- 1二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 18:40:31
- 2二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 18:42:18
3年連続赤字だと強制降格だから今はそれだけは避けるように運営してるよ
- 3二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 18:42:46
野球の黒字はあの試合数あってこそよ
シーズン中は週6試合がデフォってどんだけ興業向いてんだよって話 - 4二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 18:45:15
- 5二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 18:45:39
- 6二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 18:47:40
- 7二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 18:48:16
- 8二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 18:50:50
金持ってる所が一方的に強くなるだけじゃね
- 9二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 19:02:09
プロ野球も黒字になったのは最近の話で近鉄消滅までは巨人、阪神、広島以外はどこも赤字だったんだけどね
あの頃のプロ野球に比べればjリーグの財政状況はマシなほう - 10二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 19:03:41
プロ野球は阪神、広島、楽天、日ハムが天然芝で楽天以外黒字なんだから芝以外の言い訳を考えろ
- 11二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 19:04:48
野球より試合の回転率が低いってのもあるが、野球はユースみたいに投資そんなしなくていいからなぁ
- 12二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 19:05:23
試合数が全てよほんと
- 13二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 19:06:31
まあ税金で会場費まかなえるし...
- 14二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 19:07:36
- 15二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 19:09:28
- 16二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 19:10:03
本気でサッカーみたい!会場に行って金落とすてヤツがいるの?という素直な疑問
税金外したら維持できるだけの売上あるの? - 17二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 19:10:06
- 18二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 19:10:27
- 19二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 19:11:25
- 20二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 19:11:25
- 21二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 19:12:34
- 22二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 19:12:41
比べるなら2軍じゃなくて社会人とかと比べたほうが良いと思うよ
- 23二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 19:14:58
社会人はむしろ赤字だして
保有している企業の節税?に使っているってマジなんだろうか - 24二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 19:15:30
プロ野球の2軍って下部組織じゃないからね
支配下及び育成で球団と契約している選手全員が出れる場だからね
比較するなら2軍球団のくふうハヤテとオイシックスだろう - 25二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 19:15:30
降格があるの一因になってるだろうが、
黒字出すならその利益で既存戦力増強しろっていうサポーターもいるからなぁ - 26二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 19:16:23
プロがアマ育成に本格的に関わるのあと50年くらいかかりそう
- 27二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 19:18:29
補填も何も独立採算じゃないから当たり前の話では?
- 28二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 19:19:09
プロ野球でソフバンが一番赤字なら選手に対して金を使いすぎると赤字になる
つまりJリーグの興行利益に対してサッカー選手の年俸が高すぎるのではないかという夢のない結論に至る - 29二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 19:19:14
- 30二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 19:20:17
2軍が赤字と言われても組織としては1軍も2軍も同じ組織で運営されているものだからなあ
- 31二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 19:20:41
https://news.yahoo.co.jp/articles/861baa48d93121f9173b84c573f663185d997b88?page=1
丁度よさげなくふうハヤテの記事があったけど
年間運営費5億~で、年間試合120試合
観客数はホームゲーム63試合の1試合平均が866人。
初年度だけど、割とまだまだ経営では上を目指せそうな数字なんだよな
- 32二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 19:21:05
- 33二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 19:21:45
全国都道府県にほぼJチームがある現状好き
地元応援の気持ちくすぐる - 34二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 19:23:00
j2と2軍を比較しようとする勢力はよくいるけど根本的にその2つは別物じゃね
- 35二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 19:24:32
そういえば巨人がボーイズにチーム作ったな
話に上がるばっかでいつ形になるんだと思ってたことちょいちょい実現してるのか - 36二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 19:27:17
スポーツに限らないけど、箱物の実店舗経営は営業日数&箱キャパ&回転数で
箱で稼げる売上の上限が決まっているんで
回転数が固定で、営業日が年間40~50日ってハンデを背負っているJリーグは観客数以外に活路を見出さないと
拡大出来ないのよね - 37二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 19:28:40
野球バカ売れ安定、サッカーそれなりに苦労って感じだけど
ラグビーとかどうやって採算とれているんだろ
ゴルフはスポンサー多そうだけど - 38二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 19:29:35
今年日本一になったベイスターズはハマスタの経営権を手にしてるでハマスタで何かあれば儲かる図式を作ってる
- 39二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 19:29:40
- 40二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 19:29:58
まだ残り一試合あるけど平均観客数が3万人超えてるクラブもあれば1万人届かないクラブもある現状
- 41二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 19:32:02
裏金問題云々よりももっとヤバい政策に思えるぜ
- 42二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 19:33:08
- 43二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 19:34:50
それで増えてるのは自治体の赤字では?
