ハリポタの純血主義って結局はどうなん?

生物学的な意味で言うと、あの時代に純血の魔法使いなんて実在しない
政治的な意味で言うと、アンチマグルのイデオロギーにすぎない

その上で、混血のデメリットは『スクイブがちょっと生まれやすい』……程度の話なのだ
この『スクイブがちょっと生まれやすい』を魔法族がどう解釈するかが大事
極論マグルと魔法族は見た目だけではすぐに判別出来ない生き物だし、そもそも混血出来る時点で生物的には似たような物。魔法族視点で、魔法という自分たちを特別にしている力が受け継がれない『かもしれない』がどう見えるかって事なのだ

ただし、生物学的な純血を目指すと、作中で描かれたように近親相姦になるし、その結果はお察し

>>75 >>134

72二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 22:28:43

>>70

一応あれは著作者というか一部の人達が「魔女狩りなんざ怖くねぇし!!マグルなんか怖くねぇし!!」

ってイキッてそういう歴史にしようとしてたけど、実際には割とギリギリだったんだよっていう現実世界にもよくある話だけどね

日本も「アメリカなんざ怖くねぇし!!余裕だし!!」って言ってた時代はあった

73二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 22:29:37

>>14

ヴォルデモート、ダンブルドア、ハリー、スネイプ、マクゴナガルと作中で実力者として扱われるキャラって純血×マグルorマグル産まれの出自が多いんだよな

74二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 22:30:38

純血主義掲げる魔法使いの大半はあけすけに言ってしまえば選民思想だろ

75二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 22:31:32

>>71

現実世界でも遺伝子の学問って割とタブーな所多いけどやっぱ魔法世界も「そこらへんあんま調べんなよ」みたいなタブーあったりすんのかな

陰謀論になってしまうけど、現実でも知的障害が産まれる仕組みはある程度解明されてるし、都合の良い人間を作る仕組みも分かってるけど倫理的な理由でそれ以上調べんな的なのあるし

>>76

76二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 22:32:57

>>75

まあ解明した結果、何かちょろっとツボを一か所圧してやるだけで、実はその辺を闊歩してるマグル達も皆魔法の才能を覚醒することが出来るのだ

なんて事態になったら、いよいよ魔法すらもがマグルの物になってしまうしで

魔法族にとって解明することによるメリットは薄い

77二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 22:34:51

>>46

薬草をやり取りする関係等で仲良かったマグルが魔女扱いされて処刑されたりとか、そういうショックな出来事があった魔法使いもいたかもな

78二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 22:37:10

ぶっちゃけマグルの科学と魔法を融合した絶対にいいと思うけど出来ないんだっけ?

>>80

79二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 22:39:26

原始的な仕組みに限りなく近いアナログの科学は魔法と融合出来るけど、近代的電子機器と魔法の相性は悪くて電子機器の方がこわれる
多分限界なのは配水管とかそこレベルかな

80二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 22:40:05

>>78

ホグワーツのように古代魔法が無数にかけ合わさっていて魔法が濃過ぎる場所だと、機械が上手く機能しなくなることがある。

ただし全く使えない訳ではない。

だからホグズミードくらいの場所なら普通に使える。

過去にもラジオ以外にもテレビ局を開設しようとしたりって運動はあったんだが、過剰にマグル文化が浸透するのを拒む層ってのは純血主義以外にも居て、そいつらの反発によって阻止された。

例外的に多くの魔法使いが好意的なのは自動車くらいという話。

>>84

81二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 22:41:18

ホグワーツのマグル学の授業でインターネットを覗いたりすることはあるって設定だから、一応ホグワーツでもネット環境を構築するくらいのことは出来る

82二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 22:41:46

ホグワーツ行くときの汽車って普通に石炭で動く普通の汽車なのかな？
魔法動力？

>>83

83二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 22:42:57

>>82

一応魔法によるものらしい

84二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 22:44:13

>>80

あぁ、だから何か似非中世ヨーロッパみたいな生活してんのか…

絶対に便利になるのにね

>>86 >>87

85二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 22:45:08

ぶっちゃけ科学しか使えないマグルよりも科学も魔法も扱える魔法族の方が発展しやすい筈なのに勿体ないな

>>106

86二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 22:46:36

>>84

その辺は魔法使いが何もなければやたらと長生きする傾向にあるのも原因な気がする

87二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 22:47:08

汽車は運用を魔法で自動化してるが、蒸気噴いてて動力源自体は石炭

>>84

魔法を使えることがアイデンティティみたいな部分あるから、魔法を代替技術で補い過ぎると存在の否定に直結しかねんからね

腕前次第では魔法で全自動にも出来るから、魔法で全自動にするのと家電製品を魔法で遠隔操作するの、結局同じじゃね？ってかワンクッション噛ませる分効率悪くね？ってのもあるし

