なぜJリーグは赤字体質のチームが多いのか

  • 1二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 18:40:31

    やはり天然芝の負担はデカいだろう
    プロ野球は人工芝も容認されるしバスケに至ってはデカい体育館さえあれば大体プレーできる

  • 2二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 18:42:18

    3年連続赤字だと強制降格だから今はそれだけは避けるように運営してるよ

  • 3二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 18:42:46

    野球の黒字はあの試合数あってこそよ
    シーズン中は週6試合がデフォってどんだけ興業向いてんだよって話

  • 4二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 18:45:15

    >>3

    野球と相撲はシーズン、場所中ずっとやってるのデカイよな

    野球は平均人数も3万超えてるし

  • 5二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 18:45:39

    野球より疲れるから試合数少ないみたいな意見あるけど控え選手やチーム運営でいくらでも対処できるんじゃねえか

  • 6二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 18:47:40

    >>5

    それやってるヨーロッパで中心選手が故障離脱続出

    外せない選手ってやっぱいるんですよ

  • 7二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 18:48:16

    >>5

    そうやると中心選手ばかりケガするし二軍混じりの試合になって試合の魅力が落ちるだけ

    欧州サッカーマニアが増えて終わり

  • 8二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 18:50:50

    >>5

    金持ってる所が一方的に強くなるだけじゃね

  • 9二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 19:02:09

    プロ野球も黒字になったのは最近の話で近鉄消滅までは巨人、阪神、広島以外はどこも赤字だったんだけどね
    あの頃のプロ野球に比べればjリーグの財政状況はマシなほう

  • 10二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 19:03:41

    プロ野球は阪神、広島、楽天、日ハムが天然芝で楽天以外黒字なんだから芝以外の言い訳を考えろ

  • 11二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 19:04:48

    野球より試合の回転率が低いってのもあるが、野球はユースみたいに投資そんなしなくていいからなぁ

  • 12二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 19:05:23

    試合数が全てよほんと

  • 13二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 19:06:31

    >>9

    まあ税金で会場費まかなえるし...

  • 14二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 19:07:36

    野球も2軍とかは普通に赤字なんじゃねえかな、1軍とか親企業とかが補填してくれてるだけで

  • 15二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 19:09:28
  • 16二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 19:10:03

    本気でサッカーみたい!会場に行って金落とすてヤツがいるの?という素直な疑問
    税金外したら維持できるだけの売上あるの?

  • 17二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 19:10:06

    >>15

    ソフトバンクのホームは人工芝

  • 18二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 19:10:27

    >>15

    天然芝のとこでの話では?

  • 19二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 19:11:25

    >>17

    >>18

    天然芝の話か、すまん

    全体の話だと思ってた

  • 20二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 19:11:25

    >>16

    観客数だとむしろ増加傾向ではある

    初期のマスコミが大きく盛り上げてたブームの頃よりも上

  • 21二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 19:12:34

    >>20

    応援している企業へのチケット融通とかそういうので増えたのかな

  • 22二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 19:12:41

    >>14

    比べるなら2軍じゃなくて社会人とかと比べたほうが良いと思うよ

  • 23二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 19:14:58

    社会人はむしろ赤字だして
    保有している企業の節税?に使っているってマジなんだろうか

  • 24二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 19:15:30

    プロ野球の2軍って下部組織じゃないからね
    支配下及び育成で球団と契約している選手全員が出れる場だからね
    比較するなら2軍球団のくふうハヤテとオイシックスだろう

  • 25二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 19:15:30

    降格があるの一因になってるだろうが、
    黒字出すならその利益で既存戦力増強しろっていうサポーターもいるからなぁ

  • 26二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 19:16:23

    >>11

    プロがアマ育成に本格的に関わるのあと50年くらいかかりそう

  • 27二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 19:18:29

    >>14

    補填も何も独立採算じゃないから当たり前の話では?

