当たり前だけど同じ隊長でも実力差結構ハッキリしてるよな

山爺→最強の炎を出す
砕蜂→同じとこ2回刺したら死にます。卍解はミサイル
ローズ→まやかしが本当のダメージになります
卯の花→よく分からん
平子→子供の遊び
兄様→一つ一つが刃の桜
狛村→でっかい化身出すけどその化身に与えられたダメージは自分にもきます
京楽→卍解は概念系のダメージ
拳西→殴ったとこに細かい斬撃
日番谷→氷で全てを機能停止
剣ちゃん→よく分からん
マユリ→毒出す
浮竹→ビーム跳ね返す

卍解の能力がよく分からん剣八2人とそもそも卍解出てない浮竹さんを除けば、シンプルな斬魄刀の能力としてだけ見たら拳西と狛村さんが微妙に感じる

>>32 >>40

32二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 21:35:06

>>31

おは愛染

33二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 21:35:25

>>28

目で見てる方向と実際の切られる所が違うんじゃないのか？

34二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 21:36:33

>>30

これ以上はスレチになりそうだからこれで終わるけど、SSもどってきてから始解の能力伸びてるし、使いこなしてないだけでは？って感じだよ

まだ詳しいことは師匠がだしてくれなきゃなにもわからん

>>45

35二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 21:37:12

因果律ら簡単にいうと原因があって結果があるって話なので原因がないのに結果だけそこにあるのはおかしいんすよ
斬られてるって原因がない場所が斬れてるとか発されてないはずの「最後の音」が最初に聞こえてるのはおかしいわけ