>>90

88二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 22:47:36

ファンタジーだけれど「ファンタジーだから」で終わらせるんじゃなくて、現実的側面で考察すんのって楽しいよね
J・K・ローリングもそういう事を考えるのが大好きだから鋭い質問を受けて肉付けすんの楽しいって言ってたし

89二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 22:49:35

その割に時系列ガバってたりするの何なんだろうね……
アーサー王伝説とかこっちより資料多いはずなのに

>>92

90二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 22:50:09

>>87

でも確か魔法族の多くって実はあんまり魔法得意じゃない人が一定数いるんだよな…

作中では必須魔法みたいな扱いのプロテゴも出来る人があんまいないから双子の開発した盾のバッチがめっちゃ売れたし

>>91 >>93

91二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 22:52:12

>>90

僕は魔法族の癖に魔法が苦手なんで道具に逃げます。って90年代の魔法族にとっては恥晒しだから言い出せないだろうが

やがてはそれが一般的になって行くだろうし

良くも悪くもハーマイオニーが魔法大臣になった頃には文明開化の波で革新と闘争が一気に加速するだろうよ

92二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 22:52:39

>>89

J・K・ローリングは世界観を考えるのは得意だしずっとそれを夢想するのが趣味だけれど、数字関係は大の苦手らしい

多分何らかの障害だと思うけど、その数字が苦手すぎるせいで離婚時やその後の社会保障等の計算を間違えたり遅れすぎたせいで一時期はホームレスになるまで追い込まれてた

93二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 22:53:02

>>90

だからだろうな。本人の技量に関係なく、スイッチを押せば一律の成果が出せるのが機械の強みだ。そして魔法使い1人をそのレベルに育てあげるまでに同じことができる機械を何台作れるかって考えると……

94二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 22:55:56

ぶっちゃけ魔法道具の開発を極めればスクイブが魔法使いと遜色無い能力を手に入れたり、何ならマグルが魔法を扱えるようになるかもね
今までは一部の天才による少数で物凄く貴重な道具だったけど、ウィーズリーの双子みたいに大量生産が可能になればいけそう

95二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 22:57:25

今までは本人の能力や才能か、せいぜいそろばん位だった計算をコンピューターの導入によってバカでも一律に計算出来るようになる…みたいな話だよね
確か文明開化の時もそれを怖がってた層はいたな…

96二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 22:58:43

メタ的な話になるけど、J・K・ローリングがどこまで話を作れるかだよな
ナルトも近代的な道具の話はあったけど、やっぱ色々限界だったのかストップしたし

97二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 23:00:09

最悪はメローピーみたいに愛の妙薬で男をひっかけて種もらって記憶をけして、魔法使いの旦那の子供として出産とかやりそうだよね

98二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 23:03:56

フィルチは確かスクイブでクイックスペルみたいなので魔法使いになろうとしてたけど、スクイブって魔法扱えんの?

99二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 23:06:56

スクイブは基本的に魔法を扱えないけれど、それ以外のスペックは魔法族とおなじ
だから猫好きおばさんみたいに魔法生物のブリーダーをして生計を立てるスクイブもいる
フィルチも魔法は扱えないけど何か猫と意志疎通をする能力は持ち合わせてるっぽい

100二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 23:13:52

いうてフィルチとミセスノリスの交信はフィルチに何らかの能力があるというよりもミセスノリスが賢すぎるだけな気がする

101二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 23:21:57

スクイブってマグルで例えると足の無い人間みたいな存在だから
マグルの血を入れることは例えると将来自分の子孫に足の無い子を産ませるリスクを投げるようなもんなのでは？