- 44二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 19:35:03
- 45二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 19:36:36
独立リーグも前までは選手がやらかしたときしか話題にならないイメージだったけど最近はだいぶ改善されてきた気はする
- 46二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 19:36:41
サッカーに金使うなら道路とか教員募集とかに使ってほしいな…
- 47二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 19:41:47
100年構想というやつか
今もやってるのかこれ
芝スポーツ振興にプロサッカーチーム用のでかい箱必要かなと思うけど - 48二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 19:45:29
サッカー場なんてサッカーの試合以外は芝養生で
市民解放もライブイベントもできないじゃん
柴スポーツ振興って柴業者の育成って話か? - 49二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 19:50:33
ぶっちゃけ世界を見渡してもサッカーは興行だけで黒にはならんよ
放映権収入とビッグなパロトンが湯水のように金を使ってナンボの世界
Jリーグが赤字なのは基本的にJクラブが子会社化してるからギリギリ黒字かギリギリ赤字くらいで税金抑えた方がお得だから - 50二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 19:59:06
Jリーグは基本的にサッカーオンリーというより学生だけじゃなく色んな世代が色んなスポーツを楽しめる地域のスポーツクラブを各地に作ることを理想としてるってのが100年構想なんだが
例えばレッズランドとか野球場ラグビー場テニスコートもあるしヴェルディとかアルビレックスとかバスケ野球陸上とか色んなスポーツやってる
学校の部活動が色々と弊害の方が大きくなって外部でやらせようって動きが出てるから割とこれはアリだと思うんだけどな
これはアルビのやつ↓
オールアルビレックス・スポーツクラブ新潟での体操・体育などのスポーツ全般の習い事は、オールアルビレックス・スポーツクラブにお任せください。子ども達の運動神経・能力の向上を目的としたコオーディネーショントレーニングと呼ばれる運動方法を実践。その他、体育・スポーツ家庭教師や、成人対象のヨガなども実施しています。www.all-albirex.or.jp - 51二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 20:01:58
色々意見はあるし、改善すべき点がたくさんあるのは事実なんだが、スポーツビジネスとしてはサッカーは大成功だと思うんだよね
これの成功がなかったら、他スポーツもプロ化しようってなってなかったし、なってたとしても先達がないから全く別の形になってそう - 52二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 20:04:08
地元のチーム万年j3なのにj1規模のスタジアム作ろうとしてるのアホなんかなと思う
- 53二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 20:11:15
- 54二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 20:14:11
- 55二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 20:15:44
野球は高校世代が部活最強というか他にやるとこないかうらどうにかしなきゃってずっと言っててずっとどうにもなってないしそういうのが必要なのは分かる
小中は部活外の硬式リーグが活発だけどそれだってプロリーグが関わることはないし
ただやっぱりあのハコモノ事業はうーんってなる
うちの地元は元々野球場以外のキャパ大きめのスポーツ施設があるからそこに収まったけどそうじゃないとこは溜まったもんじゃないだろうなあって
- 56二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 20:17:31
ちょっとズレるんだけどスレ画って神奈川にjチームが6個もあるってこと!?
神奈川県民だけどマリノスとベルマーレしか知らん… - 57二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 20:18:14
- 58二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 20:19:33
- 59二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 20:21:14
はっきりいうがスポーツとして週6で試合できる野球は異常なのでプロスポーツとしては基本的に参考にならん
- 60二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 20:22:38
神奈川ってベルマーレとマリノスとフリューゲルスの3チームしかないと思ってたわ
- 61二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 20:23:08
- 62二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 20:24:04
試合数がと言うがもし試合数(と故障率や疲労度)が野球と同じ条件になっても自動的に客が入るとは限らないと思うんだ
- 63二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 20:25:23
フリューゲルスあったの前世紀とかじゃないっけ…
- 64二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 20:26:04
ラグビーはプロじゃなくて社会人チームだから採算とかあんまり考えてない
- 65二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 20:28:14
- 66二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 20:31:07
- 67二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 20:31:54
同地区に複数チームあるとファン同士が敵対しあってるみたいなの見てからどうも見に行きづらい
- 68二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 20:34:48
別にそれは同地区とか関係なく普通なんじゃないのか?
