- 1二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 11:02:07
リデラードが引き取られリデラード・ヤマトとして健やかに育ち一人の人間として生きていく世界線
前スレ
ここだけ巡り巡ってヤマト家に Part9｜あにまん掲示板リデラードが引き取られリデラード・ヤマトとして健やかに育ち一人の人間として生きていく世界線前スレhttps://bbs.animanch.com/board/3981681/bbs.animanch.com - 2二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 11:03:09
- 3二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 11:04:18
- 4二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 11:05:35
- 5二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 11:06:33
- 6二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 11:08:20
アウラのアコードとしてではなく一人のコーディネーターとして年相応の情緒が育ったリデラード・ヤマト
アコードとしての能力はシュラ達とは若干異なる成長を遂げる
原作本編の生意気さは抑えられているが末っ子甘えん坊気質が強く出ている
種ではキラの日常の象徴
運命ではお転婆さが目立ち
暗殺部隊を感知したりAAに密航するなど時折アコードの能力の片鱗が見え隠れする
自由ではオーブの訓練所に通うがファウンデーションの思惑に巻き込まれ自分の出生を知る試練の時
- 7二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 11:31:13
建て乙
- 8二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 11:59:06
引用用にスレ内で使われた加工画像
- 9二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 12:24:28
たておつ
- 10二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 12:24:56
乙保守
- 11二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 12:56:36
建て乙です。
ここのキラ達が自由本編のリデラードの姿を見ちゃうネタは前にありましたが、本編のキラたちがここの末っ子リデラードを見たらものすごい複雑になりそう - 12二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 13:12:14
前のスレでもあったけど
「環境さえ別ならば、アコードたちにだって『人間として』生きる未来があった」
というのが「ヤマト家の末っ子として周囲から愛されてすくすく育ったリデラード」だからね
本編版のキラたちからすれば胸が痛むなんてものじゃないし
カガリあたりは色々怒り狂う（こんな奴らに絡め取られかけてた自分への不甲斐なさが一番大きいかも）
シンも感情がとっちらかって大混乱だろうなあ
（アコード年少組はある意味ステラと同じところがあったんだと改めて思い知らされて） - 13二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 13:47:06
- 14二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 18:48:37
- 15二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 20:59:35
- 16二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:48:03
- 17二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 22:06:28
- 18二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 02:43:05
昔流行ったラクシズより頭弱そう(小並感)
- 19二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 06:26:27
- 20二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 13:27:39
種本編開始前
リデラード「ねえ、お兄？ ちょーっとお願いがあるんだけど？」
キラ「お小遣いなら貸さないよ」
リデラード「お願いー！ ラクス様の限定PV動画買うには今月の残りだと無理なのー！」
キラ「もう。そのアイドルに夢中になってるのは知ってるけど、お小遣い使い込み過ぎだよ」
リデラード「だってラクス様、本当に綺麗だし歌も素敵だし、憧れなんだもん！ うちがプラント住まいだったら迷わずコンサート行ってるよ！」
キラ「まあ、可愛くて綺麗なのは認めるけど」
リデラード「お兄だって、きっと生のコンサート行ったら大ファンになるよ」
キラ「そうかなあ」
コンサートどころか本人と直接出会い、愛し愛される関係になるとは知る由もないキラだった―― - 21二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 13:53:57
この世界線の視聴者はキンクリでラクスを姉呼びしてるリデちゃんを見る羽目になるのか…
- 22二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 20:58:29
（そういえばリデルが言ってた歌姫ってあの人か…）ってなってかーらーの、
サイのこのシーンになるわけだから、
原作より数段キッツイ「無自覚かつ悪意ゼロの差別意識」を浴びるわけかあ…
この世界線だと「あながち間違いでもなかったが、この場でいうのはとんでもなく不適当だった」というミラクルになってんなコレ
- 23二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 21:37:29
いかん、映画でラクスにまで地雷がばら撒かれて何を話題にしても誰かしら踏んでしまう。
地獄か？
……元からCEだったわ - 24二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 22:50:24
バレたら呼び捨て通り越して「アーガイルさん」呼び不可避
- 25二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 04:05:02
当時のアーガイルさん１７で自由リデルより年上だからまあ、多少距離取られても大人気ないとか言えないっすね・・・
- 26二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 07:36:04
ま、まあキラとてこの頃の秘密は墓までもってくだろうし…機密的なアレで
話せる頃くらいに時間と時代が進めば全員笑い話程度で済むだろう、うん - 27二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 14:08:41
こっちでも言ってたらアーガイルさんがノンデリすぎるｗ
- 28二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 20:41:22
サイはラクスやリデルの出生知ったら自分で昔の発言後悔すると思う。
- 29二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 02:35:50
幸い、キラとカガリの縁で２人に謝る機会は多い
- 30二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 07:30:54