>>102

102二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 23:30:36

>>101

魔法族の因子には強い復元性なるものがあって高い確率で遺伝する

というのは文字通り「作者が言ってるだけ」状態であって、作中の人間はそんなこと露程も知らないから、そういう認識にも当然なるわな

>>103

103二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 23:32:34

>>102

あの世界は色んな説や迷信が飛び交ってて実際にどれが本物かは分からんのよね

J・K・ローリングは神様だからそれを知ってるだけだし

104二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 23:39:23

分からない
魔法界の人間で遺伝学みたいな科学的思考で真面目に研究してる人がいなさそう
魔法力みたいなものが身長みたいに量的変化をする遺伝なら意味はあるかも知れないけど、作中の非魔法族・魔法族・スクイブの組み合わせと子供の事実関係からして形質を「持つ」「持たない」の二択だけに見える
魔法の力の発現有無や強さも本人のメンタルに依存がする部分が大きいように見えるので「スクイブ」の判定も大雑把そう
メローピーは形質としては魔法力をきちんと備えていたけど、家庭環境等で上手く発現しなかっただけで真の意味のスクイブではないだろうけど、そんな感じでスクイブ認定されてる人も多そうだし

105二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 00:21:18

ネビルみたいに間に合えばまだいけるけど中途半端な年齢で発現したらどうなんだろ

106二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 02:13:02

>>85

必要は発明の母って言葉で考えると便利な力を使える魔法使いには発展の必要が薄いから微妙かな

戦争が頻発するなら双子の盾の魔法グッズみたいに発展するんだろうけど

107二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 09:08:12

あの世界の迷信でいうと外見的魅力に優れているのは純血の証って話があったけどトム・リドルの美貌はマグルの父譲りだったというお笑い種

>>108

108二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 09:53:57

>>107

メローピーはブスなんだっけ?

>>110

109二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 10:12:02

スクイブ問題とかも考えると現実世界の差別とは違いまたかなり差し迫った問題になるからな
同時に魔法族の人数問題もある
正しいとも間違ってるともいえないのが余計難しい

110二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 10:47:12

>>108

トムリドルのいた孤児院の人が

「駆け込んできた母親は子供が父親に似ますようにって言ってたけどその願いは叶ったんじゃないかな、母親の方は器量良しとは言い難かったので」

的な事を言ってたので、まあ…

111二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 10:55:17

公式美形なのはシリウスを筆頭とするブラック家の面々がまず頭に浮かぶから
純血が美形のようなイメージはある
美人の妻迎えるお貴族様みたいなもんだと思うと当然の話かもしれんが

112二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 11:59:40

まあ純血が美形と言うよりブラック家の血が濃いとこは美形が多いみたいな感じなんだろうな

113二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 12:56:05

魔法使いがマグルの事をよく知らないのは歴史や思想、法律もあるだろうけどマグルの物価が高過ぎるのも理由じゃないかと思う
魔法界の給料が描写されたのは『ファンタスティック・ビースト』でニュートが魔法省の下っ端だったとき「週に2シックル」と言ってる時だけど1ガリオン＝5ポンドというからマグルに直すと週給約100円、なんと年俸4800円。"煙突飛行粉"の様な生活必需品(スプーン1杯で2シックル)もあると考えるとこれでマグルの品を集めるってのは無理。魔法薬や魔法生物飼育でドデカイ収入無いとキツい…
アーサーがダーズリーおじさんに「私も電池をコレクションしてる」と言ってるけど魔法使い目線では凄いことなんだよね。イギリスだと安くても乾電池は12本で1ポンド、つまり乾電池1本は14クヌートほどで「コレクション」すると中々の出費のはず
そりゃモリーも良い顔せんて

>>114 >>121

114二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 13:33:37

>>113

アーサーおじさんの場合はマグル製品を扱える部署にいるからちゃっかり横領してる可能性あるんだけどな…

というか多分その為に訳の分からん窓際部署にいるっぽいし

それでもそこそこ発言力あるのは地位とか家柄とか関係ないアーサー自身の魅力とか人徳なんだろうけれど

115二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 13:33:48

メローピーの外見は原作の描写が艶のない髪はダラリと垂れていて器量よしとは言えず、蒼白くかなりぼってりした顔立ちと評されてるので間違いなく良くはない
その上で兄のモーフィンと揃って斜視なのでこの一族が何かしらの遺伝子異常を抱えていると察せられる形になってる