  • 28二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 19:19:09

    プロ野球でソフバンが一番赤字なら選手に対して金を使いすぎると赤字になる
    つまりJリーグの興行利益に対してサッカー選手の年俸が高すぎるのではないかという夢のない結論に至る

  • 29二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 19:19:14

    >>21

    いやコロナ前も観客ずっと右肩上がりだよ

    野球も増えてるし、音楽ライブとかも含めてあんたが思ってるよりずっとリアル体験に重き置く人が増えてる

  • 30二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 19:20:17

    2軍が赤字と言われても組織としては1軍も2軍も同じ組織で運営されているものだからなあ

  • 31二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 19:20:41

    https://news.yahoo.co.jp/articles/861baa48d93121f9173b84c573f663185d997b88?page=1

    丁度よさげなくふうハヤテの記事があったけど


    年間運営費5億~で、年間試合120試合

    観客数はホームゲーム63試合の1試合平均が866人。


    初年度だけど、割とまだまだ経営では上を目指せそうな数字なんだよな

  • 32二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 19:21:05

    >>29

    はえー

    意外といるもんだなぁ

    浦和レッズとか大人気!!なトコがひっぱっているのか

    全体的に売れているのかどっちなんだろ

  • 33二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 19:21:45

    全国都道府県にほぼJチームがある現状好き
    地元応援の気持ちくすぐる

  • 34二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 19:23:00

    j2と2軍を比較しようとする勢力はよくいるけど根本的にその2つは別物じゃね

  • 35二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 19:24:32

    そういえば巨人がボーイズにチーム作ったな
    話に上がるばっかでいつ形になるんだと思ってたことちょいちょい実現してるのか

  • 36二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 19:27:17

    スポーツに限らないけど、箱物の実店舗経営は営業日数&箱キャパ&回転数で
    箱で稼げる売上の上限が決まっているんで
    回転数が固定で、営業日が年間40~50日ってハンデを背負っているJリーグは観客数以外に活路を見出さないと
    拡大出来ないのよね

  • 37二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 19:28:40

    野球バカ売れ安定、サッカーそれなりに苦労って感じだけど
    ラグビーとかどうやって採算とれているんだろ
    ゴルフはスポンサー多そうだけど

  • 38二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 19:29:35

    今年日本一になったベイスターズはハマスタの経営権を手にしてるでハマスタで何かあれば儲かる図式を作ってる

  • 39二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 19:29:40

    >>33

    平塚で新しいサッカースタジアムを市の土地使って建設費半額を市で負担しろとか言い出したのみて地元にはいらないって思った

  • 40二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 19:29:58

    まだ残り一試合あるけど平均観客数が3万人超えてるクラブもあれば1万人届かないクラブもある現状

  • 41二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 19:32:02

    >>39

    裏金問題云々よりももっとヤバい政策に思えるぜ

  • 42二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 19:33:08

    Jリーグ規定にある収容可能人数◯◯人以上じゃないと上のリーグに上がれないが悪いと思う
    あれのせいでどのチームも不相応な球場が必要になって赤字が増える

  • 43二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 19:34:50

    >>42

    それで増えてるのは自治体の赤字では?

  • 44二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 19:35:03

    >>40

    降格も決定してるサガン鳥栖…

  • 45二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 19:36:36

    独立リーグも前までは選手がやらかしたときしか話題にならないイメージだったけど最近はだいぶ改善されてきた気はする

  • 46二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 19:36:41

    >>42

    サッカーに金使うなら道路とか教員募集とかに使ってほしいな…

  • 47二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 19:41:47

    100年構想というやつか
    今もやってるのかこれ
    芝スポーツ振興にプロサッカーチーム用のでかい箱必要かなと思うけど

  • 48二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 19:45:29

    サッカー場なんてサッカーの試合以外は芝養生で
    市民解放もライブイベントもできないじゃん
    柴スポーツ振興って柴業者の育成って話か?

  • 49二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 19:50:33

    ぶっちゃけ世界を見渡してもサッカーは興行だけで黒にはならんよ
    放映権収入とビッグなパロトンが湯水のように金を使ってナンボの世界
    Jリーグが赤字なのは基本的にJクラブが子会社化してるからギリギリ黒字かギリギリ赤字くらいで税金抑えた方がお得だから

  • 50二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 19:59:06

    >>47

    Jリーグは基本的にサッカーオンリーというより学生だけじゃなく色んな世代が色んなスポーツを楽しめる地域のスポーツクラブを各地に作ることを理想としてるってのが100年構想なんだが