ただまあ、直接言われた訳でもないからいきなり謝られてもラクスもリデルも「？？？」だろうけどな
- 31二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 11:57:05
よし、サイもうお前あの発言は墓場まで持っていけ
張本人は聞いてないんだし、キラはサイが俺めちゃくちゃにやべーこと言っちゃったって気付いた時点で許してるだろうし - 32二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 18:56:05
デスティニープランとコーディネーターが悪い意味でマッチングするせいでこの言葉が本当に酷くなる
- 33二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 19:00:56
戦後の復興期とかの『一時的な措置』なら有効なんだろうけど、議長は「コーディネーター同士だと次世代が生まれにくい」っていう現実から目を逸らしてるからな。
そもそも自分がソレでタリアから捨てられてるのにその大前提改善しないまま、『私が捨てられたのでは無い、運命がそうあるべきだと決めていたのだ』と妄想に逃げ込んた結果が『たとえ観客が居なくなっても全員で舞台に上がれば幸せになれる夢の計画、デスティニープラン』というアタオカムーブだからな……
- 34二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 19:35:52
(多分)アウラと反目して逃げたラクス母とシーゲルの教育の影響でデスティニープランを否定した部分のあるラクスに対し
アウラに作られたけどデスティニープラン云々じゃなくデュランダル・アウラに対して全力で中指立てるリデル
まあ10割連中の所業が悪いんだが - 35二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 19:49:28
ラクスやここのリデルが疑いようのない善人である事実と同時に、
女王となるべき能力や並の兵とは隔絶した超戦士になれる能力を"与えられた"のもまた否定できん事実だからな…
家に帰った後、キラには自戒でもあり福音でもある「想いだけでも力だけでも」という言葉を妹に授けて欲しい - 36二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 20:00:09
なんならリデルはまだ十四だったから深く考えられずDPを肯定する可能性あったんだよ
↑を派遣した↓が何もかもぶち壊した
まあ自分を殺そうとしたやつが自分を巻き添えに始末した後で成立する計画なんて支持するわけないよねって
そして煽りを食らうのがこいつら
- 37二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 20:53:02
- 38二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 21:00:39
- 39二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 21:28:24
- 40二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 00:17:19
- 41二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 03:42:58
絶対に何か厄介な案件見つかりそうだから調べなくていいんだが
フラガ家因子と言い、あの世界調べない方が良い要素チラホラある
何ならフラガ家と関係ないはずのシンですら、ヤマト隊長大好きの思いだけでフラガ家因子の一番の能力っぽい直感でキラの危機に気付いたし
- 42二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 06:59:01
シンにも
厄ネタが潜んでそうなのが怖い
一般家庭出身の普通のコーディネイターなのに
スーパーコーディネイターなキラやコーディネイターの中でも上澄み中の上澄みなアスランに匹敵する戦闘力
オカルト系の能力（彼独自のものらしいが）
そのわりによく言えば素直で純朴な、悪く言えば単純で思慮が浅く、感情に振り回されやすい人格
偶然の産物でしかないにせよ
どこかで何かの意思が働いていたにせよ
薄ら寒くなるものがある - 43二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 12:20:42
そもそもアコード知らないならともかく知っていて無視してたあたり遺伝子で決める気もないからな議長
どこまでも(自分に都合がいい)が頭につく - 44二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 13:17:47
シンが完全な突然変異だとすれば、デスティニープランの守護者としてデュランダルが見込んだ男がそのデスティニープランの枠組みを破る既存遺伝子からの進化の一歩を踏み出した存在だったという皮肉になる
- 45二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 20:42:01
議長がアコード知らないならアウラが頭おかしくなるだけで済むがガッツリかかわってデスティニープランやる気のアコード放置はちょっとなあ・・・
そう作られてる以上絶対上の立場になるし都合が悪いからアスランみたいに排除して独裁する気だったのかね？ - 46二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 20:48:20
或いはアウラが暴走するのを見越し、適当に大義名分でっち上げて潰す為にシンとデスティニーを用意してたとか？
種割れしたシンの特性とデスティニーのシステムや武装構成が露骨にアコードとフェムテク装甲メタってるし。
- 47二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 21:21:55
過去のスレで「完璧にDP社会を運営するなら、蟻や蜂のような生態になるしかない」と書いたが、
そんな蟻や蜂の完璧なコロニー運営にも弱点は存在する
同族の寄生種だ
膜翅目（蟻や蜂）には、チャイロスズメバチやサムライアリなど「女王を始末して巣ごと乗っ取る」タイプの虫がいる
蟻や蜂たちはフェロモンで個体識別を行っているのだが、この生態を利用して「女王のフェロモンを利用する」ことで、自分を女王を誤認させて兵をいいように使って子孫繁栄を行うというわけだ
……見覚えはないか？
そう、「"ラクスの権威"を利用していた議長」「ラクスを始末しようとしていた議長」だ - 48二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 21:22:46
露悪が極まった見方をすると、議長は「自分が作ったルールで、自分が想定していたルールの穴を突く」ような戦法をしていたといえる
なにせ「勝ちたいのだ」とまで言っていた男だ、色々仕出かしていたことを鑑みれば「勝ちたいのだ」という想いを遂げるため、ありとあらゆる卑怯を駆使してもなんら不思議ではないだろう
そういう厄介さと強さを持った男だからな、あの男は
こういう考え方だったらと仮定した場合なら、アコード達を運命時点では始末しなかったのも、
デスティニーがガンメタ性能だったことにも理由がつく
極論いえばブラックナイトたちですら「兵隊蟻」にすぎない以上、早々に潰すことに意味はない
むしろ損だ
「女王の権威」がある以上、後々利用できるのだからな - 49二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 21:23:16
この観点はオルフェですら例外ではない
蜂の仲間には生存確率向上や環境の過酷さから「一つの巣を共有する」ケースがあったり、
蟻には「もしも女王が死んだときのバックアップとなるアルファ階級個体」が存在する種もある
あるにはあるが、別に選挙があるわけでもなければ政争をやるわけでもない
階級は女王が死ぬまで固定だ
つまりラクスのDNAマップを描いた・知る者たちからすれば「ラクスが頂点であること」は大前提であり、
他のコーディネイター個体はどこまでいっても「ラクスに奉仕する兵隊」でしかなく、