116二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 13:35:31

確かマルフォイ家はマグル社会の魔法界の為替で金儲けしてるみたいだけど、やっぱ現実でも難しいし魔法界でもムズいんかな

>>119

117二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 13:37:57

血の濃さと魔法力って特に関係ないんだっけ

>>118

118二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 13:51:52

>>117

作中で見てると煮詰めまくって血を濃くした末に一回マグルの血を混ぜると魔法力爆発するイメージ

アルバスとかヴォルデモートとか

でも一部の天才以外はマグル産まれも純血もそんなに魔法力に差はなくて、結局は当人の努力量によるかなって感じ

マグル産まれはハーマイオニーみたいな勉強狂じゃない限りはやっぱ難しくて、事前に訓練と知識を得られる魔法族の方が環境的には有利かな

119二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 14:14:10

>>116

為替取引で儲けてるとは言われてないおそらくそれはマルフォイ家の設定からの推測の一つに当たる

JKRによれば証明は一切されていないがマグルの資産と通貨に手を出して成功しているという噂が存在していると語られてるのでこれが為替云々の源泉だろう

尤もマルフォイ家はウィリアム征服王に仕えてウィルトシャーの一等地を与えられたのちに周囲のマグルの土地を併合したり青い血のマグルと付き合うことで勢力を拡大してるので何とも言えないところはあるが

ただ機密保持法以後はあらゆるマグルとの関わりを少なくとも表面上は絶ってるので現代でやってるかは微妙なところ

ルシウスやドラコなどのマルフォイ家の生業に関しては裕福なので生活のために働く必要が無いと語られているのみ

Harry Potter | The Malfoy family | Wizarding WorldThe Malfoy name comes from old French and translates as ‘bad faith’. Like many other progenitors of noble English families, the wizard Armand Malfoy arrived in Britain with William the Conqueror as part of the invading Norman army. Having rendered unknown, shady (and almost certainly magical) services to King William I, Malfoy was given a prime piece of land in Wiltshire, seized from local landowners, upon which his descendants have lived for ten consecutive centuries.www.harrypotter.com

120二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 14:16:29

結局才能が全ての世界ではあるよね

121二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 14:23:26

>>113

一応1920年じゃ物価がかなり違って当時の1ポンドは今の日本円で4万、つまり1ガリオンは20万円

それで2シックルだと週給23500円

で煙突飛行粉の2シックルはあくまで現代の値段だから、そう考えるとまぁ電池買うくらいはいいんじゃないかな

122二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 14:24:16

魔法の遺伝子はJKRからは優勢で回復力のある遺伝子と言われてはいるが結局どういう法則なのかはよくわからない
ただ遺伝学ではメンデルの法則とかじゃなくエピジェネティクスとかの分野に当てはまるもののようには見える

123二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 14:50:22

魔法界ってどういう通貨制度使ってんだろうな
金本位制とは思えないが管理通貨制度できるほど魔法界が成熟してるとは一切思えないし
この辺JKRの苦手分野っぽいのでそんな詳細な設定なさそうだけど

124二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 14:55:53

魔法使いは基本的に食べるだけならタダだからか金掛かるものは凄いんだよね

125二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 15:08:25

この手の話題は「勝手に言ってろ（失笑）」で無視してるんだろうけど、よりにもよってウィーズリー家がど真ん中で失笑してるから面白いんだよな

>>148

126二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 15:37:49

価値は一定じゃないんだから、マグル通貨が高騰してる時には魔法通貨をマグル通貨に変えて、魔法通貨が高騰したタイミングでマグル通貨を魔法通貨に変えればいいんじゃね?

127二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 16:16:01

現実で為替やって破綻した奴がどれほどいると…

128二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 16:56:02

魔法界とマグル界の物価差を利用した儲け方とかはあったかもしれない。詳しい設定がわからないけど例えばオカミーは純銀の卵を産む。そうした産物が魔法界よりマグル界の方で高く売れるならマグルに売れば良い
その金を魔法界で使える物に換える必要があるんだけど…うーん大鍋とか？マンダンガスが裏取引してるくらいだから魔法界では貴重なのかもしれない。ただの大鍋で良いなら工場に注文すれば作ってくれるだろうし。魔法界は大鍋について割と適当だから最上質の大鍋なら高値で売れるかも

>>129

129二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 16:58:14

>>128

魔法界由来のものってマグルに売ったらダメなんじゃなかった?

