正直今のサッカー日本代表が史上最強って呼ばれてるのは持ち上げられすぎ

アジアカップは正直強さとは別のところでハードルが上がってる
ヨーロッパのスケジュールの関係で疲労や負傷が嵩んだりモチベーションにも関わってくる。一方で他の国はチャレンジャー精神でモチベーション高く向かってくる
強くなったからこそのジレンマにどう対応してくか、これから先しばらく悩まされ続けるんじゃないかね

23二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 18:26:24

>>19

ワールドカップって書いてないのにロサンゼルスだけは書いてるからそれなら五輪だけの話になるぞっていう話だぞ

>>26

24二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 18:27:16

三笘怪我明け（無理めに出場）
冨安怪我明け
久保怪我明け
伊東週刊誌に潰される
これはひどい

>>27

25二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 18:28:14

>>17

GKは壊滅してたけどそれ以外は別にそんなことはないよ

ただ森保が呼ばなかっただけ。ボランチ不足でバランスが悪いと危惧されてたな

>>28

26二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 18:29:53

>>23

誰が23歳以下しか出ない五輪サッカーで強弱決めんねん

27二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 18:30:18

>>24

新潮の伊東と板倉に全部責任言ってるけど個人的には怪我明けの三笘入れて前田下げたのが一番の敗因だと思ってるわ

アレでバランスが壊れた

>>29

28二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 18:31:30

>>25

あの時点で呼べるボランチって誰？　今名前が売れてるとかじゃなくてあの時点の話で。田中碧以外だとあの時期までめちゃくちゃボランチ呼んで試してたけど結局定着できなかったって感じなんだけど

個人的に怪我明けの旗手呼んで田中碧呼ばなかったところくらいなんだよね疑問だったの

>>35

29二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 18:32:24

>>27

いや……どっちにしろ負けてたろ

板倉が悪いとか伊東がどうとか前田がとか三笘がとか以前に

アジアカップやりたくねぇ感凄かったもん

まあ開催時期がゴミすぎるのはあるけど今のワールドカップに比べて雰囲気悪すぎた

>>34

30二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 18:32:27

そりゃスポーツは強くなっていくことが前提にあるし他国サッカーだってそうだろう
ドイツ代表は知らんが

>>32

31二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 18:32:40

アジアカップは味方というか通り魔殺人事件に巻き込まれたようなもんだしな

誹謗中傷は緊急性がないものは無視するけど、裁判にまで発展しかねない誤報を意気揚々と発行した出版社は日本サッカーの取材から出禁にしたほうがいい

32二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 18:32:49

>>30

ドイツはとっくに暗黒期抜け出したよ

33二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 18:35:43

>>20

>>13

だから強いて言うならって言ってんじゃねえかよ(棒読み)

もうさァッ、無理だよ今が最強だと思ってんだからさァッ！

34二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 18:36:29

>>29

あの時期ファンからマスコミから海外から呼ぶなJから呼べとかひどかったからな……選手から召集への不満っぽいコメント切り取り報道して大会本番のタイミングで本人から苦言呈されてたとかもあったし

今の予選もそうだけどファンの増上慢が一番ひどいと思うわ

35二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 18:36:45

>>28

お前は2ボランチの話をしてる気がするけど前提としてあの時は4141でアンカーとIHだからIH合格ならワオでも鎌田でも旗手でもいくらでもいた

遠藤と守田は同時に出し続けたせいで疲弊を招いた。この二人はアンカーとしてローテーションするべきだったと思う

>>41

36二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 18:36:45

まあ全盛期同士をガチンコさせたら面白い勝負にはなるんだと思う
誰を変えても機能する層の厚さは本当に過去最強クラスだな

37二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 18:36:53

最強なら次はいい加減ベスト8なれそうなんか

>>38 >>39

38二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 18:37:37

>>37

強い国はもっと強くなってるんじゃないかなー

39二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 18:38:46

>>37

ベスト8は過去一目指せそうな雰囲気はある

ジャイキリにジャイキリを重ねまくってた時期よりは

40二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 18:41:20

まあアジアカップを言葉を選ばずにいえばクソほど無様に負けたからこそ今の代表があるとも言える
雰囲気良くて好きだよ

41二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 18:43:47

>>35

出来たらしたかったんじゃない？

予選の時点で初戦から不安定な戦いぶりで前半に逆転されてすわ折り返しか、先制点食らってそのまま負け、みたいな試合しててターンオーバーとか難しいと思う。大崩して負けたら元も子もないんだし

真面目にそれまでの快進撃が嘘みたいにグラグラした試合してたから采配とか以前の問題だと思ってるわ

>>48

42二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 18:45:12

女子代表なら澤穂希擁する世代超えるのは難しいし相対的強さも圧倒的なんだけどね

43二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 18:45:28

とりあえず次のワールドカップ待ってみればええんじゃねぇの

44二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 18:46:23

サッカー詳しくないけど、この前のオーストラリアの苦戦は何が原因なの？
それともオーストラリアにはそこまで優位取れないくらい相手が強いだけ？

>>47 >>49

45二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 18:46:47

アジアカップ負けて評価落とすのはまあいいとして、それだけで全否定に走るのは短絡的じゃねえかな
スポーツは結果残さないと駄目な厳しい世界だけどさ、それって結果だけ見ればいいって意味じゃねえと思うだ

46二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 18:47:51

オーストラリアは絶対に三笘から出すべきじゃなかったし
三笘を引っ張るべきでもなかった
というような選手起用の面ではもう少し気になるところはあるけど
最近は森保監督もだいぶ柔軟に回すようになったなと感じる

47二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 18:48:38

>>44

遠藤不在でキーマンの守田に負担がかかったとか、思わぬミスで失点したとか、監督交代で排水の陣になったオーストラリアが気迫のこもったプレーしたとか、まあ色々じゃないかな