ラクスもまた「巣全体を繁栄させるための存在」になる
「世界はあなたのものであり、あなたは世界のもの」というわけだ - 50二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 21:24:46
「ラクスのつがい」として設計されたオルフェは、DP支配者としてのラクスが生きてるかぎりは「女王に雄系の遺伝子を提供するためだけ、それしか存在意義がないオス蜂。ラクスが死去すれば階級の頂点に立てる」といえよう
なのにラクスの傍にはキラがいたというわけだ
"つがい"としてのアイデンティティしかないというのに、それを否定される
こんなもの、まともな精神状態でいられるか怪しいに決まってる
同情はせんがな、弟と我が国に刃を向けた男だ - 51二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 21:25:19
さて話を議長とアウラに戻すが、
この「支配者になるより、圧倒的支配者ひとりを何らかの方法で支配する」方法をDPで利用していたみることができるのが、議長とアウラだ
寄生蜂の中には「寄生蜂に寄生する寄生蜂」もいる
もし議長がアウラと決別するつもりであったのなら、
「ファウンデーションの社会寄生種」たるアウラこそを見逃すことはないだろうな
さっきも書いたが、ガンメタ性能に理由がつくことの一つだ
寄生を生存の手段とするということはつまり、
特定の相手にガンメタを張るということでもあるからな
もっとも、今までのこれらはあくまで与太話の推察に過ぎない
シンやリデルには聞かせるんじゃないぞー - 52二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 21:32:56
シンが
強さ能力の恐ろしいまでの高さの割に良くも悪くも純粋純朴で、人を信じやすいのと同時に誰かにとって扱いやすくもある
ってのは結構鋭い視点であると同時に少しぞっとする視点でもあるな……
一応これの反証はレイが目をかけて個人授業してなかったら赤服はおろかアカデミーの成績も怪しかったって部分で可能だが
- 53二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 21:34:53
元々運命放映してた時点で「強力なコーディネートを行えるだけの資金を持っている金持ちが特化型コーディネーターを作ってそいつらに表向き高い地位につけさせて裏から操るだけじゃないか？」って一部言われてたからね
ルールを作っておいて作った人間がその更に外側に出る、人それを院政と言うわけで
才能と言う偶発的に発露する乱数をいじる技術があるコズミック・イラなら幾らでも抜け道なんてあるだろって言う - 54二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 21:53:59
オルフェとイングリットが比較的自由意思（内心でこの計画うまくいくわけねーだろと思う程度で結局計画推進しているけれども）があって
他のアコードがひたすらにチェスや将棋のコマ、自由意思や思考を感じられなかったのも意図してそうしたのならばうすら寒さが跳ね上がって完全にどす黒くなるわ
オルフェとイングリットの他と比較すれば存在した自由意思も国政運営のためにしかたなく程度の可能性すら出てくる
もちろん、自由意思を自由な思考を常に続けてきたラクスとリデルはアコードであってもアコードらしくないから
血だとかDNAが支配するわけではないのが救いではあるんだが - 55二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 01:07:03
カガリ本人が雑談の延長に過ぎない与太話として他言、特に張本人であるラクスとリデルには言うなとしているが
ラクスを中心としたアコードの生態とその周辺に存在した議長やアウラに関する一考察の話、思わず唸っちゃった
成長したなぁ……カガリ - 56二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 01:10:36
書いている人は生物学スキーだということは伝わった。
- 57二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 06:35:46
レイがシンの能力を引き上げた面が大きいのだとしたら
コーディネイターも
学習次第、発揮できる能力は一律ではないということなのかな
デュランダル議長にとって扱いやすい道具を探していたら
ちょうど良い奴が見つかった
「本来なら安全装置に裂くべきリソースまで戦闘用性能にぶち込んだ人間兵器」
という意味ではシンもステラたちやアコードと似た面があるのかもしれない
あくまでも「環境と教育」ってあたりが別の意味で怖くなるが
キラの「怠け者（＝他と争いたがらない、積極性に欠ける）気質」やアスランの「煮え切らない、迷いやすい、八方美人になりがちな面」は、彼らの高い戦闘力や強い影響力の性格的な安全装置だが、これも「環境と教育」の賜という部分は大きい - 58二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 08:02:50
- 59二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 14:10:32
最近曇らせやメスガキわからせが流行ってるから監督張り切っちゃってもー
いやだからってこんな悪意の煮凝りを全国後悔するな加減しろバカ！ - 60二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 15:28:51
でもこの全方位曇らせと議長の思惑推察材料になった映画、５０億稼いじゃったんすよ…
- 61二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:59:15
自由後はリデルは本気の嬉しさから泣きながらヤマト家に戻ってくるんだ
なお、浜辺ロマンティクスを見られちゃったキラとラクスの姿は考えない物とする - 62二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 22:23:04
リデルもプラウドディフェンダーに同乗してるし、流石に妹の前ではやらんでしょ……多分
その後寝る時に盛り上がってしまい、うっかりラクスとリンクしてしまってリデルが大変な事になるかもしれんけども - 63二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 22:37:09
ちなみに最近研究の結果ミツバチすら良い蜜の場所を見つけたら積極的に仲間に教えて、教えられた仲間は脳内で感情を持つ動物が喜びを感じた時に分泌するものと同じ物を発生させるし、同じく仲間が怪我をすると心配することが判明してるので
本気で役割だけに固執した社会が構築された場合人類は昆虫以下と言う事になります - 64二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 22:42:08
感情って人間以外にもあるんだな
- 65二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 01:26:10
そのうえで本人は艦内ふしだらとか酷すぎるな
- 66二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 05:37:14
- 67二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 13:33:11
ここのリデラードは自由後には読心をいたずらには使ってもテストのカンニングみたいなことには使わなそう。
昔テレビで植物の感情を音声データ化する機械つけたキャベツを切ると凄まじい悲鳴を上げ、真っ二つにしたら悲鳴が止まって何も反応しなくなりスタッフが絶句するなんてのがあったのを思い出しました。
切った人は「キャベツ切っただけなのに！」とすっごい狼狽してました。
- 68二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 15:42:07