36二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 21:37:21

>>28

それで因果捻じ曲げてるとか平子が言ってた？

そんな設定もないのにスレで出た昔の妄想を出すのはな…

37二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 21:37:36

>>20

並びとか気にしてなかったけど、今見ると背が高めなキャラで回り囲って背が低いメンツ真ん中集めてるんだな

卯ノ花さん身長的に下に台ありそう

38二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 21:38:01

自分の中だけの考察を断定口調で話すのはちょっと…

39二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 21:38:38

平子の説明通りだろ
見えてるのと実際のが反転してるだけ因果とかは関係ない

40二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 21:39:05

>>31

>平子→子供の遊び

愛染元隊長に粘着するのやめろ

41二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 21:39:17

リジェすら抵抗出来ない京楽の卍解が強すぎないか？
あれ剣八でも対抗できないよな

>>43

42二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 21:39:20

>>27

えっ平子って兄様より人気あんの？

>>48 >>49

43二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 21:39:57

>>41

概念系はチート

44二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 21:40:09

そもそも隊長格の最低ラインってどこだ
初期一角とか恋次とかくらい？

>>47 >>51

45二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 21:40:46

>>34

卍解に因果捻じ曲げてる要素はないけどな

始解と卍解の能力には繋がりがある

始解は五感の反転で卍解は認識の反転

因果が絡む能力じゃないぞ

>>56 >>57

46二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 21:40:52

浦原さんとか素でかなり強いけど卍解の性能は普通に強いってくらいだよな

>>50 >>65

47二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 21:41:22

>>44

始解一護に負ける初期剣八くらいかな

あれでも副隊長より遥かに強いという

48二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 21:41:23

>>42

平子タイプの上司に欲しかったって仕事を始めた、連載当時キッズ(今や立派な社畜)からの人気が無料で読める〜期間とかに高くなったってどっかで見た

>>53

49二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 21:41:53

>>42

人気キャラ＋派手な髪

兄様より人気があるとは言ってないよ

>>53

50二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 21:42:24

>>46

改造して失明治せるしグリムジョー治してたから他人も治せるぞ

腕改造して握力上げてアスキンぶっ飛ばしてるから卍解もかなり強いぞ

51二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 21:42:37

>>44

特殊部隊じゃない隊長格(隊長+副隊長)の下限か

七緒、雛森あたり？

副隊長は隊長指名だから戦闘力皆無でも人格終わりきっててもなれちゃうんだよな

52二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 21:42:58

初期の隊長で卍解出てないの浮竹くらいか

>>55

53二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 21:43:19

>>48

>>49

なるほどね…しばらく見てない間にそんなに！？ってなってビックリしたから理解したありがとう

54二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 21:43:37

>>7

拳西がワンダーワイスに負けたかは不明だけど素手の山爺が仕留めた相手を卍解でも仕留めきれなかったのは確かなんだよな

55二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 21:43:42

>>52

もう離脱しちゃったしアニオリでも期待できませんね……

これはもうごくいめいめい編やるしかない

56二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 21:43:57

>>45

卍解が始解より性能落ちてる可能性か本当の卍解じゃないのか

本当の始解は因果に関係するからな

>>64

57二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 21:44:04

>>45

認識は第六感で、卍解と始解が繋がってるならそもそも五感支配が嘘なのか…？まぁ斬魄刀の考察は考察スレでやろうぜ…

>>59

58二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 21:44:17

浮竹は始解すら技一つしか見せてないもんなあ…

59二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 21:45:23

>>57

他社の感覚の反転だから繋がってるやろ

そこまで平子の能力を過剰に評価する必要あるか？

60二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 21:45:53

テッサイさん(の後任)ってこの中に入れねぇのかな？やっぱ隊ってくくりじゃないと無理なのか

>>61

61二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 21:46:29

>>60テッサイさんの後任はでてないけど、何かしらでてきてほしかったってだけなんだけどな

62二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 21:46:43

斬魄刀考察はやめよう
どうせ平行線だ

63二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 21:46:52

夜一なんて始解すら使ってないからな

64二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 21:46:54

>>56

断定がすごいな

考察サイトとかYouTubeでもみて影響されたの？

65二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 21:47:01

>>46

範囲に入った者や物を任意で改造

改造内容は自己回復や他者回復

筋力アップや結界の抜け道作成

ぶっちゃけ何でもありな卍解だからなこれ

66二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 21:48:16

ローズの卍解強いって言われてるけど山爺や剣八に効くイメージないな

>>67

67二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 21:49:02

>>66

マユリの始解だって剣八に当たれば効くから山爺や剣八にも効くだろうよ

>>68

68二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 21:49:57

>>67

ということはやっぱ藍染が霊圧で雀蜂抑え込んだのやっぱ嘘だったのか…？

>>70 >>71 >>73

69二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 21:50:13

幻覚でダメージ与えるのは藍染にも無理だからな

70二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 21:51:27

>>68

織姫の拒絶がウルキオラの霊圧で弾かれたりすることもあるから必ずしも嘘ではないだろうな

当時の織姫の実力が足りてなかったってのもあるだろうけど

>>82

71二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 21:51:41

>>68

アレそもそも当たってないし

催眠解除後の藍染に雀蜂の傷なかったから雀蜂の能力発動すらしてないぞ

72二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 21:51:52

マユリの始解でおもったけどアスキンもマユリもその場でつくっていくタイプで似てるよな
まぁマユリがたたかっても浦原さんに勝てるビジョンが見えねぇんだけど

73二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 21:53:56

>>68

嘘も何も砕蜂の始解は本当は当たってないから無効化も何もない

藍染が鏡花水月使ってるのを誤魔化す為に言ってるだけ

74二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 21:55:41

>>7

素手でも山爺に対抗できるやつのが少ないだろうからまあ・・・

75二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 21:55:58

能力が霊圧で妨げられることもあるけど藍染の時は鬼道で作った虚像を砕蜂が二度刺しただけだと思うよ

>>83

76二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 21:56:43

古参勢(山爺卯ノ花京楽浮竹)がしっかり強いの、修練の差もちゃんとあるって感じがしていいわ
この中で一番隊長歴短いの日番谷だっけ？
仮面勢がどのぐらい隊長してたか分かんないな

>>80 >>81

77二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 21:56:55

雀蜂と霊圧の話もあにまん平行線ランキングトップ10に入るからやめれ

>>84

78二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 21:57:31

因果って強そうに聞こえるけどただの物事の順番だからな。これとか言い切ってないのに逆から再生されてるから実際に因果に干渉はしている。……結構修行して頑張ってるなこの人？