- 69二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 20:37:27
巨人と阪神のファンが衝突するみたいなもんだし
- 70二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 20:37:46
創設時に立てた足切りラインが高すぎた
- 71二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 20:37:48
- 72二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 20:38:29
阪神とオリックスとかのほほんとしたもんだけどガンバとセレッソとかバチバチだしな
- 73二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 20:41:31
- 74二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 20:43:49
- 75二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 20:44:16
野球だってパが盛り上がってるのここ最近だからな
- 76二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 20:44:52
- 77二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 20:46:38
- 78二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 20:46:55
- 79二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 20:47:52
- 80二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 20:49:31
- 81二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 20:50:27
- 82二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 20:50:43
そもそもリーグ違うから交流戦始まるまでは日本シリーズ以外でチームで対戦することはなくてバチバチしようもないし昔はパに3球団あったからな在阪球団
- 83二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 20:52:09
- 84二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 20:52:15
- 85二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 20:53:44
なんかそのパターンで最近だったら野球のエスコンフィールドって特異点がありましてね…
- 86二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 20:55:01
- 87二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 20:55:54
総取りっていうけど楽天とかいうほど他6県から客が本当に来てるかといえばそうでもなく基本的には仙台市民が通ってるでしょ
だから100万人都市圏じゃないとプロ野球って興行は成立しないじゃん
だから12球団からこれ以上増やしたくないんじゃなくて増やせないもが野球
- 88二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 20:56:00
サッカークラブはイコール地元みたいなとこあるし細分化は仕方がないと思う
それぞれ何かしら贔屓のチームがないといけないみたいな野球の空気が異常 - 89二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 20:57:16
ただあんまバスケの独自路線上手く行ってないんだよな
230億税金使う新アリーナは自治体の反対で頓挫したし
新アリーナ事業、契約解除へ 三遠のライセンス取り消しか―バスケットBリーグ(時事通信) - Yahoo!ニュース 愛知県豊橋市長選で初当選した長坂尚登市長は18日、初登庁後の記者会見で、市長選の争点だった多目的屋内施設(新アリーナ)整備事業について、契約解除に向けた手続きに入るよう指示したと明らかにした。news.yahoo.co.jp - 90二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 20:57:33
無理やり対立煽って何が目的?
- 91二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 20:58:00
- 92二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 20:58:18
- 93二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 20:58:26
- 94二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 20:58:30
- 95二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 20:58:47
- 96二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 20:59:30
- 97二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 20:59:32
そもそもサッカーでもなんでもガチるんなら普通に金かかるし
- 98二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:00:12
- 99二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:01:24
いっつも変なレスバ起こるよな
- 100二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:01:26
お遊びサッカーが金かからないって理屈だと野球も別にプラバットと素手でも遊べるしな
- 101二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:01:40
あれ?サッカーじゃなかったっけ?
- 102二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:03:26
- 103二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:03:27
- 104二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:03:29
- 105二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:03:50
- 106二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:04:32
やっぱり細分化し過ぎってのはあるんじゃないか
だから全員同じ方向を向く代表戦だけ盛り上がってる - 107二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:04:41
- 108二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:05:16
なんでサッカーはボールだけで我慢できるのに100m走は邪魔されない直線が欲しいんだよ
- 109二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:05:39
- 110二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:05:41
- 111二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:06:05
野球の競技人口ってキャッチボールも含まれてるんだっけ
- 112二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:06:38
- 113二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:06:50
サッカーは野球に比べてこんなに手軽にできるのにって主張をすればするほどその有利すら台無しにするくらい経営が下手ってことにならんか
- 114二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:07:27
でも遠いでも近場の県だと頻繁には通えないし、地元だと協賛とかでチームの姿見ること多いけどそういったのもないからファン続かない場合もあるんじゃないかな
地域愛とチームを身近に感じる環境ってのはファンの継続って点では結構影響あるんじゃないかと思う
- 115二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:07:28
- 116二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:07:35
- 117二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:07:54
- 118二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:07:55
子供がやるならプラのバットとか使えば大して飛ばないから普通に取りに行けるでしょ
- 119二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:08:35
- 120二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:08:42
- 121二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:09:03
プロ野球は単純に新聞社の系列会社や大株主が多いし高校野球は朝日新聞がついてる
六大学リーグの時代はラジオ中継が盛んだったらしい
というか別にサッカーが一番人気じゃない国は他にもあるから日本が例外ってわけじゃないでしょなにが納得いかないの - 122二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:09:03
- 123二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:09:28
- 124二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:09:34
- 125二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:09:58
- 126二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:10:40
地方から大都市へのルートとかだったら行政がなんだかんだ整えてそうだからねー
- 127二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:10:58
- 128二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:11:17
- 129二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:11:53
年一回の散歩人口が5割以下ってマジか
- 130二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:12:01
- 131二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:12:37
- 132二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:13:22
野球ファンの地方民って基本的にテレビかネットかニュースの結果だけでしょ
たまに休みの日にいくくらいで
ついでにデータだけでも楽しめるっちゃたのしめるから別に見なくても平気 - 133二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:14:02
- 134二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:14:51
サッカーはその都市「圏」の客がこずずっとその都市だけの客に頼らざるを得ないからこそ赤字続きなのか?