一緒にいる原作自由のリデルより、離れて暮らしていたリデラート·ヤマトに対しての方がイングリッド達の執着が強いのを見ていると、既に持っているものより、自分が持っていないものを求める人間の性が発揮しているように見て、何処までも人の業が全速力で殴ってくる世界だなっと思いました。
- 69二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 21:46:03
- 70二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 23:48:42
- 71二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 06:04:42
ヤマト夫妻は
コズミック・イラどころか
ガンダム世界全てを見渡しても
「これ以上はいない」レベルで最良の養父母だもんな
スーパーコーディネイターを
「気分屋で怠け者なところはあるが繊細で優しい少年」として
アコードを
「いたずらっ子で甘えん坊だが利発で健やかな少女」として
それぞれ育て上げた
偉業としか言いようがない - 72二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 07:01:16
- 73二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 14:23:53
- 74二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 22:30:45
- 75二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 23:03:33
親がアウラだったことは同情するが、『自分で考える』という人間どころか生き物である最低限の責任すら放棄した『お人形さん』に人の心を理解させるのは難しいんだ。
原因があり過程があって始めて結果がある。
その間を全て無視して結果ありきで生きてきた彼らには『何故そうなるのか』『何故そんなことをするのか』が理解出来ない。
彼らの根底にあるのは
こうすればこうなると、教えられたからそうした
行動原理がそもそも違うのでマジで人型の異星人相手にする気持ちでいないとコミニュケーションすらままならないと思っていい
- 76二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 03:16:00
- 77二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 07:48:36
背中を向けたキラを背景に、自分の腕に巻き付いた遺伝子っぽい鎖を哀しそうに見つめるラクスとリデルとか？
- 78二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:49:23
兄妹の絆と恋人の絆は、果たして遺伝子の鎖に勝るのか
- 79二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 17:07:48
PVのアスランはそのままであってほしい
- 80二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 17:26:41
- 81二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 18:06:19
ただでさえアスランの地雷をフルコースで踏んでいたと言われてたファウンデーションが追加で地雷踏んでるのは草を超えて森なんだわ
- 82二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:02:19
アコード側がオウンゴールしまくってるのギャグなんだけど同時にサイコホラーなのを最初映画館で見た衝撃よ(存在しない記憶)
- 83二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:34:59
現実には力で立ち向かえる（vs種時代キラから軍学校）
策謀には策謀で裏をかける（vsカチコミ部隊）
不毛でも言葉には言葉で殴り合える（vs"ザフトのアスラン・ザラ"）
欺瞞には信念で拒絶することができる（議長、ミーアなど）
だがもしも、
相対した敵が「善意の愛」で懐柔してきたら…？
その根源が、自らが相対した危機を打ち払うのに使った力と同調するものだったら…？
- 84二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 03:58:23
- 85二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 05:41:11
それが建前とかお為ごかしとかではなく「本心でそう思ってる」「そのために注いだ愛情は良質かつたっぷり」「優しさも厳しさも適切に」
なのは
キラとリデラードがどういう兄妹に育ったかですぐわかるという…
- 86二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 07:36:50
リデルが「アンタ達なんか家族じゃない！」と叫ぶシーンとキラが「だから僕は嫌だったんだ!!」と怒鳴るシーンが連続して入りミスリード多発とか。
- 87二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 15:50:12
皆葬式に行くつもりで映画観に行ったからミスリードはどれだけ盛ってもいい
- 88二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 17:16:57
死地に赴くつもりで劇場行っても、
サンライズロゴでピンクちゃん登場、
議長の声、
大塚芳忠、福山潤、鈴村健一、保志総一郎、坂本真綾、桑島法子、
これらの声をズドンと聞かされて「幻想(ユメ)じゃねえよな……？！」ってなって、
西川兄貴のフリィィイイイイダアアアアアアァァム！！で「帰ってきた！俺達の黄金時代(SEED)が帰ってきた！！！」ってなるんよね - 89二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 19:13:33
夢の続きが見れただけでも僥倖なのに
まさか夢がまだ終わらずに続いてくれるとはね……
かなりの人間が言及してるがほんと、看取りに行く気分だったもん俺だって、SEEDと言うシリーズがようやく成仏してくれるとだったのに
まさかの完全復活だなんてさあ！
- 90二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 01:09:47
- 91二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 09:39:50
- 92二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 14:16:32
ゼロだと出番少なそう
- 93二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 14:56:11
- 94二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 19:45:22
- 95二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 19:53:10
- 96二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 19:59:18
- 97二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 20:12:30
あらためて思うが、宇宙世紀前半におけるNT論・サイコパワー信仰&脅威論はジオン・ダイクンの論評と最悪の事象が重なりすぎたゆえのことなんだな
フラガ族やシン、ラクス、リデルが何か超常っぽい力をもっていたとしても、「宇宙で戦ってたらそういう鋭敏な感覚も育つんじゃね？」の域を出なかったハズ
意外と付き合い長いムウが不穏に思って念のためカリダ&ハルマさん達に「不思議な直感」のアドバイスしたとしても、
