか!あれ力調整したんだろうなって思ってたから盲点だったわありがとう

  • 132二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 17:37:12

    >>102

    そういえば妖刀って何年くらい使ってたんだろ?3年は使ってるんかな

  • 133二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 17:41:35

    >>129

    い、いやでもお祭りで会った時のオモロおじさんも確かに本人であるからして…

  • 134二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 18:06:33

    >>108

    毎週地獄なんていやや!

    そろそろ日常回かコメディ回くれや!

  • 135二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 18:17:33

    カグラバチ、原作の時間の流れがギッチギチすぎて隙がない
    たまにはヒナオちゃんの仕事請け負ってドタバタする日常回があるかと思っていましたが…

  • 136二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 18:22:06

    この後の神奈備でのチヒロ達の処遇どうなるんだろうな...
    いや読者視点でも状況を見てもどうしようもなかったのは分かってるけど結果だけ見られて責任を取れ的な展開もありそうだなって
    数珠の人みたいな反対?派の人達の意見でひと悶着ありそう
    残りの襲撃もあってそんな暇も無さそう

  • 137二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 18:26:51

    楽座市が昨日ってのでいつも笑いが込み上げる

    12時に開幕して、閉幕が15時くらい?
    それで気絶して9日の朝起きて午前中に神奈備裁判…って流れで回復する時間はないわな

  • 138二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 18:29:29

    >>135

    カグラバチが90年代連載で90年代アニメ化だったら

    無理やりにでもヒナオちゃんとシャルが温泉についてきて

    みんなでのんびり温泉に入って羽を伸ばすアニオリ回があったはずなんだ


    マジでそろそろ一週間くらい休みあげてほしい

    登場人物のみんなにも外園先生にも

    来週センターカラー嬉しいけどみんな働きすぎぃ

  • 139二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 18:29:34

    >>136

    いま目撃者がいない状態なのがまずいと思うんだよな

    いっそ妖刀もって逃げてくれた方がマシまである

  • 140二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 18:30:07

    チヒロはもし妖刀を取り返したら神奈備には渡さないしおそらく敵対することになると思うまでバカ正直に神奈備で喋ってるから
    淵天を差し出せと言われても絶対渡さないし幽閉すると言われても伯理と柴さんがいるし
    責任とれと言われても処分なんて実力で跳ね返せる人間ではある

  • 141二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 18:32:13

    >>138

    来週はセンターカラーじゃないよ!

    予告をよく読もう!

  • 142二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 18:34:58

    >>141

    あーごめん

    でもそろそろ休ませてさしあげたいお気持ちは本当

  • 143二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 18:35:19

    そもそもチヒロって命令違反したわけでも背信行為をしたわけでもないからこんなので処分する組織じゃないと思うけどなぁ神奈備は

  • 144二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 18:38:52

    あれだけ啖呵切ったから契約者一人死亡で妖刀2本敵に渡ったのは結果として良くないね
    でも護衛対象の契約者が裏切ったんだぞ!!!??こんなん誰が予想できんねん!
    まずは座村の動向を見抜くこともできず、万一離反した時の防衛としての戦力も揃えられてない自分らを処分しろよかむなびは

  • 145二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 18:41:21

    神奈備だしカザネくんが再登場するチャンスだったのではと思っていた時期もありました

  • 146二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 18:45:17

    戦争編で妖刀に匹敵する懐柔主掘り下げで出すだろ。モブ化の雫天石か盛れる要素この辺しかない

  • 147二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 18:46:54

    >>143

    自身が管理してた身内から裏切り者出したんだからそこは神奈備の責任だよね

  • 148二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 18:48:37

    >>145

    まだ双城戦から1月たったかくらいだったはずなので入院中かリハビリ中かと

    そのうち出てくるとは思うけど

  • 149二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 18:51:12

    >>147

    チヒロもハクリも任務を全力で遂行して達成間近だったからな

    座村が漆羽斬らなかったら任務成功で終わってたし

  • 150二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 18:53:41

    >>147

    基本的に処分って悪いことした人に下すもんだしねー

    予想できない範囲は仕方ないんじゃないですかね…座村さんの裏切りとか

  • 151二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 19:01:17

    >>148

    展開が…展開が早い…!