    例えばレッズランドとか野球場ラグビー場テニスコートもあるしヴェルディとかアルビレックスとかバスケ野球陸上とか色んなスポーツやってる

    学校の部活動が色々と弊害の方が大きくなって外部でやらせようって動きが出てるから割とこれはアリだと思うんだけどな

    これはアルビのやつ↓

    オールアルビレックス・スポーツクラブ新潟での体操・体育などのスポーツ全般の習い事は、オールアルビレックス・スポーツクラブにお任せください。子ども達の運動神経・能力の向上を目的としたコオーディネーショントレーニングと呼ばれる運動方法を実践。その他、体育・スポーツ家庭教師や、成人対象のヨガなども実施しています。www.all-albirex.or.jp
  • 51二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 20:01:58

    色々意見はあるし、改善すべき点がたくさんあるのは事実なんだが、スポーツビジネスとしてはサッカーは大成功だと思うんだよね
    これの成功がなかったら、他スポーツもプロ化しようってなってなかったし、なってたとしても先達がないから全く別の形になってそう

  • 52二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 20:04:08

    >>42

    地元のチーム万年j3なのにj1規模のスタジアム作ろうとしてるのアホなんかなと思う

  • 53二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 20:11:15

    >>51

    バスケとかバレーはJリーグ参考にしているんだっけ

  • 54二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 20:14:11

    >>50

    ユースチームって上手い子を選抜して取るから部活の受け皿にはなりにくいんだ

  • 55二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 20:15:44

    >>50

    野球は高校世代が部活最強というか他にやるとこないかうらどうにかしなきゃってずっと言っててずっとどうにもなってないしそういうのが必要なのは分かる

    小中は部活外の硬式リーグが活発だけどそれだってプロリーグが関わることはないし

    ただやっぱりあのハコモノ事業はうーんってなる

    うちの地元は元々野球場以外のキャパ大きめのスポーツ施設があるからそこに収まったけどそうじゃないとこは溜まったもんじゃないだろうなあって

  • 56二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 20:17:31

    ちょっとズレるんだけどスレ画って神奈川にjチームが6個もあるってこと!?
    神奈川県民だけどマリノスとベルマーレしか知らん…

  • 57二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 20:18:14

    >>54

    まあ部活の代わりにはならなくても

    部活がプロへの通り道になっていて学校側が設備負担したり

    スポーツ専門学科でもないのに学業<部活ってなるよりかはマシなんじゃないかなぁ

  • 58二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 20:19:33

    >>56

    J1

    横浜Fマリノス

    川崎フロンターレ

    湘南ベルマーレ

    J2

    横浜FC

    SC相模原

    J3

    横浜YSCC

  • 59二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 20:21:14

    >>53

    はっきりいうがスポーツとして週6で試合できる野球は異常なのでプロスポーツとしては基本的に参考にならん

  • 60二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 20:22:38

    神奈川ってベルマーレとマリノスとフリューゲルスの3チームしかないと思ってたわ

  • 61二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 20:23:08

    >>58

    ありがとうフロンターレ忘れてたわ

    横浜だけで3つチームあってしかも全部サッカー場持ってるんだろ?

    客食い合いすぎじゃね

  • 62二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 20:24:04

    試合数がと言うがもし試合数(と故障率や疲労度)が野球と同じ条件になっても自動的に客が入るとは限らないと思うんだ

  • 63二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 20:25:23

    フリューゲルスあったの前世紀とかじゃないっけ…

  • 64二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 20:26:04

    >>37

    ラグビーはプロじゃなくて社会人チームだから採算とかあんまり考えてない

  • 65二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 20:28:14

    >>53

    バスケはもう方針転換を始めてて脱Jフォロワーの真っ最中

  • 66二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 20:31:07

    >>61

    昔Jリーグに横浜フリューゲルスってあったんだけどそこがマリノスに吸収合併された(FマリノスのFがフリューゲルス)

    でもライバルだったマリノスを応援することできないってサポーターとかが動いて作った市民クラブが横浜FC

    横浜YSCCは地域のアマチュアクラブだったんだけどJ3創設の時にプロ化した

    横浜FCと横浜YSCCは同じスタジアム使ってるよ

    なおそのスタジアムは三ツ沢球技場っていう1955年からある日本で最初のサッカー場

    神奈川は基本的にJリーグのために作られた競技場はないよ

  • 67二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 20:31:54

    同地区に複数チームあるとファン同士が敵対しあってるみたいなの見てからどうも見に行きづらい

  • 68二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 20:34:48

    別にそれは同地区とか関係なく普通なんじゃないのか?

