野球の抑えって滅茶苦茶おいしいポジションじゃないスか？

[1 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 19:48:47]

俺さぁ最近野球知ったんだけど抑えってめちゃくちゃ花形なんだなって思ったんだよね
先発と違って1回投げるだけで良いし何試合も登板できるしWBC決勝の大谷しかりこないだのキューバ戦しかりで接戦を抑えればヒーローになれるんだ尊敬が深まるんだ
その反面接戦まで持ち込んだ先発や中継ぎや野手陣の活躍があまり語られなくなるのはちょっと可哀想！という思いに駆られる！

[2 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 19:49:54]

その代わり各チーム１人しかなれないんで定着するのは大変なんだよね
先発も中継ぎも複数人で回すけど抑えは基本一人なんだ

[3 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 19:50:24]

逆に負けると戦犯扱いされるんだよね

[4 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 19:50:27]

1点差でホームラン一本でも打たれたらそれまでのチームの頑張り無に帰すけどどないする？

[5 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 19:50:49]

野球は最後まで逆転がありえるスポーツだからね
最後に決めた奴が一番偉いのさ！

[6 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 19:51:30]

複数回投げる違いもあるけど先発は多少の失点は好投として見なされるけど抑えは常に無失点を求められるんだよね

[7 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 19:51:35]

抑えという事は打たれたら叩かれまくるという事
お前はプレッシャーに勝てるのか?

[8 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 19:52:12]

【阪神】矢野伝説の引退試合「行くな行くな超えるな」

これを見ても同じことが言えるのか？

[9 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 19:52:21]

そもそも絶対的な守護神なんてチームに1人しかなれないんだ
もっと言うとプロの1軍っていう全国の野球人のトップ200人のうちのさらに12人しかなれないんだよね
しかも一回打たれただけでめちゃくちゃ叩かれるっ

[10 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 19:52:51]

一回投げればいいとは言うが最終回の一番大事な場面だけ任されるんだ
抑えりゃハッピーハッピーだがうたれりゃ戦犯になるんだ愚弄深まるんだ

[11 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 19:52:58]

ウム…そういう風に労力の割にフィーチャーされやすいポジションである反面
それだけのリスクはついてくるんだ

[12 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 19:53:14]

三振で決めるとなお見映えがいいんだ
大谷トラウトが評価されてるのもそこだと思われる

[13 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 19:54:30]

抑えってすげぇぜ　そいつ一人の働きでチームを天国にも地獄に突き落とすことができるからな

[14 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 19:54:42]

>>2

なぜ…？一番信頼できる奴に任せたいから…？

別に二人くらいいても良いんじゃないスかね

[15 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 19:55:29]

>>4

普段優秀なら一点差ならそう言う時もあるから仕方ない本当に仕方ないって言ってもらえるよね　普段優秀ならね

[16 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 19:55:44]

>>14

ベンチ入り人数に限りがあるから難しいんや…

[17 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 19:55:47]

>>14

逆に聞くけど2人にするメリットはなんスか？

[18 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 19:56:43]

>>14

どうして本命のもう片方に投げさせなかったの？

監督批判ラッシュだGOーーー！！

[19 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 19:59:07]

>>17

その一人が調子落とした時のリスクヘッジ…

まあ皆一人で回してるってことはそれが一番良いんでしょうね

[20 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 19:59:35]

まあ稀に抑えが二人いるときはあるんだよね
両方とも信頼しきれないから調子良さそうな方を出す
要するにそうなった時点で微妙ってことっス

[21 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 20:00:31]

1回を抑えるだけでいいとは言うけどね、相手も代打でいい打者を惜しまず出してくる最終回を抑えるのは大変なことなの
もちろん大事なポジションではあるから定着するには抜群のカタログスペックなり実績なりも必要だしなっ　ｸﾞﾋﾞｯｸﾞﾋﾞｯ
あと接戦まで持ち込めたなら普通に投手陣か野手陣の頑張りは賞賛されるからマイペンライ！

[22 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 20:00:50]

そりゃ浅尾岩瀬とかJFKみたいなのを準備できたら楽だよね
準備できればね

[23 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 20:01:09]