>>79 >>87 >>89

79二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 21:58:26

>>78

最初から殺す気だったら勝てたやろこれ

>>88

80二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 22:00:45

>>76

歴は忘れたけど史上最年少ではあったな確か

>>91

81二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 22:01:46

>>76

仮面勢はローズが13年、番外だと浦原が10年→これは確定

入れ替わりが〜って言ってたから、平子達は少なくとももう少し立ってると思われる

拳西と同期説があったり、藍染がギンに始解について話したのが50年くらいだから、平子は50年前後じゃね？って説とかもあるね

82二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 22:01:49

>>70

当時でも崩玉拒絶出来るんだけどね

83二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 22:02:30

>>75

雛森に2回刺したんじゃないのか

>>85

84二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 22:03:49

>>77

霊圧太郎が暴れてたからやろ

>>86

85二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 22:04:10

>>83

雛森は京楽や砕蜂に刺された跡がないからな

86二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 22:04:46

>>84

なんで霊圧太郎が参加してこないと思うんだよ

>>90

87二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 22:05:08

>>78

これ本当の平子の声の後にバンビだけに逆再生が後から聞こえるって理屈もあるぞ

88二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 22:05:11

>>79

アニメでぼっち煽りする平子、藍染とそっくりで性格悪いなぁ……ってなった

長年一緒にいると性格が似てくるっていってもそんなとこ似なくていいと思うんだよな……

言動が都度都度そっくりなんだよな過去篇五番隊コンビ

>>97

89二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 22:07:26

>>78

まだ断定はできんけどBLEACH特有の勘違いで本人が認識してる斬魄刀の能力と実際の能力が厳密にはちょっと違う可能性はある(感覚操作してるだけならなんで喋ってない言葉逆再生できんのじゃとか)

霊圧で斬魄刀の能力本当になんとかできるの？(実際雀蜂は当たってないから分からない)とかもな

まあその辺りは話し合おうとわからんのでいつか師匠に教えてもらえると嬉しい

とりあえず師匠はまだ卍解不明な浮竹さんのやつとかさあ！教えてくれないかなあ！

90二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 22:07:42

>>86

いや平行線って言ってたから賛否両論で意見が分かれてた様に思ったからさ

実際は霊圧太郎だけだしそれ

91二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 22:08:33

>>80

一心が居なくなってからすぐに隊長になったなら数年おいたとしても15年くらいだから日番谷よりローズと浦原さんのほうが隊長歴短い可能性あるな

>>92 >>93

92二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 22:09:57

>>91

だから、じゃなくて、だったら

93二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 22:10:04

>>91

浦原さんは十年ローズは十二年だからな……

意外と短え…

94二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 22:18:18

>>12

効くけど、倒せるとはならないからな

95二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 22:21:01

恋次の強化具合や長生きの山爺達の威力みる限り、名前をちゃんと聞きだして(嘘の名前の可能性がみんなのこっているかもしれない)零番隊BootCampすれば、親衛隊も一捻りよ！ってなんのかな

>>96

96二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 22:21:59

>>95

よく考えたら零番隊が一捻りされてたわ、おわりだ…

97二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 22:23:37

>>88

仲間呼んで卍解同士討ち狙ってただけだと思うぞ

>>98 >>99

98二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 22:25:54

>>97

バンビちゃんが仲間来てくれない子だったばっかりに……

アニメの平子もそれ誘ってたんだろうなって感じの雰囲気だった

99二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 22:32:19

>>97

いやわかってる

それはそれとしてお仲間こおへんな〜から、あぁ、お前ボッチやもんなぁ？って誘い出し諦めて、逆撫できっちりはめ殺しに行こうとするとき問答無用で殺すわけじゃなくて、余計なお世話やって感じること付け足していくとこが藍染と似てんな…ってなったわけよ

100二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 00:03:16

石田のエナジードレイン洗濯機に耐えられる隊長が何人いるんだろうか