  • 69二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 20:37:27

    巨人と阪神のファンが衝突するみたいなもんだし

  • 70二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 20:37:46

    >>42

    創設時に立てた足切りラインが高すぎた

  • 71二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 20:37:48

    >>50

    アルビは親会社がNSGなのがでかいんだよな

    有力選手はクラブ→大学、専門学校→関連会社とずっと面倒見てもらえる

  • 72二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 20:38:29

    阪神とオリックスとかのほほんとしたもんだけどガンバとセレッソとかバチバチだしな

  • 73二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 20:41:31

    >>66

    なるほど

    フリューゲルスって聞き覚えあるわ

    元々あった競技場を利用してるならそんなに赤字じゃないのかな?と思うのは素人だからだろうか

    それでも赤字ならなんのためにやってるんだろ

  • 74二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 20:43:49

    選手の立場がめちゃくちゃ弱くて海外リーグとの競争もないから選手の年俸を抑えることができるNPBは儲けを出すには最高の環境なんよ
    ただ円安とMLBの年俸UPでいよいよ人材流出が本格化しそうだから今の状況が続くかは分からんけど

  • 75二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 20:44:16

    >>62

    野球だってパが盛り上がってるのここ最近だからな

  • 76二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 20:44:52

    チームが多すぎて限りあるファンが細分化されて利益もまたチーム毎に細分化
    という説はどうだろう

  • 77二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 20:46:38

    >>76

    NPBとか全国で12チームしかいないからね

    そしてその下にある独立リーグとかは金銭的にカツカツらしい

  • 78二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 20:46:55

    >>74

    言うて通用するやつがそんなにバンバン出てくるとも思えないがな

    まあ今までよりは増えるかもしれないが

  • 79二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 20:47:52

    >>73

    そもそも行政の箱モノって基本的に赤字だよ

    赤字でも住民の為になるからやるのが公共事業なんよ

    日産スタアジアムってあれはマリノスの為につくったんじゃなくて国体の為に陸上競技場作ろうとしたらワールドカップやることになったんで後先考えずにデカすぎるの作って陸上でもサッカーでもつかいづらい赤字施設ができあがってるわけ

    陸連はデカい陸スタ出来るとお金めっちゃ入ってくるから国体開催地にとにかくデカいのを土地の安い辺鄙なところに建てたがるんだ

  • 80二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 20:49:31

    サッカーやバスケという極論ボールさえあれば最低限プレイできるスポーツが野球というバット、グローブ、あとボールがないと最低限のプレイさえできないスポーツに比べて日本では稼げないのなんかおかしくないっすかね?

  • 81二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 20:50:27

    >>76

    NPBは地方のチームだと地元と近隣県のファン総取り状態だもんな

    そもそものパイの大きさが違う

  • 82二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 20:50:43

    >>72

    そもそもリーグ違うから交流戦始まるまでは日本シリーズ以外でチームで対戦することはなくてバチバチしようもないし昔はパに3球団あったからな在阪球団

  • 83二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 20:52:09

    >>76

    例えば俺は地元にJリーグクラブが出来て連れていかれてからハマってサッカーファンになったんだけど地元に出来なきゃサッカーファンになってないし県外にサッカー観に行くとか無かったわけ

    地元だから、故郷だから応援してるんであってそこがなくなったら他のクラブが大きくなるかといえば違うよ

  • 84二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 20:52:15

    >>80

    そこに因果関係あるか?

    その話の流れなら、だから野球は世界中でプレーされてる訳じゃないとかそういう話だろ

  • 85二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 20:53:44

    >>79

    なんかそのパターンで最近だったら野球のエスコンフィールドって特異点がありましてね…

  • 86二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 20:55:01

    >>84

    まあなぜに競技人口が少ない方のスポーツが稼げるんだろうなあって疑問があってね

  • 87二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 20:55:54

    >>81

    総取りっていうけど楽天とかいうほど他6県から客が本当に来てるかといえばそうでもなく基本的には仙台市民が通ってるでしょ

    だから100万人都市圏じゃないとプロ野球って興行は成立しないじゃん

    だから12球団からこれ以上増やしたくないんじゃなくて増やせないもが野球

  • 88二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 20:56:00

    サッカークラブはイコール地元みたいなとこあるし細分化は仕方がないと思う
    それぞれ何かしら贔屓のチームがないといけないみたいな野球の空気が異常

  • 89二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 20:57:16
  • 90二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 20:57:33

    無理やり対立煽って何が目的?