48二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 18:48:57

>>41

いやワオも鎌田もアジアカップ召集しなかったから

この二人は比較的森保さんは信頼してたけどクラブでは当時ダメだったから落とした

それでボランチは残るはそこまで信頼できない佐野と旗手しかいないって構図だから森保さんの選考に問題があった

能力があろうが信頼できなきゃ使えないっていう後ろ向きなメンタルが遠藤守田の酷使に繋がった

>>52

49二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 18:51:02

>>44

そもそも5-4-1のドン引きっていうのは一番サッカーで硬い守備でそれを崩すのは難しい

日本の守備は谷口がやらかした以外はオーストラリアにほとんど攻撃をさせていなかったしそんな悪くもなかったけど小さなミスが5.6個重なった

50二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 18:51:12

なんか三笘といえばドリブルだアウトサイドだみたいなイメージがあったんだけど
ここ2年くらい見てて実はこの人守備力で信頼を得てるだろと感じ始めてきた

>>51 >>54

51二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 18:56:06

>>50

毛糸に勝ってる理由はそこだと思うけど前田には守備で負けてるし守備だけではない

でも最近は守備に重心行きすぎてクラブでもシュート数が減って数字も減ってるのがなんとも

>>53

52二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 18:58:19

>>48

そこはもうどっちを優先するかの話じゃねぇかな……信頼しなきゃ使えないか、選んだからには使えよになるか。人間的な面になるから否定も肯定もしたくないわ

結果としてボランチに使える人間もっと召集しておけば良かったねになるけど、碧はともかく鎌田は真面目に試合出てなさすぎてあれだったし

>>55

53二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 19:01:46

>>51

まあチャンスメイクの指標軒並み高いから守備だけではもちろんないわな、シュート以外は全部上手いし

上手いし活躍もしてるんだけどどうしても数字が着いてこないよな〜

54二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 19:04:33

>>50

色々言われてる堂安がスタメンで重用されてる理由も守備だからな

クラブでも代表でも堂安の守備スタッツはすこぶるいい

55二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 19:24:39

>>52

自分はボランチ不足だったからイランに勝っても新潮がなくても優勝は薄かっただろうなと思ってるけど、そもそも前々回決勝で負けたのは遠藤らボランチが壊れたせいだけど前回のイラクイランで負けた理由はボランチ不足ではないだろ

どうでもいい親善試合なら新戦力呼んだら使いたいになりやすいし重要大会なら信頼できるやつを使いたいに振れるの当然と思う。ただ自分が言いたいのは森保さんは後者タイプなのにこれまでの親善試合の流れで前者でいけると思って選考し、しかしひよって消極的に後者を選んだこと

どっちかが正しいではなく、ブレたことがアジア杯での反省点だと思うし、ワールドカップに向けて選手の自助努力によって為される良い選手の増加ではなく、監督が心から信頼できる選手の拡張があと1年半w杯で優勝するために本当に必要なことだとおもうし、それに森保さんが気づけているのかは疑問

>>56

56二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 19:35:39

>>55

その辺りは今日の中国戦以降どうなるかで判断できるかなと思う

カタール以後アジアカップ前で森保監督は少なくとも左右SBとボランチの選手は積極的に新規に召集してたと思うし、そこから菅原毎熊は発掘されたと思う。逆にそれ以外の人員は能力的に基準に満たなくて、そこは選手の自助の努力が求められる点だと思う

一方でアジアカップ以後の最終予選では五輪が終わってより若手を召集しやすくなったけど、チームとして新しいフォーメーションに取り組んでる

負けられない予選でそれが出来るのはコアメンバーの能力がアジア予選ではまず負けない自信があるからだと思うが、新しい人間をチームとして試し中のフォーメーションに組み込めない、ていう問題にもなってる。DF陣なんて怪我人多くて試せてない人間かなりいるしね

とりあえずこの前のインドネシア戦で一周できて勝ち点の余裕もあり、新メンバーを試す余地が今のフォーメーションでも生まれてる気がするから、信頼のおける選手を増やす、という実験的なメンバー選出に触れるかはこれからによる気がするわ

>>58

57二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 19:47:22

この1年格下としかやってないから最強とか論じる気にはなれないかな

そしてW杯まではポジるのは控えめの方がいいとは思う

>>59

58二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 19:52:38

>>56

とりあえずCBは怪我まみれだから保守的にならず積極的に試していってほしいよね

新フォーメーションは自分はやらなくていいし3バックと4バックの使い分けをしっかり使い分けられるチームになれればw杯も勝ち進められると思う。ただ最近は何がなんでも3だから4捨てちゃう気なのって怖さある。今は3バックの浸透のターンだから固執してるってだけなら杞憂で済むけど

59二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 19:55:59

>>57

まあ前回のW杯予選の序盤のボロカス具合を見てると格下を格下として一蹴できる点だけは成長だと思うわ

選手自身が楽観視してないし大丈夫だと思いたいね

60二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 20:06:43

真面目に雑魚狩りをしっかりできるのはかなり大事
ワールドカップ出場国が増えた分雑魚が増えるし、そいつらは少しでも勝ち点稼ぐためにドン引きの相手がこれまで以上に増えるだろうから

61二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 20:08:02

まあ野球の侍ジャパンだって格下には危ない場面はあってもここ最近ずっと負けてないもんな

62二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 20:08:47

第1期森保Jは格上にはいい勝負するけど得点力不足で格下にかなり苦労したから、その点では今はかなり成長したと言える

63二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 20:12:46

1次森保は左の攻撃が死んでたからなぁ
久保がカタール選ばれた理由が左SHできるからってのが大きかったって言われても新規ファンは信じないだろっていう