確かアーサーの部署はそういうの取り締まるとこ立ったと思う

>>130

130二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 17:06:43

>>129

わかんない…ただ確かマグル製品不正使用取締局の業務は魔法が掛かったマグル製品(縮む鍵、暴れるティーポット等)がマグル界もしくは魔法界に流通する事を取り締まってた筈だから単純な産物なら問題無い、かもしれない

商売になるかわからないけど魔法動物の毛で編んだカーペットとかもそれが勝手に飛び回るとか人が踏むと叫ぶとかしなければ、単なる美しいカーペットなら文句は言われないはず…多分

>>140

131二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 17:25:57

純血主義だと血が濃くなりすぎて滅ぶってのはまあそうなんだけど
じゃあ政策とか個人レベルの対策とかでマグルから嫁取り婿取り奨励するかっていうとそこまでしてないから
逆サイドも私は排外主義ではありませんっていう政治スタンスの表明でしかないんだよね

132二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 17:42:44

血が濃くなりすぎて滅ぶ勢いなのは貴族レベルの純血一族だけで、一般魔法使いは混血やマグル生まれと婚姻してると思うが
個人の婚姻まで政府が口を出すのってそれはそれで問題だと思うよ

>>136

133二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 17:58:04

>>36

ルシウスを高く見積もりすぎや

アイツは炎のゴブレットで仮面被ってマグル虐めた〜のし〜したり主からの大切な預かり物である日記を嫌がらせの為だけにジニーに押し付けるような後先考えてない奴だよ

>>137

134二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 18:01:46

>>71

そもそも混血だとスクイブがちょっと生まれやすくなるなんて設定は無くない…？

>>135 >>141

135二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 18:39:01

>>134

実際には無いんだけれど、遺伝子云々の医学が発達してないあの世界だったらスクイブが産まれる理由といえばそりゃ真っ先に「マグルと交配したからだ」「先祖にマグルがいるから」になるでしょ