  • 91二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 20:58:00

    >>86

    稼ぐのに必要なのは、競技人口ではなく観客数や視聴者数だからな

    その意味で野球は強すぎる

  • 92二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 20:58:18

    >>86

    日本は豊かだから、経済的に野球ができないって家庭が少ないからじゃないか

    戦後とかそんな余裕なかったろうけど、戦前から早慶戦とか人気だった流れで復興後も娯楽としてもてはやされたし

  • 93二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 20:58:26

    >>83

    一理あると思う

    でも例えばその連れて行かれたのが地元のチームじゃなくてちょっと遠いでも近場の県のチームでそのままファンなったパターンもあったと思うのよ

  • 94二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 20:58:30

    >>86

    競技人口は野球が一位だけどなにが疑問なんだ

  • 95二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 20:58:47

    >>80

    その理屈ならサッカーはボールすら必要のない100m走以下の人気になるべきじゃねーか

  • 96二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 20:59:30

    >>86

    試合数が全然違うからな

    仮に一試合毎の利益が同じだとしても総額じゃ何倍にもなるわ

  • 97二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 20:59:32

    そもそもサッカーでもなんでもガチるんなら普通に金かかるし

  • 98二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:00:12

    >>95

    邪魔されない100メートルの直線ってあんまないだろ

  • 99二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:01:24

    いっつも変なレスバ起こるよな

  • 100二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:01:26

    お遊びサッカーが金かからないって理屈だと野球も別にプラバットと素手でも遊べるしな

  • 101二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:01:40

    >>94

    あれ?サッカーじゃなかったっけ?

  • 102二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:03:26

    プロ野球が利益を出せるのは独占禁止法ガン無視で選手を使い倒せるのが大きい
    世界のプロスポーツリーグでもここまで選手が不利な立場なのはそうそうない

  • 103二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:03:27

    >>93

    都心の距離感覚と地方の距離感覚ってマジで違うというのは覚えておいていただきたい

    うちから隣県の県庁所在地行くのに高速で3時間かかるから

    もっといえば同県ですら山越するから全く地元感無いし対立してるようなところっだってある(松本と長野とか)

    プロスポーツは都会にだけ存在すればいい、地方は金使うな娯楽はいらないって主張なら別にいいけど

  • 104二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:03:29

    >>95

    なおウォーキング、ジョギングはめっちゃ人気やぞ

    簡単すぎてみんなやってる

  • 105二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:03:50

    費用云々よりも人が問題だと思うわ
    大抵の球技は二人いれば出来るけど野球はむずくね?

  • 106二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:04:32

    やっぱり細分化し過ぎってのはあるんじゃないか
    だから全員同じ方向を向く代表戦だけ盛り上がってる

  • 107二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:04:41

    >>105

    野球は投げる方と打つ方がいればできるやん

  • 108二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:05:16

    >>98

    なんでサッカーはボールだけで我慢できるのに100m走は邪魔されない直線が欲しいんだよ

  • 109二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:05:39

    >>107

    打ったボールどうすんの

  • 110二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:05:41

    >>105

    キャッチボールでいいじゃん

    やっすい子供用グローブとおもちゃのボールとお父さんがいれば出来る

  • 111二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:06:05

    野球の競技人口ってキャッチボールも含まれてるんだっけ

  • 112二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:06:38
  • 113二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:06:50

    サッカーは野球に比べてこんなに手軽にできるのにって主張をすればするほどその有利すら台無しにするくらい経営が下手ってことにならんか

  • 114二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:07:27

    >>93

    でも遠いでも近場の県だと頻繁には通えないし、地元だと協賛とかでチームの姿見ること多いけどそういったのもないからファン続かない場合もあるんじゃないかな

    地域愛とチームを身近に感じる環境ってのはファンの継続って点では結構影響あるんじゃないかと思う

  • 115二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:07:28

    >>102

    ドラフト会議とかめっちゃ盛り上がるけど、

    冷静に考えたらくじ引きで決まる部分は選手ファーストではないよな

  • 116二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:07:35

    >>112

    ゴルフつっよ

  • 117二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:07:54

    >>103

    あーなるほどな、イベントそのものに行く移動コストのハードルは確かにあるか

    野球とかそれどうやってクリアしてんだろ?