>>17

チームに一人しかいなかったら相手チームからしても対策しやすくないスか？

[24 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 20:01:26]

ウム…サッカーでも運動量の少ないGKが一番ラクなんだなぁ

[25 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 20:01:32]

>>20

最近あんまりない印象っスけどね… 今年のハムとかちょっとグダついて最終的にまたジャスティスへ回帰してたっスね

[26 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 20:02:05]

>>23

対策されても打てないくらいの投手しか守護神になれないってことやん…

[27 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 20:02:54]

抑えとして求められるのは対策とか以前にこんな奴が終盤回から体力MAXで出てこられたら話になんねーよってレベルの投手なんだよね

[28 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 20:03:13]

抑えられれば英雄になれるよね
抑えられればね

[29 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 20:03:27]

>>24

PKで抑えたらヒーローだよね　PKで抑えたらね

[30 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 20:05:05]

サファテ…すげえ
日本シリーズで3イニング回跨ぎして日本一に貢献したし

[31 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 20:06:15]

つまり投手は中継ぎが一番信頼されてないってことなんスか？

[32 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 20:06:45]

>>1准将

最近野球を見始めたお前に名古屋ドームで9回に岩瀬が出てきた時の絶望感はわかるまい

[33 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 20:07:07]

>>19

多少調子が悪いぐらいで他の奴の方がいいのではって思われる時点で微妙ってことっスね

というより逆説的に（本人としては調子悪かったとしても）調子の良し悪しとか感じさせずにずーっと抑えてる奴が抑えをやってるわけっス

[34 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 20:07:11]

>>31

いいや、信頼されている中継ぎ投手と信頼されていない中継ぎ投手がいるということになっている

[35 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 20:09:12]

>>31

信頼されてるピッチャーは勝ちパターンと言って守護神に繋ぐ7、8回を任されるんだ

ここも一人１イニング投げる投手が2、3人いるんだ

信頼されてないのは大差で勝ってるときか大差で負けてるあーもう誰が投げても変わんねーよなタイミングで出てくる投手なんだ

[36 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 20:10:10]

名球会か
30sを8年続けるだけで簡単に入れるぞ

[37 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 20:11:43]

>>35

あざーっスよく聞く勝ちパってそういう意味なんスね

[38 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 20:12:01]

中継ぎは毎年70試合以上登板しろよ

[39 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 20:12:49]

>>36

あわわっお前は岩瀬仁紀

[40 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 20:13:30]

>>38

あなたは“どんでん”ですか？

[41 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 20:13:35]

>>38

翌年の成績に影響が出るからなるべく避けるべきだと思われるが…

[42 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 20:15:05]

ほいだらおどれは寿司屋に招待したろかあーん？

[43 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 20:16:28]

>>38

浅尾？

[44 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 20:17:13]

昔はメジャーだと過大評価されてたポジションなんだよね
それにいち早く気づいた球団はセーブ数稼がせてトレードで有力な選手を取るコマにしてたんだ

[45 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 20:17:15]

負けてる時に出されるいわゆる敗戦処理やロングと言われるピッチャーも
二軍の選手や出れない選手よりは評価が上だし好投したら評価を改めるかも…ぐらいの感じで投げさせてるのんな
それで活躍掴み取れば勝ちパターンに入ったり先発に回ったりするんだ

[46 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 20:18:39]

>>42

寿司屋…聞いています

守護神のくせにそこそこ打たれて四球も出すから絶望感を味方に与えると…

そのくせなんだかんだセーブ成功するから守護神にはメンタルも必要と言われる一因だと…

亜種として劇場と呼ばれる存在もあると…

[47 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 20:19:21]

なんで先発-中継ぎ-抑えって継投が定着したのん？
1回-1回-7回や3回-3回-3回みたいな継投があっても良いように思う…それが野球初心者のボクです

[48 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 20:19:40]

>>44

や…やめろ松井裕樹に聞こえる

[49 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 20:20:24]