136二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 18:49:24

>>132

実際にマグルと結婚するな!!って法律作って問題になったしね

137二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 19:09:47

>>133

日記の件は自分の私利私欲の為に年端もいかない子供達の命を危険にさらしたってはなしだからよりたち悪いんだよなぁ…

138二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 19:25:58

たしか表向きにはマグル馬鹿にしてるけど裏ではマグルの高級車隠し持ってるのとかいるって聞いたな

139二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 19:53:55

ルシウスは端的に割と馬鹿なんだよなあ
疑惑がありながらも一切の証拠を見せなかったアブラクサスやらセプティマスが草葉の陰から泣いてるぞ

140二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 20:44:25

>>130

英語版の公式サイト情報によると魔法使いの大鍋は全てに軽量化魔法がかけられてるからマグルに売っちゃダメなんだろうな　

素人ならまだいいけど、金属の重さに詳しい奴が居たら一発で怪しまれる代物だし

>>146

141二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:20:29

>>134

あの優秀なジェームズとリリーの子だし、ハリーはさぞかし素晴らしい魔法使いになる。

逆に、ネビルは両親揃って闇祓いなのに親に似ず出来損ない。ロンは名家ウィーズリー家で首席の兄をたくさん抱える割にｒｙ

という次第で、魔法族も経験則でマグルと同じ遺伝子論、

強いて言うなら優生学的観念を常識としている

だから当然のように

マグルのように魔法が扱えない子が生まれた。100%マグルの血が悪さをした。って発想になる

142二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:48:39

純血主義やお辞儀がバリバリやってた時代に恋愛結婚とはいえ超純血婚しながら純血主義に中指立ててるウィーズリーってどんな見方されたんだろ

>>144

143二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:57:52

ウィズリー家が代表格ってだけで純血主義が嫌いな純血家系の魔法使いは普通にいる

144二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 22:24:25

>>142

セプティマス「純血主義徹底とか下らねえ！何が聖28一族だ！団結してマグルに対抗だの、そんなん他所でやれよ！！」

外野「ほーん…ならアーサー家現当主はマグルと結婚して融和でも説くんかなぁ」

セプティマス「それはそうと、自分はブラック家の令嬢と結婚するんで」

外野「えっ」

外野「超純血主義が台頭するこの世情、ウィーズリ―さんとこはどうすんだろ」

アーサー「なんか超純血主義だのヴォルデモートだのが席巻していますが、それはそれとして、父に倣ってプルウェット家の御令嬢と駆け落ちします」

外野「…えっ」

二代連チャンでこういう状況だから、言っちゃ難だが外野の心象は良くないと思うよ

>>147 >>151

145二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 22:29:52

心象悪いも何もアーサー筆頭に普通に慕われてるんだけど

146二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 23:21:47

>>140

問題は逆かな。マグルが作った大鍋を魔法界で売ったらどうなるのかと。マンダンガスが大鍋を裏取引してたしどうも大鍋はビジネスになってるらしい

それで魔法界の産物(純銀の卵、織物等)をマグルに売ってその金で大鍋を作らせて魔法界に輸入する、ってやれば問題なく大儲け出来るんじゃないかと

単に為替の変動に賭けるよりも簡単だし

147二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 02:30:39

>>144

そりゃ恋愛感情と思想は違うに決まってるでしょ

寧ろ主義主張と思想で結婚相手を決めるのはバカげてるっていうのがウィーズリー家だし

アーサーもそのセプティマスも家柄や純血なんかどうでもよくて好きになった人がたまたまそうだっただけでしかない

仮にモリーやセドレーラがマグルだろうと死喰人の娘だろうと本質が変わってなけりゃプロポーズしてるよ

148二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 04:18:08

>>125

歴史のある家系に失笑させてる辺り作者も本質的にその程度のものって描写してるよね

>>150

149二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 04:23:04

もしかしてインブリードさせまくればマグルの要素が完全に無くなった「魔法族」の原初の姿がみられるのでは？なんで誰も研究しなかったんだろ

>>155 >>176

150二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 09:06:26

>>148

純血主義に反対する一族も同じ純血っていうのはまぁまぁ皮肉なんだよね

>>152

151二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 09:10:10

>>144

そもそもブラック家といってもトンクス母(しかもスリザリン)みたいにマグル生まれと結婚する人もいるわけで

セプティマスの妻セドレラは普通に家系図抹消な辺りただ単に理解がある人だった気がするのだが

モリーも駆け落ちとは言うがそれで関係壊れてたら

兄弟の遺品の腕時計をハリーの成人祝いに送ったり

大叔母からビルとフラーの結婚式にティアラ借りるような事するわけないような

152二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 09:14:38

>>150

純血主義に反対する純血というか純血主義者の純血主張の巻き添えで純血という事にされたというか…

153二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 09:19:17

このレスは削除されています

154二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 09:19:47

>>2

純血＝悪ではないんだからそういう極端意見こそ血統主義だぞ

155二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 09:22:48

>>149

魔法族を、純血を家畜化する様なもんだから受け付けなかったんでしょ

倫理的にもダメな部類だし

156二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 09:27:37

聖28一族も間違いなく純血と言えるのはゴーントだけで、他は嘘というか誤魔化しが多分に含まれてるんだっけか

>>171

157二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 11:04:56

そもそも純血自体が多分に思想的なものがある、極端な話「マグルは嫌い」と言えば穢れた血も純血になれるというもの。それを敢えて血に拘ってるだけなのでそれで問題にならなかったんだろう
魔法界には「純血の魔法使いはマグル生まれよりも優秀」って常識があるから逆に言えば優秀な魔法使いなら純血になれる可能性があるわけで

158二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 12:10:08

純血っていうのは極端な話『自分に流れるマグルの血を否定し魔法族の血だけを肯定します。だから自分には魔法族の血しかありません』
っていう思想だからな。
だからブラック家はスクイブとかマグルと結婚した奴は家系図から抹消する事で純血って事にしたし、アンブリッジも本来は混血だけどマグルの母を否定する事で純血になった。
仮にマグル産まれであってもマグルの両親や祖先を否定しまくって魔法族の祖先だけを肯定すれば純血。
ただし純血主義の人たちも一枚岩ではないから同じ純血主義でもマウントの取り合いや差別はある

159二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 12:22:13

マグルも魔法の事とか知らないから我が子が魔法力に目覚めた時に不気味がって虐待めいたことをしたりする人もいるし、そうした連中に育てられると魔法界で「やっぱりマグルはダメ」って思想に目覚めるってパターンもあったんだろうなと
死喰い人にはマグル生まれも加わってるという事だがおそらくこうした人々なんだろうなぁ

160二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 12:32:42

純血思想じゃなくてもハグリットやマクシームですら自分が巨人の混血なのを恥じて隠してるからな…
純血思想じゃないよ的コミュニティであっても、混ざり物に対する差別あんのは闇深いわ