    温存されるくらいだし、かいちってめちゃつよなんだろうな

  • 152二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 19:05:43

    マッジで本編に休む余裕ないから日常回やギャグ回が望み薄なんだよなあ…
    これはもうスピンオフでギャグ四コマとかやってもらうしか…

  • 153二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 19:10:27

    >>131

    X見るとみんな気絶してたから鴉は羽でオート斬り能力じゃなくて幻術系??って勘違いしてる人はいたな

  • 154二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 19:11:21

    でも実際物理攻撃であれだけの人間を気絶させるって可能なのかな
    首筋トンってやって気絶させるのは漫画だと定番だけど実際は不可能らしいし

  • 155二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 19:11:49

    飛宗ってまだ鴉しか見てないし幻術効果の技がある可能性あるっちゃあると思う

  • 156二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 19:12:49

    >>153

    ハクリが寝てたから勘違いしてる人そこそこいそう

    自分はハクリ以外は力調整して気絶してるかと思ってたけど

  • 157二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 20:38:25

    座村が言ってるのが
    ・契約者は全員死刑がふさわしいような罪を犯している
    ・罪=”あの事件”を隠したこと
    ってことで、漆羽も罪を犯してるってことだよね

    今まで見てきた漆羽の性格と犯罪行為が結びつかないけど
    いったいどんな真相なんだろう

  • 158二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 20:41:23

    剣聖が味方もドン引きするようなジェノサイドをしたけど英雄として祭るために契約者も口裏合わせて黙ってたとかかな

  • 159二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 20:42:29

    漆羽も座村もやっぱり変な犯罪に手を染めるようには見えないから実質共犯みたいな罪の背負い方してそうな気がする

  • 160二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:22:22

    >>115

    妖刀契約者の守護者もある程度は殺すつもりなんじゃね?

    もちろんできる限りは殺すのではなく戦闘不能状態にしておきたいのは本心だろうが

  • 161二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:24:19

    座村の行動自体は割と一貫してるよね

    敵の狙いが契約者なのにすぐ戦線に加わる
    巻墨には「俺の為に命を懸けるな」と言う
    せっかく戦線離脱したのに戻ろうとする

    国獄の守護者を犠牲に漆羽さんだけが生き延びたこともめちゃくちゃ地雷だったんだろうな

  • 162二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:42:13

    >>160

    それだと不浦のような犠牲者を自ら生み出すことになるので…

  • 163二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:46:33

    >>161

    スクワッドの人らはきちんと責務と信念を全うしたのにそれ軽んじてる結果になるよね

    そもそも守護者いらんスタンスなんだろうけど、それでも三年間きちんと漆羽守って最後も送り出した彼らだったのに漆羽死んだら無意味すぎるよ

  • 164二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:50:47

    >>85

    座村さんは犠牲が出てるからこそ、

    今後犠牲者が出ないように契約者は死ななきゃならないって思ってるんだと思うの。

    座村さんにとって犠牲になった人たち<今後犠牲になるかもしれない人たちなのでは

  • 165二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:59:27

    契約者を殺して、毘灼に妖刀使わせるのはどう考えても被害は出る
    その辺は読者も気になるとこだし、来週チヒロが問い詰めてくれるよ
    それこそ双城編で神奈備の若人が何人も死んでるんだしさ

  • 166二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 22:42:38

    過去の罪が明らかになったり人間性がヤバい契約者が出てきたら共感の余地も生まれうるけどまだ何も分からないし最初にやられた漆羽が良い人だったから今のとこ保留だな
    次回ちょっと戦争のこと触れてくれないかな

  • 167二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 23:30:04

    1日経つのに新鮮に悲しいぜ漆羽さァん……
    道中のコミュニケーションもそうだが最後が師を気遣う言葉なのも優しくて惜しい人を亡くしたLv100って感じだ

  • 168二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 23:45:26

    >>163

    でも目的が自分含めた契約者の死だからそこをわかっていてもやったんだろうよ

    彼らの想いを汲んだら達成できないわけで

    正直何があったかわからん以上なんとも言えない

  • 169二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 23:46:35

    結局どっちかに寄った感情の話になってしまうからなぁ…

  • 170二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 23:47:19

    このレスは削除されています

  • 171二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 23:48:53

    このレスは削除されています

  • 172二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 00:15:40

    どっちも譲れんものがあって一騎討ちしたの良かったけどなぁ悲しいけど
    もっと何もしらない感じで無惨に葬られてるのかと思ったわ

  • 173二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 00:22:58

    自分も一騎打ちは意外で不意打ちで命狙うと思っていた
    殺す相手を外道だと見限っていたらああいう一騎打ちなんて機会も設けないと思ったし
    同時に本当に殺さなきゃいけなかったんスかねぇという気持ちになる