(ペドロ・マルティネスのコメント)
ハッキリ言ってリベラが満票で殿堂入りはメチャクチャおかしい。
俺もクローザーやってれば、600セーブなんて余裕だから
話になんねーよ。

[50 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 20:22:12]

親父…ヤマヤスは通算250Sいけるんかな？

[51 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 20:25:27]

>>47

お前先発を舐めてたな

あいつらはある程度のイニングを食ってくれることを見込まれてマウンドに立ってるんや

究極は先発完投が良いとされるのは他の中継ぎ投手陣の消耗を抑えれて翌日以降の不測の事態に備えられるからや

ちなみに先発でバリバリやれなくなった大投手が１イニング全力ならそこそこ抑えれて脅威になって流行ったからそう言う意味でも先発>抑えという認識らしいよ

[52 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 20:25:28]

>>50

投球を見たがもう抑えに戻れそうもないんだ… だから…すまない…

[53 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 20:25:33]

松井は日本にいれば岩瀬を狙えたのか教えてくれよ

[54 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 20:26:28]

>>44

待てよ　マネーボールの頃から野球指標も進化して今だと抑えも評価されるようになったんだぜ？

強い球団の優秀な抑えはWPA高くて勝利に貢献してることが判明したんだよね

[55 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 20:26:51]

>>47

1-1-7は先発が7回まで投げるってことだと思うけど最後まで投げさせるのは体力の消耗的に無理です　基本イニングを消費するのが先発の役割ですから　まっオープナーっていうリリーフに1~2回投げさせる奴もあるから1-7-1ならあると思うけどね

3-3-3に関してはそこまで投げる投手なら先発に組み込んで5~7回投げさせた方が得なんだよね

[56 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 20:27:41]

>>53

狙えたと思うっスよ？ ただチーム状況的にセーブ機会が伸び悩むことはあったと思われるが…

[57 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 20:27:47]

>>50

ストレートはいいからツーシームの他に決め球があれば行けると思われる

[58 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 20:28:41]

抑えが出てくるということはピンチということなんで並みの心臓だと保たないと思われるが…

[59 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 20:29:15]

>>53

最近の楽天は弱き者だからまずリードした展開を作るのが難しいんだよね

[60 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 20:30:24]

先発を急遽抑えに回したらドッカンドッカン打たれたりするし本当に適正なんだよねパパ

[61 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 20:31:46]

>>59

先発が5回くらいまでしか持たないのばっかりだから松井まで繋げないと思ってんだ…

[62 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 20:37:41]

>>61

待てよ、パリーグ最多セーブは楽天の則本なんだぜ

則本をもっかい先発に回したと考えれば松井は今季則本が稼いだ大体30セーブが加算されてたとも考えられるんだ、あと150セーブなら5年まともに稼働できればいけたと思うんだ

[63 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 20:48:14]

俺は先発の勝ちを消し自分が勝ち投手になるバッキーだ

[64 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 20:48:49]

>>63

ヌッスはルールで禁止スよね？

[65 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 20:51:51]

>>14

一応80年代の広島クローザー2人体制をやってはいたんだよね

ただ肩を作る為にブルペンで投げる負荷が毎回二人の投手に掛かるから結局負担は減らないどころか寧ろ増えるんだ

あと身も蓋もないこというと2人体制は出場試合数減るから選手の給料減るんで当人たちからしたら「ふざけんなよボケが」ってなるんだよね、悲しくない？

[66 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 20:56:31]

セ・リーグエアプっスけど阪神が岩崎とケラー？か誰かで抑え2人やってなかったっスか？

[67 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 21:01:24]

抑えに大金をかけて確保する行為が評判悪いのは何でなのか教えてくれよ

[68 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 21:03:28]

>>66

そいつらがどっちも不安定だったからだと記憶してるっス

[69 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 21:07:00]

>>67

抑えが稼げるイニング数に限界あるからっスね

10億で日本球界No.1の抑え取るより、10億でローテ2、3番手で180イニングぐらい投げてくれる方が良いという有識者もいる

[70 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 21:09:09]