>>166

161二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 14:22:20

ロンですら巨人はダメだと言ってるくらいなので相当根強い
実際描写されてる巨人像もまぁ酷いし

162二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 15:18:41

あの世界の差別って別にマグルか魔法族かってだけじゃなくて、巨人、狼人間、小鬼、と色々な魔法生物と交配して出来た混血への差別も根強いんだよな…

>>164

163二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 16:57:28

今の所魔法使いがマグルを下に見てるからなんとかなってるけど
マグルと団結して裏であれこれする奴らが出てきたら本当に手に負えなさそう

>>165

164二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 17:21:22

>>162

作中で1番登場する混血のハグリッドがあんな感じだからなぁ

さもありなんって感じ

所で、人狼って亜人なの？人狼病に罹った病人って感じだと思ってた

>>167 >>168

165二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 17:23:30

>>163

非魔法族の現代装備に魔法かけてやるだけでも、対処が困難の難敵になるだろうからね

166二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 17:24:37

>>160

フリットウィック先生はどうなんだっけ？

あの人も混血だよな？

>>169

167二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 17:30:50

>>164

確か設定でわかってなかったはず

狼人間が病気に罹患した魔法使いって事は理解されてるんだけど「魔法で凶暴になってる」のか「狼人間という別種に変化してる」のかつまり人間なのか獣なのか定義付けられなかったらしい。それで魔法省では『狼人間援助室』が存在(人間)課に、『狼人間登録室』と『狼人間捕獲部隊』は『動物課』にあるという有様で全くもって役に立たなかったとか

168二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 17:42:01

>>164

人狼って読者から見たら病人なんだが、作中で危険な半獣呼ばわりだしな

別の生き物として扱うことで迫害することに正当性を持たせて、罪悪感をなくしてるんだと思う

169二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 17:53:18

>>166

あれはゴブリンの混血

ゴブリンは価値観がズレてるけどめっちゃ頭が良いし小柄な癖に力持ちだからフリットウィック先生もレイブンクロー生でめっちゃ頭が良いし、あんな小柄だけど素手の格闘も凄い

170二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 18:13:18

狼人間は人間状態で交配すれば人間が産まれるけど、満月の日に狼状態で交配すると人間じゃなくて狼が産まれるから、その情報を知ってたらリーマスみたいに「狼が産まれるんじゃね?」ってなるのは仕方ないと思う

171二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 18:18:03

>>156

そのゴーントがあの有様なのだから純血主義はむしろ害悪と思う

過去のヨーロッパ王家も近親婚を繰り返したせいで色盲や血友病持ちが多く生まれたそうだよ

172二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 18:30:32

グリーングラス家って、血の呪いに浸されてるのに聖28に入れてるんだな
正真正銘、比喩でもなんでもなく血が穢れてるのに

>>173 >>180

173二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 18:38:53

>>172

まぁ一応純血ではあるから…

まぁ純血名家の中では立場低そうだけど

174二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 20:40:35

おそらく獣になるとマズいのであってそうでないなら大して問題視されないんじゃないか

175二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 21:17:32

魔女狩りはフレッド&ジョージがダドリーに悪戯した奴みたいに魔法使い側は悪意なくてちょっとしたからかいのつもりが、マグルたちにとっては酷く恐ろしいものだった…みたいな温度差も原因にありそう
アーサーも「君達みたいなのがいるからマグルとの関係が悪くなるだ」って怒ってたし

176二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 00:54:09

>>149

そういう目的でやったわけじゃ無いけど

ゴーント家の末路には魔法族も引いてるので

その研究は発想の時点でカルト扱いされると思う

177二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 01:47:49

もうさァッ！　無理だよ！！
だって魔法界は魔法があることが前提としての常識の世界で、マグルは魔法がないことが前提の世界なんだよ！！

例えるなら腕が三本ある人間と腕が二本しかない人間がいて腕二本やつらが腕三本の奴らの常識に合わせて生活してくださいとか言われるようなもんなんだよ！！

遺伝子疾患以前にそういった前提の常識とかが違うんだから魔法界の考えや常識に帰依しないでマグルの考えを持ち込む奴らなんか嫌われて当然だし、逆にこれまで10年間培ってきたマグルの常識を捨て去れなんて言われて捨てられるなんて簡単じゃないんだよ！！
そうじゃなきゃ純血主義やラパポート法なんて生まれないんだからさァッ！！

178二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 08:04:16

元々純血思想ってのは魔法使いの血は尊いというただそれだけのものでおそらく血統は誤魔化して当たり前のものだったんじゃなかろうか。それを厳格にしたゴーント家は確かに異質なものだったんだろう

179二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 09:54:06

マグル生まれを排除するのに正当な理由が無いのにいつまでも千年近く前に提唱されて総スカン食らったアホ思想振りかざしてワガママ言ってんじやねーよって感じ

180二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 13:20:02

>>172

聖28一族の制定って意外と最近だし、呪いより制定が前って可能性も低そうだもんな...