  • 118二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:07:55

    >>109

    子供がやるならプラのバットとか使えば大して飛ばないから普通に取りに行けるでしょ

  • 119二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:08:35

    >>117

    基本的に大都市にしかホームがない

  • 120二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:08:42

    >>116

    リーマン全員やってるイメージあるわな

    そんなことないんだけど

  • 121二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:09:03

    プロ野球は単純に新聞社の系列会社や大株主が多いし高校野球は朝日新聞がついてる
    六大学リーグの時代はラジオ中継が盛んだったらしい
    というか別にサッカーが一番人気じゃない国は他にもあるから日本が例外ってわけじゃないでしょなにが納得いかないの

  • 122二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:09:03

    >>112

    年1回の実施率ってめちゃくちゃハードル低いな

    ゴルフが高いのは接待とかで強制的にやらされるのもカウントしてるのかね

  • 123二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:09:28

    >>119

    だからこそその大都市に向かって地方から集結するのでは?

  • 124二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:09:34
  • 125二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:09:58

    >>117

    だからプロ野球球団は交通網のある100万人都市圏にしか存在できないってだけ

  • 126二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:10:40

    >>123

    地方から大都市へのルートとかだったら行政がなんだかんだ整えてそうだからねー

  • 127二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:10:58

    >>123

    地方から来る客ってそんな多くないでしょ

    連休とかよっぽど重要な試合なら遠征いるけどさ

  • 128二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:11:17

    >>123

    地方民の割合なんて誤差だよ

    基本的にはその都市圏の人ばっかだよ

    ビジター客くらいかな

  • 129二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:11:53

    >>112

    年一回の散歩人口が5割以下ってマジか

  • 130二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:12:01

    >>102

    独占禁止法無視してるの?

    なんで野放しにされてるんだ

  • 131二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:12:37

    >>125

    その原則がむしろ経営の安定化に役立ったんやないの?

    そもそもの参入ハードルが高いというか高くしてるからそれクリアして入ったらある程度経営が良い感じになるみたいな

  • 132二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:13:22

    野球ファンの地方民って基本的にテレビかネットかニュースの結果だけでしょ
    たまに休みの日にいくくらいで
    ついでにデータだけでも楽しめるっちゃたのしめるから別に見なくても平気

  • 133二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:14:02

    >>130

    なんか適当言ってるけどプロ野球で独占禁止法で揉めてんの代理人関連のアレコレだから

    それ関係ないよ

  • 134二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:14:51

    >>128

    サッカーはその都市「圏」の客がこずずっとその都市だけの客に頼らざるを得ないからこそ赤字続きなのか?

  • 135二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:15:18

    >>115

    別に嫌なら契約しなけりゃいいだけだがな

  • 136二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:15:22

    >>131

    何度も何度も身売り球団消滅繰り返した歴史なんだけど・・・

    最近やっと安定化したってだけで

    これも割とJリーグの文化取り入れたりとかも結構あるんやぞ

  • 137二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:15:55

    地方が被って人気が無い、露出もないって悲劇が昔パリーグにありましてな
    活路見出す為に移転して、20年くらい奴隷契約やってた球団も近年ようやく解放された

  • 138二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:15:57

    どこにでもいる阪神ファンどこにでも行くロッテファンなんて言葉があるくらいだし遠征するかしないかはそういうファン層かの違いだけだと思うがな

  • 139二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:16:09

    サッカー欧州リーグを見ていると収入の大部分が広告料と放映権料だし入場料収入だけじゃ食っていけねえんだ

  • 140二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:16:45

    にわか知識晒すハメになるより俺に秀一でもウォーキングとかを増やすコツをおしえてくれよ

  • 141二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:16:59

    >>113

    それはそうだと感じる

    実際簡単手軽、かつ無料で見れる媒体がないとは常日頃感じる

  • 142二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:17:00

    >>112

    これよく見たらどのスポーツも減少傾向じゃねえか!