夫妻がただあるがままを受け容れたのならそれで済む話だった
だがＣＥにはＮＴ論の代わりに、遺伝子信仰が祝福(呪い)となって跳梁跋扈していた
それが「アコード」という言葉を伴って、ヤマト家の未来に襲い掛かって来た… - 98二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 21:19:00
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- 99二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 21:19:49
司馬遼太郎先生が小説「豊臣家の人々」の作中で、女性は自分自身の妊娠という生理現象を介して母性が生じるのに対して、男性は肉体的には母親との性行為しか実感したものがないので、子供に対する愛情（父性）は子供が生まれてから、その育児に携わる事で子供の身体と一緒に育っていくものである、という旨が記述されていました。
- 100二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 21:23:27
- 101二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 01:43:10
- 102二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 02:19:06
「たとえ世間的に間違っててもどれほど歪んでいても、それが愛ゆえのことなら一抹の慈悲はある」というのがSEEDシリーズの作風だからな
ゆえにオルフェ達はフツノミタマ介錯を受けて一瞬だけでも自分たちの意志と愛を取り戻す時間があったし、
議長は"役割をブン投げた"タリアに看取られる最期を遂げた
反対に、カガリをトロフィーワイフどころか愛人扱いしていたかすらも怪しいユウナは滑稽極まる末路を辿ったし、
自らの子を駒扱いしていたアウラは誇りも何もなくミレニアム突貫で潰されてしまった - 103二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 02:25:00
ここのリデルは人の心はあるとはいえ、その遺伝子のサガゆえにキラや両親ほど慈悲深くはないだろうから、
皮肉と慈悲と、何よりも決別を込めて「私が選んだバラだよ」とアルテミス跡地に献花するくらいはやる気がする - 104二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 02:59:48
- 105二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 06:00:27
「子供に健やかで真っ当な自尊心と自己肯定感を与える」ために「守る、育む、慈しむ」のが母親の役割
「子供に公平で柔軟な視点と社会への関心を与える」ために「諭す、教える、導く」のが父親の役割というのも聞いたことある（母親の役割をするのが女性である必要はないし、父親の役割をするのが男性である必要はない）
そういう意味でもヤマト夫妻が燦然と輝いてらっしゃる - 106二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 13:31:03
- 107二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:13:35
- 108二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 07:41:40
それだけの事をやったからなぁ……無知は罪を此処まで地で行くとは思わなんだが
- 109二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 08:29:03
だからアコードと同じ生まれのスレッタがあんな感じだったのか、歪ではあったけどプロスペラはちゃんと母性はあったし
諭す、教える担当はミオリネや地球寮のみんな
オルフェたちの周りにいたのがタケモトピアノとか統括理事会みたいな他力本願なモブ
- 110二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 10:02:01
元々悪い扱いじゃなかったけど水星のあと種自由公開だったからプロスペラの株が上がるの面白いよね
- 111二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 10:54:52
悪いことしたといえばしたし、手のかかる姉のお陰で姉妹間に差をつけざるをえない・計画が進むごとに差をつけてしまう悪い親仕草はやってたが、
言い換えればどこまでいっても「母親」でしかなかったからな、プロスペラ
そもそも親ですらねえキャラクリじみたことやってたアウラとか、
親であることすら避けて銃まで持ち出したチヨ・ザマ(ダンバイン)とかとは全く違うタイプ
- 112二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 13:26:33
プロスペラに母親としての愛情が歪ではあったがしっかりあった
で
デリングもヴィムもサリウスも
一方的で独善的で子供の意志を軽んじてたから毒親ではあるんだが
彼らなりに父親、つまりは
「諭す、教える、導く」をやろうとはしてたんだよな
ユーレンやパトリックに近いのか
子供からしたら
「これも愛情だから受け入れろ」ってなったらたまったものではない
「ふざけんなクソ親父」としかならないわけだが
親としては
ヤマト夫妻が最高値
アルとアウラが最低値
なのはガンダム史上動きようがないかもしれん - 113二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 13:55:43
ガンダムじゃないロボ作品だが
母親としては失敗したが親と言うことをなんとか実行したって意味じゃ、バロン・マクシミリアンとしてジョナサンに父親的な接し方したアノーア艦長はそこまで嫌いじゃないな
親のありかたに正解は無いんだなと
失敗や間違いの例はアウラ筆頭にアホほど見つかるが - 114二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 22:42:26
まともそうな親は大体死ぬからな
まともじゃなくても割と死ぬけど - 115二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 06:56:35
元々はまともに近かったのに
状況や局面が色々と悪化して
毒親になった人たちってのも多そうなのがね…
後、本人に問題はなかったけど周囲や環境との関連で
子供にとっては…になったパターンもある…
ガンダム世界の親子って本当に（こめかみ押さえ） - 116二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 07:34:02
- 117二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 07:39:34
今更なんだがリデルがキラの妹になると
ZZのオマージュって感じするの俺だけか？ - 118二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 12:56:58
F91も混じってるかも
- 119二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:15:15
リデルはオーブに留め置いて自分はリデルから距離をとった方が良いって思考にキラはなるから
オマージュでありつつ真反対な描き方になりそうだな - 120二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 22:03:35
- 121二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 01:53:56
アウラは母ですらない悍ましい生き物
- 122二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 05:38:13