>>67

大金かけて獲得するのは大抵助っ人外国人投手で、大型契約結ぶと気が緩んで成績悪化して不良債権になることがあるんスよ

で、大金をかけられるほどの実績を残したうえで他所の球団が金に物を言わせて引き抜こうとしてくるんで元の所属球団のファンからすれば堪ったものじゃないのであれこれ言われるんスね

あとは基本絶対的な抑えよりも安定した先発の方が価値が高いのでそもそも大金かけるほどでもないってのがあるっス

[71 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 21:11:21]

リリーフみたいなもん先発失格者とドラフト下位指名と助っ人と戦力外拾いで間に合わせればええやんけ
なにをムキになってドラ1で獲りに行っとるねん

[72 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 21:12:30]

嘘か誠か、リードを守りさえすれば良い抑えより1点もやれないセットアッパーの方に良い投手をあてるべきだという監督もいる
実際、浅尾-岩瀬の勝ちパも浅尾の方が成績良かったり、藤川球児も抑え時代よりセットアッパー時代の能力の方が評価されてたりするのが面白いよねパパ

[73 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 21:13:03]

ちなみにイチローの決勝タイムリーで野球ファンがめちゃくちゃ盛り上がった09年のWBCはもとを辿ると急造抑えのダルビッシュが打たれたから発生したものらしいよ

[74 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 21:16:35]

愚弄される理由もわかるがなんだかんだ偉大な選手として、名球会からお墨付きをいただこうとしている

[75 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 21:18:05]

>>1

ねえそんなに先発を褒めて欲しかったら完封したらいいじゃん

[76 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 21:18:55]

>>71

怒らないでくださいねそいつらが中継ぎなら頼れると思ってるなんて馬鹿みたいじゃないですか

[77 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 21:18:55]

3敗までなら許す（落合書き文字）

[78 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 21:19:43]

>>75

そんなことしなくてもQSさえすれば労ってもらえると思われるが…

[79 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 21:24:57]

>>78

しゃあけど…投高打低の今に防御率4.5はちょっとアレやわっ

[80 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 21:26:18]

日本の歴代抑えで一番の投手ってま…まさか

[81 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 21:30:11]

>>79

正直安定していればそれでもいい…と思ってはいたけどシーズン換算約130イニングで4.5は確かに寂しいっスね

これがローテ6番手くらいならまあええやろになるんやけどなぁ…

[82 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 21:34:42]

>>80

高津臣吾…

日本シリーズで2勝8セーブして胴上げ投手複数やってるんだよね　大一番で強すぎるだろえーっ

[83 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 21:35:20]

>>80

サファテ…？

[84 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 21:36:42]

>>80

…日本シリーズ20戦無失点の岩瀬ですね🍞

[85 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 21:38:18]

はっきり言って抑えはめちゃくちゃ重要
どんなにいい投手でもメンタルやられてヘボPになったりするし適正があるのはマジで大事だーよ

[86 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 21:42:52]

岩瀬は日本シリーズ20試合無得点どころか日本シリーズ通算”被打率”が.085なんだよね　怖くない？

[88 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 22:17:09]

中継ぎ…聞いています ”過小評価”の衣を纏っていると　これでも名球会に入れないと

[89 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 22:20:16]

>>88

投手で名球界入りする基準は200勝か250セーブやんけなにムキになっとるんや

まあ流石に特例で名球界入りすると思われる

[90 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 22:24:29]

ゴルフしかしない名球会に価値などあるか？

[91 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 22:27:42]

>>90

野球教室とかもやってた気がするんだよね

あと日本の殿堂入りの権威が私怨・私情入りまくりでチンカスだから明確な基準のある名球会はなんだかんだで価値があるんや

[92 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 22:32:41]

>>80

田中将大…？

[93 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 22:42:00]

>>90

ゴルフしかしないとは言っても名球界入り、しかも特例でできる実績を出せたというのはかなり箔がつくんだ

肩書きなんて多ければ多いほどいいっスから

[94 二次元好きの匿名さん 24/11/18(月) 22:43:22]

抑えて当たり前、打たれたらボロクソ言われるんだ
メチャクチャメンタルが強くないとやっていけないポジションなんだよね