    大丈夫なのか日本人

  • 143二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:17:13

    バックにメディアがいるかいないかがデカい

  • 144二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:18:08

    >>102

    具体的にどこが独禁法違反なの?

  • 145二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:18:14

    >>143

    ヴェ、ヴェルディ…

  • 146二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:18:18

    >>142

    子供も全体の人口も減ってるからね仕方ないんだ

    勿論全然大丈夫じゃない

  • 147二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:18:20

    サッカー自体は好きだが地元には絶対来てほしくない
    赤字気味なのにサッカーで地元盛り上げようとかアホかと思ったわ

  • 148二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:18:28

    >>136

    その歴史の畜が現在の安定経営の礎になった感

  • 149二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:18:32

    >>143

    読売ヴェルディ……

  • 150二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:18:55

    >>136

    黒字球団の増加に顕著に出てるよね

    プロ野球再編問題とかもう20年くらい前か

    次世代企業の参入は大きかったなあ(フットワーク超絶軽い)

  • 151二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:18:59

    >>148

    この理屈で言うならJリーグまだ歴史が浅いってことなんかな

  • 152二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:19:12

    放映権の収入は大切だと思うが、何だかんだテレビの力は偉大だと思う、現地にファンを集めるきっかけって意味でも地域のスポンサー集めって意味でも
    細分化されてパイが少ない以上地域密着させるなら、極端な話チームの所在する県の民放にはホーム全試合の放映権を無償提供するくらいやらんと裾野は広がらない気がする
    そういう意味ではDAZNに完全独占されたのは中長期的戦略としてはどうなんって所はあるわね、DAZNの放映権はそのままに上記を実行するオプションつけたりする交渉は出来なくは無いとは思うが

  • 153二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:20:35

    >>139

    これ

    Jリーグフロントマジなにやってんだよって思う

  • 154二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:21:07

    クラブ毎のダゾンマネーは巨人に負けてるからな

  • 155二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:21:08

    >>151

    Jリーグはむしろバブル崩壊でJリーグ経営破綻しまくってる状況でJ2誕生で拡大して成功したんだよ

  • 156二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:21:30

    パリーグが今でもなおセリーグに押されて露出控えめの中パテレ作ったりしてリーグをあげて頑張ってるのを見るとサッカーもやりようはあると思うんだがなあ

  • 157二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:21:35

    野球も何度も静岡や新潟にチーム増やそうとしては頓挫してるからなぁ
    多い方が裾野が広いけど、既存チームの利益を割るのも事実だから、野球とサッカーは双方あってバランス取れてると思うよ

  • 158二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:22:32

    >>74

    そういえば野球って日本より好待遇の所ってMLB以外にどこがあるんだろう

  • 159二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:22:45

    >>137

    Jはその移転すら日本中クラブありすぎて不可能…なのか?

  • 160二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:23:25

    >>156

    パ・リーグのやり方Jリーグを参考にしてんだが…

  • 161二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:24:35

    >>157

    基本的にそこは地方巡業でまかなってるというか、そういう点でも相撲に近いのかもね

    基本TVで見るもんだし

  • 162二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:27:11

    運営や経営、規定の面では後発のはずのJリーグの方が野球よりも硬直化してるように見える
    野球が逆にフットワーク軽すぎるって事でもあるんだが

  • 163二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:27:41

    本当に野球という競技そのものに魅力があるなら独立リーグがもっと頑張れてるはずや

  • 164二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:27:53

    てか地域密着するなら企業色薄くしたのが悪手だったんじゃないかな
    そらサッカーが順調でも企業次第で倒れるリスクはあるけどさ

  • 165二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:28:38

    >>158

    セカンドキャリアまで考えるのなら多分ない

    そういう点でもプロ野球は万全ではないけど力を入れてるほうかな

    というか国内リーグで海外リーグと競争競って発想よく分からん

    野球ってサラリーキャップあったっけ

  • 166二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:29:04

    >>159

    地域に根付いてって思想だからそもそも移転って選択が無いのでは

    スポンサーも地元企業が多いし

  • 167二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:29:42

    >>164

    赤い牛さんがやったから、そのうち有耶無耶になるんじゃない?

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