>>191

181二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 13:57:03

そりゃ民族主義はどこの世界にもある
日本だって外国人に選挙権をって運動があるけど日本人からは非難されてるし難民を広く救おうって活動もあるけどそんなことをするなって連中の方が多い

>>194

182二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 14:09:29

このレスは削除されています

183二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 14:44:26

純血主義って言っても本来は「魔法使えない奴を差別しようぜ」的な価値観なのでセブルスやアンブリッジみたいな混血がマグル差別して純血主義になることが多い。
なのでマグル産まれの純血主義も存在する。
ただ、大抵の混血やマグル産まれは親と仲良くて愛してるから純血主義を認めない。
逆にマグル産まれでも親と仲悪くて迫害された人は純血主義になる。

ぶっちゃけ純血主義と言っても、マグルに被害が行っても何とも思わないマグルとほぼ無関係で思い入れのある人か、マグルを個人的に憎んでるマグルに悪い意味で特別な思い入れのある人で成り立ってる。

夏油傑みたいに「両親を愛してるが、大義の為に殺す」みたいな奴っていない

184二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 15:25:32

レガシーでサラザールが
色々考察していた人が可哀想になるくらい普通の差別主義者だったの草なんだわ

>>185

185二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 15:48:41

>>184

言うほどか？別に差別主義者ってほどでも無かったけど…

186二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 16:52:18

生まれによって教育を与える対象を選ぶべきとしたのがサラザールスリザリン
純血主義というお題目を掲げてはいるがその実俺様に従うか逆らうかなのがヴォルデモート
差別思想が強いのは前者だし意に沿わない者は殺すでヤバいのが後者って感じか

187二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 21:29:34

ヴォルデモートは自分に従って自分の戦力になるならなんでも良いという究極の自己中故に狼人間や巨人といった社会的弱者にも声をかけてたから一周回って「この人は平等なんだ!!」と良いように解釈されてただけ
ヴォルデモートは自分以外は全員平等にゴミという自分至上主義者だから純血主義とはちょっと違う
単にマグルをスケープゴートにしてただけで、ぶっちゃけ全部どうでもよかった

188二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 22:16:14

いや自分に流れる半分マグルの血がクソほど嫌いでもう半分のスリザリンの血統を誇ってるから間違いなく純血主義ではあるよ

>>190

189二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 22:54:02

原作の中で既に魔法使いが純血主義を信じてる事が書いてある。スラグホーン先生が「優秀な魔法使いは大抵純血だがそうでないときがある。不思議だ」と言ってしかしそれは「偏見ではない」という
つまり2000年の魔法界でも「純血の魔法使いは優秀(マグル生まれは優秀で無い)」という常識があるってこと。この常識は中世には確立したらしい
ただ実は教育者・学校運営者としてはサラザール・スリザリンの要求は割と常識的なのがまた面白い

>>193

190二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 22:59:03

>>188

実はヴォルデモートは魔法使いも憎悪していて「スリザリンの後継者」も単なる権威付け、純血主義者に通りが良くなるから仕方なく名乗っているに過ぎない。もし魔法使いの血筋を誇りに思っていたら『トム・ゴーント』と名乗れば良い。ゴーント家は没落したとは言え紛う事なき純血、サラザール・スリザリンの血を引く名族なんだから

トムは元々魔法使いの父親がマグルの母を見捨てたのだと思ってた。ところが事実は逆であった。これがトムの全てを壊してしまったんじゃないか

191二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 23:18:52

>>180

仮に呪いよりも制定が前だったとしても、血の呪いをかけられた時点で除外されて、聖27一族になってても別におかしくないのがな

なんで28に入れた、もしくは残れてるんだろうな？

>>196

192二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 23:57:04

ヴォルデモードはコンプレックスの塊だよ

193二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 00:00:26

>>189

生まれた時から周りに魔法があって学習してきた純血と入学して初めて魔法に触れるマグル生まれとではスタートダッシュの差があるだろうし長期休暇で家に帰った時に教科書でしか勉強出来ないのと家族に相談できるのとじゃその後の差もある筈

法律上は未成年の学外での魔法は禁止されてるらしいけどそこも厳密に分かるわけじゃないから環境的には純血の方が有利でしょ