アムロは研究者としてはともかく家庭を持つ者としては失格野郎の父親のほうを理解してて、良くも悪くも一般人女性だった母親と結局喧嘩別れに近い状況になってしまったんだよな
ファーストガンダムらしい嫌なリアルさというか「ダメな親」ではあったが「毒親と言い切るには情状酌量の余地がある親」だったのがね…
- 123二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 07:52:55
ここのキラがスパロボ出たら兄属性も強くなるんだな
リデルのほうはプルシスターズ（本編後）とDLCシナリオで出撃したりして - 124二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 11:55:24
元々弟力（人や環境によるが、地味におねだり上手、怠け者のわりに要所要所の押さえはやりきる、そうは見えないが要領がいい等）が高いのがキラだからな
そこに兄属性（これも人や環境によるけれど、教え上手、視座が高く俯瞰が出来る、いざという時の粘り腰、いい意味での諦めの良さ等）が加わるのか…
問題は、キラの最大の弱点、「思い詰めやすい」に拍車がかかる危険性…
カガリ、ラクス、アスラン、頑張ってくれ - 125二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 21:36:13
リデル瞬殺事件スパロボなら
大人しくしろ派と悔しいならトレーニングだ！派とかキラが心配派とか色々いそうだがリデルの潜在能力に気づきそうなのはキリコとかアムロぐらいかな？ - 126二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 21:47:17
このレスは削除されています
- 127二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 00:26:13
- 128二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 09:48:56
- 129二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 12:07:49
生まれながらの強化人間でプルシリーズにも通じるからジュドーもキレますね
- 130二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 17:47:17
似たようなどころか同い年でもおかしくないプルやプルツーが、戦場で頑張ってるのに
能力がある自分が出ないなんて、って言う訴えはまぁあるが
そこでオズマさん辺りが、マクロスFでアルトを殴ったのは生意気言うなってのありつつも年少を戦場に出したくないってのあるだろうから
優しく言ってほしい感がスパロボではある - 131二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 18:40:16
そういやオズマも兄貴属性だったか
客観的に「家族を想うあまり生の感情剥き出しで厳しいこと言ってしまう」シーンをみるの、なかなか複雑な感情がこみ上げてきそう - 132二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 19:08:43
優しく諭してくれそうなのコードギアスのカレンか？
戦いから遠ざけられてるうちに兄を失った妹からしたらヤマト兄妹は放っておけない - 133二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 20:33:05
- 134二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 22:47:12
ランカとリデルが必死に、兄が無事に戻りますようにって祈る場面か……
- 135二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 07:10:03
保守
- 136二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 13:48:23
シュラなら嬉々として応援するだろうけど運命シナリオ時代はさすがにいないだろうしなあ
- 137二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 20:49:51
第〇次スパロボで再会したら訓練生とはいえ軍人になってたとかランカたち非戦闘員からしたら心配でたまらないな
一番心配してるの准将だけど - 138二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 00:06:55
- 139二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 07:55:29
一応カモフラージュの為にオーブとザフトから訓練生を十人ずつぐらい連れて来て貰ってその中にリデルがいた(成績的にも彼女が選ばれない道理が無い)ならまだしも、一人だけだと確かにな。
- 140二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 13:38:02
- 141二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 15:47:38
- 142二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 17:45:21
「あなたも晩餐会に参加しませんか抽選」とかで八百長するのもアリだろう
舞人「サリーちゃん？！どうしてここに？！」とか
スパロボ世界なら、あのひよこBBAが「優秀なDNAマップはあればあるほどよい。妾たちの国の"土台"となるのじゃ」なーんて言ったりして
- 143二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 18:35:06
ゴーダンナーに登場するルウ・ルーとかかな？12歳だけど親の敵討ちをしたいが為にロボットの操縦を覚えようとしてるし、登場タイミング次第ではリデルと一緒に凹まされたり逆にリデルが諭したりとか色々とパターン考えられる。
- 144二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 00:50:34
努力
直感
感応
愛
祝福
精神コマンドはこんな感じの典型的サブメカ乗りヒロインの構成になってると思われる
「火力不足は否めないが、後半に入るブラックナイト機体のフェムテク装甲でもしもの被弾も安全。祝福撒き役としては破格の本人性能をしてるので、削り役にもオススメ」なんて書かれてる感じ - 145二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 07:50:52
マイフリにラクスと三人乗りして恐らくは敵味方識別あるであろうMAP兵器版傲慢サンダーで資金と経験値を根こそぎ浚える。
- 146二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 13:16:42
リデルのレベルが自由決戦シナリオで出てくるオルフェのレベルを超えると『絆』を覚える皮肉が混ざった遊び心があると思う
- 147二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 21:54:11
友情は覚えなさそうなんだよな
メインキャラからは妹分、孤児達からは姉気分みたいな感じで対等な関係築ける相手がいないって意味で - 148二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 22:25:07
決して見下してるわけでも傲慢になってるわけでもないが（なんやかんや兄という叱り役がいるので）、
軍学校とかでも全てにおいて主導的立場だったろうからな
実家に反発しつつも甘えてたリディ(UC)はその辺の機微をブライト艦長に叱られたが、
リデルは逆に完璧すぎて「あの子をエースや旗頭にすれば万事問題なしなのでは？」という"錯覚"を産んでしまう系だろう……奇しくも、彼女の兄がかつて体験したように
実力でも経験でも彼女の意思は揺るがすことができない
