ヒソカの容量論には致命的な弱点がある

[1 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 18:56:53]

このジンの存在や
打撃系の能力なら真似できるってのは技術的にはそうなんだろうけど、だいぶ後になってから再現している以上容量論に従えば間違いなく容量を食う行いのはずなんだよね

[2 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 18:57:49]

…そもそも人によって容量の多寡が違うだけですね🍞

[3 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 18:59:57]

ジンの再現＝毎回練度に任せて無理矢理真似してる
コピーしてるわけではないからメモリは食わないんや

[4 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 19:01:01]

>>1

容量が多いってだけじゃないんスか？

[5 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 19:01:05]

>>3

…つまり練度さえあれば容量食わずに発を作れるってことですね🍞

[6 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 19:03:08]

>>2

>>4

しかし…そんないつかはパンクするみたいな展開あるとは思えないのです

[7 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 19:04:05]

>>6

ううんどういうことだ

[8 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 19:04:51]

技の習得ポイントの限界というより起こしたい事象に対する労力の量という感覚ッ
試合までの短期間で割ける成長リソースを容量とした表現の一撃ッ

[9 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 19:05:06]

>>6

そんなの>>6のそうであって欲しいとかいう願望であって根拠にならないヤンケシバクヤンケ

[10 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 19:05:32]

そもそも発のコピーでもなんでもなく技術的にマネしてるだけじゃないスか？

[11 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 19:06:13]

単なる技術力のゴリ押しですね🍞

[12 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 19:06:35]

>>10

はい！ビスケがやってた数字作りの応用でしかないですよ！

[13 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 19:06:38]

>>10

俺と同じ意見だな...前も似たようなスレ立ってたけどそれをこねくり回して漫画的に意味ない設定だとか言われても困るんだよね

[14 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 19:06:57]

>>7

仮にジンの打撃系能力のコピーが容量に任せた力任せだとして、仮にそうなら冨樫のことだからいざコピーしようとした時に発動できなくて致命傷を負うって展開が容易に予想できるのです

自分の力に溺れた奴には相応なんて目じゃないくらいの酷い目に合わせそうと思われるが…

[15 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 19:07:27]

>>14

お前病気だな

[16 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 19:07:33]

もしかしてこのバカはジンが一回一回発を習得してると思ってるのか

[17 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 19:07:52]

個人の表現に致命的も何もなく無いスか？
仮にジンが当て嵌まらないとしても例外がいるよねで終わる話だと思われるが…

[18 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 19:08:34]

異常ジン嫌悪者がいるのん

[19 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 19:08:52]

そもそもそれを能力にするレベルで固定してしまったら余計なメモリを消費することになるって話ヤンケシバクヤンケ カストロも大人しく強化放出の基礎練してやってた方が何倍も強くなってたんだこれは差別ではなく差異だ

[20 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 19:09:00]

>>14

お前に都合がいい富樫を頭の中に作る発か、メモリの無駄遣いを超えたメモリの無駄遣い

[21 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 19:10:03]

おいおいなんとも立派な“考察”でしょうが
お前達は15の考えついた偉大な偉大な“考察”をバカにするのか？

[22 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 19:10:12]

おそらく打撃系の能力で真似したいやつだけ真似してると思われるが…

[23 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 19:10:46]

>>16

ワシはそう思ってないからスレ立てたんだよね

しゃあけど…少なくとも>>2>>4はジンの容量がすごいから真似できてると思っとるわ！

[24 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 19:10:47]

そもそもジンのそれは性質も持たせずに放出する方法を工夫する基礎も基礎の話ですよね🍞 その理論で行くとスキルハンター持ってるクロロは念で身体能力強化も不可能って言ってるようなもんなのん

[25 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 19:11:12]

>>21

一番バカにしてるの

[26 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 19:12:40]

>>23

はっきり言ってまだ明言もされてないからどっちが正しいかもわからないんだから、お前もアホだよ

[27 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 19:13:38]

>>25

14を病気扱いしたから仕方ないと考えられる

[28 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 19:13:54]

>>26

[29 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 19:14:30]

>>26＝神

>>1がメモリ論否定論者でもメモリ論肯定論者でも愚弄できるんや

[30 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 19:14:46]

実際同じ人間がダブルとそれに加えてジャジャン拳とかもうひとつ覚えようとしたらどうなるんスかね
爆発する？

[31 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 19:15:11]

パリストンが「他人の能力を模倣できる能力ですか？」と聞いて
ジンは「打撃系の能力は才能で真似できる」って言ってるんでただの才能ッスね

[32 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 19:16:07]

これ念能力じゃなくて念を使った技術の練習とかですよね
野球のバッティング能力じゃなくてリフトアップとか筋トレの類いですよね

[33 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 19:16:22]

>>30

テータちゃんたちがツェリの念容量を削ろうとしたことから考えて、習得できないと思われる

ジャジャン拳の場合、必殺技リスクによる顕在オーラ量増加がないただの硬になる可能性が高いのん

[34 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 19:17:05]

>>30

どっちも中途半端になるかどっちかちゃんと習得できないかなんじゃないスか？

16ギガのUSBに9ギガと9ギガのファイル2つも入らないでしょう？

[35 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 19:17:22]

このメモリの概念はパソコンと同じでいいっスかね？
もしそうならストレージに空きがあれば同時使用しないかぎり複数の能力を覚えられると思われる

[36 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 19:17:30]

そもそもオーラをオーラのまま形を変えるのと人型にして遠隔で人のように操作するのとでは全く別物だと思われるが… せめてジンがオーラを雷とかに変化させてから反証として扱って欲しいよねパパ

[37 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 19:18:25]