- 135二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:15:18
別に嫌なら契約しなけりゃいいだけだがな
- 136二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:15:22
- 137二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:15:55
地方が被って人気が無い、露出もないって悲劇が昔パリーグにありましてな
活路見出す為に移転して、20年くらい奴隷契約やってた球団も近年ようやく解放された - 138二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:15:57
どこにでもいる阪神ファンどこにでも行くロッテファンなんて言葉があるくらいだし遠征するかしないかはそういうファン層かの違いだけだと思うがな
- 139二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:16:09
サッカー欧州リーグを見ていると収入の大部分が広告料と放映権料だし入場料収入だけじゃ食っていけねえんだ
- 140二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:16:45
にわか知識晒すハメになるより俺に秀一でもウォーキングとかを増やすコツをおしえてくれよ
- 141二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:16:59
- 142二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:17:00
- 143二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:17:13
- 144二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:18:08
具体的にどこが独禁法違反なの?
- 145二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:18:14
ヴェ、ヴェルディ…
- 146二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:18:18
- 147二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:18:20
サッカー自体は好きだが地元には絶対来てほしくない
赤字気味なのにサッカーで地元盛り上げようとかアホかと思ったわ - 148二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:18:28
- 149二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:18:32
読売ヴェルディ……
- 150二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:18:55
- 151二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:18:59
- 152二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:19:12
放映権の収入は大切だと思うが、何だかんだテレビの力は偉大だと思う、現地にファンを集めるきっかけって意味でも地域のスポンサー集めって意味でも
細分化されてパイが少ない以上地域密着させるなら、極端な話チームの所在する県の民放にはホーム全試合の放映権を無償提供するくらいやらんと裾野は広がらない気がする
そういう意味ではDAZNに完全独占されたのは中長期的戦略としてはどうなんって所はあるわね、DAZNの放映権はそのままに上記を実行するオプションつけたりする交渉は出来なくは無いとは思うが - 153二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:20:35
- 154二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:21:07
クラブ毎のダゾンマネーは巨人に負けてるからな
- 155二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:21:08
Jリーグはむしろバブル崩壊でJリーグ経営破綻しまくってる状況でJ2誕生で拡大して成功したんだよ
- 156二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:21:30
パリーグが今でもなおセリーグに押されて露出控えめの中パテレ作ったりしてリーグをあげて頑張ってるのを見るとサッカーもやりようはあると思うんだがなあ
- 157二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:21:35
野球も何度も静岡や新潟にチーム増やそうとしては頓挫してるからなぁ
多い方が裾野が広いけど、既存チームの利益を割るのも事実だから、野球とサッカーは双方あってバランス取れてると思うよ - 158二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:22:32
- 159二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:22:45
- 160二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:23:25
パ・リーグのやり方Jリーグを参考にしてんだが…
- 161二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:24:35
- 162二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:27:11
運営や経営、規定の面では後発のはずのJリーグの方が野球よりも硬直化してるように見える
野球が逆にフットワーク軽すぎるって事でもあるんだが - 163二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:27:41
本当に野球という競技そのものに魅力があるなら独立リーグがもっと頑張れてるはずや
- 164二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:27:53
てか地域密着するなら企業色薄くしたのが悪手だったんじゃないかな
そらサッカーが順調でも企業次第で倒れるリスクはあるけどさ - 165二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:28:38
セカンドキャリアまで考えるのなら多分ない
そういう点でもプロ野球は万全ではないけど力を入れてるほうかな
というか国内リーグで海外リーグと競争競って発想よく分からん
野球ってサラリーキャップあったっけ
- 166二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:29:04
- 167二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:29:42
赤い牛さんがやったから、そのうち有耶無耶になるんじゃない?