  • 174二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 08:01:32

    >>162

    けど毘杓と組んでる時点で自らの手で殺してるようなもんではあると思うぜ直接は手を下してないものの間接的には

    特に妖刀契約者以外の不殺宣言とかもしてなかったしいざとなれば殺す覚悟は出来てるんじゃないかな

  • 175二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 08:56:34

    >>174

    読み手がどう感じるかは別問題だろうけども

    少なくとも座村さんとしては自分は柄杓とは別だと考えていると思う

    チヒロが妖刀で無関係の一般人を傷つけないと誓っているのと同程度には守護者を殺さないと誓っていてほしい

    ここズラすと座村さんは本当に柄杓と一緒になってしまうと思うね

  • 176二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 09:08:59

    Xの感想漁ってても不意打ちされると思ってたから剣士として向き合った一騎打ちで良かったって意見見るけど、自分は普通に最初から一騎打ちだと思ってた派
    さすがにそこまで外道じゃないだろって無意識に座村さんのこと信じてたんだ俺…

  • 177二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 09:34:15

    前にも書いてる人いたけど
    座村は契約者を護る守護者達が死ぬのは勿論嫌だけどそれは後付けで、主には戦後苦しんできた自分の罪をただただ清算して楽になりたいだけなんだろうなと。
    毘杓に国重を○害され妖刀を奪われたのがトリガーになったんだろうと思った。

  • 178二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 09:45:26

    >>176

    自分もだよ

    でも刀持ち替えてくれてたのは予想しなかった

    妖刀でなぶりごろしにする師じゃなくてよかった

  • 179二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 09:49:05

    不意打ちっていうか先週の「これからだ」から振り向いてそのままズバっと斬っちゃうかと思ってた
    あの一騎打ちを見るに情はもってる人だし漆羽以外はご丁寧に気絶させてるから自暴自棄という風にも見えないね

  • 180二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 10:30:56

    自暴自棄で突発的じゃないのがまたきつい
    俺は冷静だとか言うな、冷静な奴はそれ言わないから

  • 181二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 10:32:41

    普通の刀で一騎打ちした時点でこのまま万が一自分がこのままやられても良いと思ったんかね

  • 182二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 10:34:59

    一騎打ちだから自分の命も賭けてただろうけど
    まぁ10回やって10回勝つ自信はあっただろうなぁ

  • 183二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 10:40:31

    刀がどうであれ座村本人は確実に勝つと踏んでたし、漆羽本人は自分が勝てると思ってなかったと思う

  • 184二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 10:46:14

    漆羽的には一対一に持ち込まれて自分に妖刀無い時点で詰んでたし自害するか相手に殺されるかしか選択肢無いしせめて18年修行続けてれば
    3年虚無になって身体鈍ってたって言ってたしこっちは動揺もあるのに相手は覚悟ガン決まりだしな

  • 185二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 10:48:45

    >>177

    さすがに1人で死んでくれと思ってしまう

    チヒロを地獄行きの列車に乗せることになってんじゃん

  • 186二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 10:51:53

    もうくめゆり振るう漆羽が2度と見られないのが一番悲しい
    過去編もどんだけやるか不明だし

  • 187二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 10:53:12

    それな
    酌揺を振るう漆羽が見れないのが一番残念

  • 188二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 10:54:02

    >>186

    酌揺と漆羽はお互いってこそのデザインだと思うので過去編に期待してる

    でも、今の漆羽が使うところを見たかったんだ…

  • 189二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 11:06:12

    改めて、飛宗取り戻すところの迫力すごいな
    伯理のそばには漆羽がいたのに、あの状況でみんなで切り抜けるぞって言って一番強い座村を優先して妖刀送ったんだ
    それを…

  • 190二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 11:49:12

    次どうする?

  • 191二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 11:58:27

    >>189

    このあと今の状況になると予想した人いる?


    もう希望から絶望へのジェットコースターだよ。

  • 192二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 12:03:54

    >>185

    本当にそう。座村は正に周りが見えない盲目状態なんだよ。

    自ら目を潰した理由にも感じるが繊細さ故に極端な考えに振り切ってしまったんだなぁ。

  • 193二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 12:04:24

    >>190

    前々回辺りまでだと考察もあったけど、今はなんでだよ座村さんって結局嘆きにしかないから自分はもういいかな

    消化できない人がいるならどうぞ

  • 194二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 12:05:27

    座村っていつから目閉したんだっけ
    柴さんが確か…って切り出してるから出会った頃はもう閉じてた可能性あるよな

  • 195二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 12:06:02

    まだ話せそうだし立てるか

  • 196二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 12:08:05

    >>194

    初めて斬ったっていうのが戦争でなのかその前かにもよるかな

    そもそも戦争がどれだけ続いてたのかわからんけど

  • 197二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 12:09:29
  • 198二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 12:10:16

    >>197

    うめ

  • 199二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 12:10:46

    うめ

  • 200二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 12:10:46

    うめ

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