"根幹"から攻めるしかない - 149二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 04:55:07
そっか、リデルは周囲に「滅茶苦茶レベルが高い年長者」が多すぎる＋本人が持って生まれてしまった能力の高さのせいで
「切磋琢磨する同世代」が全く存在してくれないし、
身内くらいしか
「どんなにスペック高くてもお前はただの子供だ」扱いしてくれないという大問題が存在してしまう
身内から真っ当な愛情は注がれてるから孤独感とか疎外感は持たないだろうけど
対等な友人やライバルが存在しにくいのか… - 150二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 07:17:43
お兄はお兄で適度にぐうたらでサボり魔だからアスランやラクスといった"歳が近くて対等またはそれに準じた立場の"面倒見たがりさんが寄ってくるけど、リっちゃんはその両方が居ないのよね……
- 151二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 13:15:57
画面に出てこないだけで学友は多分いたと思うよ？ヘリオポリス時代に
何人生き残ったかなアスラン！（流れ弾）
- 152二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 13:41:17
ヘリオポリス崩壊までは「ちょっと活発なだけのかわいい女の子」止まりだったんだろうな
コズミック・イラではそんな平穏がいつまでも続かないだけどで - 153二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 14:05:49
ちょっと活発でかくれんぼの鬼をやらせると無双するぐらいか。まあいない事も無いわな。
- 154二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 21:49:31
そこら辺、キラのときは終盤のマリューさんがフォローしてくれたこともちょいちょいあったんだが、
種～運命のあいだはマリューさんも実質身内みたいなもんになっちゃったからねえ
今までだったら「ラプラス紛争時代のブライトさん（NT多数、クソ生意気なクソ強野郎の面倒みた経験アリ）」という超強力カードがあったのだが、
彼女が本格的に参戦するスパロボでは「マフティー動乱時代のブライトさん」になりそうだからなあ…
- 155二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 22:12:38
スパロボだとルリルリとか『同年代の、作中時間で数年後の姿がある者』同士で友達枠になれそうだよね
- 156二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 07:02:46
あと案外性格的にも割とバランスとれてるんじゃないか？
- 157二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 07:08:47
ほしゅ
- 158二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 13:53:20
アスランにとってのイザークみたいなのが訓練校に・・・いや無理だわコネがやばすぎる
運命後でカガリとキラ関係者相手にイザーク族できるオーブ国民がいる気がしない - 159二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 18:10:39
- 160二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 19:32:33
背景やコネガン無視してリデル本人に対して
「負けないからな、リデラード・ヤマト！」できる輩がいたとしたら
むしろリデルの関係者ご一同からめっちゃ評価されそう
あくまでも正々堂々と真っ向勝負を挑んでくる場合に限るが - 161二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 23:23:01
そういう意味ではトーヤはかなりうってつけなんだな。
武官と文官の違いこそあれど、リデルのコミュニティに何も遠慮する必要が無い訳で。 - 162二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 00:30:11
お前は所詮キラ様やカガリ様の腰巾着だろうが！→「実際そうだったから（※本人認識）いま頑張ってるんですけど？」
アスハやヤマト家には負けてたまるものか！→運命後のオーブだとむしろ気骨ありすぎて頼もしい。だが御家の付き合いになってしまうパターン。
これはこれはご機嫌麗しゅう、リデラート様→「いやあの、私ただの訓練兵なんだけど？（※本人認識）」。初期にセイラン派だった下級氏族がこのムーブする可能性大か。
お前クソ強いって軍関係者から聞いたぞ！凹ませたる！（周りが顔面蒼白）→「心配してたけど、妹にもいい友達ができて良かった…！飛び級昇格で僕そういうのいないし」。キラ様大歓喜。なんならリデルもやる気でる。
最後がご家族にも救国の准将殿にも一番印象いいのって何かの罠か？？ - 163二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 00:32:36
なるほど、シンあるいはイザークのクローンが最適（おいやめろ
- 164二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 06:43:49
イザークかシンならどちらも男だからなあ
出来れば女性で彼ら並に向こうっ気が強くて空気を読もうとしなくて（読めないわけではない、読めるが蹴り倒す）
かつ努力家で実力がある程度ついてくる
ん？もしかして初期カガリ？ - 165二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 08:47:27
重箱の隅つつくようでなんですが、腰ぎんちゃくより七光りのが合うかと
- 166二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 16:20:17
- 167二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 21:49:41
イザーク網アスカ目の同級生「お前みたいなヤマト准将のイソギンチャクに負けてたまるか！」
同級生一堂「「「それを言うなら、腰巾着だろうがｗ」」」
意図せぬイベント発生で、同級生達は仲良くなった。 - 168二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 01:45:17
- 169二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 06:27:38
別ジャンルだけどルヴィアとかグレイスとかの
「勘違いポンコツ系ではあるが高潔さと矜持と才能（＋努力する根性）があるタイプ」だったら
どちらの関係者からも微笑ましく見守られそうだし
カガリが喜びそう（次世代の人材に有望株がいるってことだもんな）
- 170二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 12:51:24
良くも悪くもある程度胆力ないと近づけないよな
それか全く知らんアホの子か - 171二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 18:12:23
ぶっちゃけ平民つった方が潔いレベルの下級氏族（アスハ家にもセイラン家にもすり寄れない程度、歯牙にもかけられない。だからこそなんか無事だった）
あたりの出身のお嬢様が食らいついてくるのは絵面としても良いかもしれん
実力はこの際二の次で良いから、リデルをある種の目標としてくらいついて来てくれるのは准将たちの心証に良さそうだ
- 172二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 18:14:22
…ポンコツお嬢様…鉄血のカルタみたいな…?
- 173二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 23:15:34
リデルを通じてキラやカガリと繋がりを持つ為にお近づきに……なんて連中は普通に塩撒かれるだろうしな。
- 174二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 23:20:34
合法的と言うか道義的に正しいやり方でアスハ家やヤマト准将に食らいつく方法として
リデルを『正々堂々』MS戦で叩きのめすために食って掛かるってのが実は一番アスハ家やヤマト准将に対して心証が良い行動なの何かのバグか罠 - 175二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 00:00:11
オーブの英雄ヤマト准将に取り入るのがまずきついからな…
人格的には温厚だから問題ないんだがMSは論外としてメカニックもハインラインが居ないとできないような高度なこと始めるしバイクもなんかゴツいの乗りこなすし
かといって興味ないものはとことんやらないものぐさ…と見せかけて急速レベリング始めて誘ったこっちがついていけなくなるしで
そりゃカズィも離れる - 176二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 00:10:29
- 177二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 06:25:00
読心能力を
情報を抜き取るか相手を思い通りに支配するためだけに利用して
相手を理解する、理解できないとしたら何故理解できないかを見極めて距離を取るなり寄り添うなりの行動を取る
そのために使おうとしない
そりゃ、リデラードがファウンデーションのアコード連中を嫌悪するよね
しかもそんな連中が「お前も自分たち側なんだ」と彼らとしては善意で取り込もうとする
グロテスクなんてもんじゃない - 178二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 11:37:42
カンニングと丸写しでテストで満点とってイキってたら社会じゃ全然通用しなくてボコボコにされた感がすごいんだよね本編アコードたち
ヤマト家リデルはヘリオポリスから社会勉強の連続だったからそりゃ相容れない - 179二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 12:11:41
- 180二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 18:54:35
納得した
答えにたどり着く過程まで含めて「正解」なのに
過程すっとばして答えがわかる自分たちは優秀な選ばれた人間て
勘違いも甚だしい
リデラードは多分正解にたどり着きそうになったら
「じゃあ、他のやり方で行けるかどうか試してみようか＾＾」
「正解かどうかを吟味するのも必要だぞ」
「貴方はそれが正解だとして納得できますか？」
「間違ってはいないが、それが本当に正しいかどうかはまた別の問題ってこともあるんだからな」
という、実感のこもった対応が降り注ぐわけだから
視野がどうしたって広くなる
- 181二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 18:56:39
- 182二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 02:21:48
この教育にデュランダルも関わってるんだよな…
- 183二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 07:23:08
結局DPって
「人間は社会を構成するパーツでいい」
「自由意志は無駄」
「夢や希望は不平不満をそらす欺瞞か一時的な娯楽として与えるもの」
ってことだったしな
まあ
「好きな女と結婚出来ない」ルサンチマンを口当たりよく誤魔化しまくっただけの代物で
アウラは
「じゃあ、一番上に立ったらやりたい放題できるな、ラッキー」という発想
小物界の大物すぎんか、こいつら
- 184二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 08:02:10やあキラ、よく来たな｜あにまん掲示板急に呼んですまない。久しぶりに顔を見たくなっただけだからな。貰い物のジェラートがあるんだが食べるか？食べる？よし取ってこよう…うまいか？そうか良かった…なんでもそれは最高級品の白トリュフを使ったジェラ…bbs.animanch.com
こちらのスレみたいに、カガリが気軽にアイスでも食べていけとご馳走されたら。
リデルともども「美味しい」と普通に食べていたら「（ヤマト夫妻にも）お土産に持っていけ」と一ダースぐらい箱で渡されて、家に帰ってから値段を観て
「一個が88万！」
と庶民との金銭感覚の差に、二人そろってカタカタ震えだすのかな？
- 185二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 13:38:57
お転婆のノリで気軽につまみ食いできないアスハ邸
- 186二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 20:38:11
世の中100グラムあたり何万円もするチョコとかあるそうですからね
- 187二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 02:39:20
カガリはカガリでその辺で買ったシュークリームとかたい焼きとかも雑に一緒に混ぜてしまってそう
で、遊びに行ったとき「そこにあるの適当に食べていいぞ」と言われて高いものと安いものの区別がつかず本気で悩む兄妹 - 188二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 06:21:25
ヤマト兄妹は
カガリのところへ行くときは
カリダさんに相談しておやつ持ち込みが一番問題なさそうだな… - 189二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 09:50:39
まあ二人が選んだ物なら喜ばない理由がないからね
- 190二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 12:53:34
舌は肥えてても、砂漠の時にその辺の店のケバブ美味しそうに食べてるから庶民の味になじみがないわけじゃないみたいですしね
- 191二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 21:39:44
お祭りか何かでケバブ屋台を見てなぜか微妙な顔するキラを見て「あれ？嫌いだっけ？」って聞いたリデル
カガリとバルトフェルトがソースで論争してたのを聞いて微妙な顔してそう - 192二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 03:09:44
リデルももんじゃ焼きは抵抗ありそう(ヘリオポリス や月になさそうって意味で)
つかなんである…っていうか残ってるんだオーブ
あれのせいでよほどマイナーなもの以外は大体あるイメージがついた - 193二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 06:36:48
オーブは
「食わず嫌いは良くない」が上流階級にも周知徹底されているので庶民の味も体験したことある方々が多い、とか？
パーティに一流とされているシェフやパティシェを連れてきて腕前を披露してもらう感覚で
屋台の組合から人を派遣してもらってる、ならそれほど不自然でも危険でもない（観光産業振興のため必要と言われると反論できないだろうしな、どこぞの○○親子の家とかでも） - 194二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 07:58:03
日本の流れを汲んでるというか、公式か分からんけど薩摩や三河辺りの血筋と思想を持った日本人達が流れて来てオーブの源流になってるとかどっかで見たからその辺もありそう。
食文化もまた然りな感じで。 - 195二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 11:05:10
- 196二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 11:16:15
ありがとうございます
- 197二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 11:16:42
- 198二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 11:17:10
埋め
- 199二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 11:18:06
梅。
- 200二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 11:31:30
了