作中で否定されてるのにごねる意味
どこへ！

[38 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 19:18:32]

>>30

妄想でしかないんすけどゴンほどの威力はないにしてもちゃんと各系統バランスよく修行したら別に誰でも真似はできるんじゃないすかね

チーはともかくグーなんてただの硬だし、パーもてからオーラの玉なんて放出の訓練としては基礎の基礎でしょう？

[39 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 19:19:04]

>>31

怒らないでくださいね

「打撃系の能力なら才能で真似できる」って紛れもなく特質系の発じゃないですか

[40 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 19:19:10]

>>38

必殺技としてのリスクを負うことでただの放出や変化による切断が底上げされてるはずっすね

[41 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 19:20:26]

>>39

そんな大そうなモンじゃねーよ

[42 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 19:21:01]

別にそんな特別なことしてる訳じゃなくて打撃系が自分の得意分野に偏ってるから感覚として真似しやすいってだけじゃないっスか？忌憚の無い意見ってやつっス

[43 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 19:21:25]

>>36

どうして打撃系の発を真似できる才能をオーラの性質変化をする能力と比べたの？

[44 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 19:21:25]

>>39

？？？

そのエビデンスは？

[45 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 19:21:30]

ジンも殴り系の発を持っててその応用範囲が広いだけって可能性もあるッスけど
パリ相手に「俺の能力見たかったら次は自分で来い」って言ってたとこからすると
基礎の応用の可能性が高いッスね

[46 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 19:22:27]

>>44

才能＝持って生まれた能力

紛れもなく先天性の特質系能力ヤンケシバクヤンケ

[47 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 19:22:35]

>>42

一発食らえば感覚的に念の流れや使ってる系統の割合が把握しやすいからじゃないっすかね

[48 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 19:22:36]

ヒソカの容量論っていうけど、容量論はツェリの護衛も言ってるから念能力者の一般的な考えと思われるが

[49 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 19:24:04]

スポーツしてるやつに別のスポーツさせるか単純に走らせるかレベルで難易度が違うと思うんスけど…いいんスか？

[50 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 19:28:53]

>>48

イズナビの言う通り一回発を作るとある程度念のイメージが固まるからね

自分が出来るのはこう！だったり、得意なのはこれ！ってのが固まると他の特殊なことはしにくくなるのん

[51 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 19:29:33]

>>18

一般的なハンターですね🍞

[52 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 19:29:54]

ヒソカの発言的に精巧な人形を精密操作する能力なんて作ったら他の能力を習得する余裕がないってだけじゃないスか？
ジンの場合真似しやすい能力をその時その時でなんとなく再現してるから脳内ストレージは圧迫してないという印象ッ

[53 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 19:31:28]

>>49

しゃあけど…ジンは純粋な身体能力もすごいし全く異なるスキルが求められるスポーツについても容量が段違いだから覚えられる論ばかりやわ！

ワシとしてはどんな能力も修行を積み重ねれば覚えられるし運用方法さえ拘泥しなければ系統別で貴賎はないと思ってるんだよね

[54 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 19:31:39]

ジン個人の特質能力とかではなく単なる技術だからイボ移動がジン並みにできる念能力者ならそれなりに実行できると思われる

[55 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 19:33:03]

>>49

ダンスで例えるとワルツ、タンゴ、スローフォックストロット、クイックステップ、ウィンナーワルツでジンはそれら全てを世界十指レベルに熟練してる

その技術を使えば他者が作るワルツの創作ダンスも一回見れば大体出来る

勿論ジンも自分で作ったダンスを持ってる

こんな感じですね

[56 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 19:33:04]

>>54

ジン「ペン回しみたいなもので念とはあんまり関係ない」と言ってるのん

[57 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 19:33:05]

もしかしてジンの真似ってのは系統別れする前の四大行の応用なんじゃないっスか？

[58 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 19:33:30]

>>54

しゃあけど…それはジンのオーラ制御能力が努力すれば誰でも辿り着けると言ってるようなもんなのです

[59 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 19:34:27]

>>57

GI作った経験が生きてるのかもね

[60 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 19:35:55]

ジンが強化系と仮定すると放出や変化は8割の習得率かつ8割の精度威力しか出ないという設定はあるのん
しゃあけどそもそもレオリオの発は発想はいいけど放出系としてはレベル10程度でレオリオのレベル自体も低いからジンが高レベル強化系で放出もかなり極めてるならなら高い威力と精度で真似られるのは当たり前っすね

[61 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 19:36:01]

オーラで変なことしてるわけではなくて単純な動作を真似してるだけだから固定化された発とは勝手が違うと思うのん

[62 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 19:36:22]

>>6

パンクって何だよ!?

[63 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 19:36:24]

>>58

それはもう作者と作中世界の人じゃないとわからないのん

>>56

ペン回しできる手先の器用さのようなものが必要なのかもしれないね

[64 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 19:36:53]

やったことただ「物体のオーラ潜ませて遠い場所で相手を打撃する」だけなんだよね
オーラ潜航が基礎的なことなら発もクソもないんだよね

[65 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 19:37:25]

>>56

ちなみにパリストンが選抜したっぽい協専っぽいハンターがゆっくり1個動かすのがやっとだって言ってるんだよね

少なくとも自分の系統だろうが苦手系統だろうができる奴がいない上に、自慢にしてたやつが燃え尽きるくらいには真似できない芸当を超えた真似できない芸当なのは無視はできないと考えられる

[66 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 19:39:07]

真似を出来ない芸当ってことは…ジンはそれが出来るレベルで基礎が完成されてるプロハンターってことやん

[67 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 19:40:45]

ジンのはメモリというよりストレージという感覚

[68 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 19:41:02]

スカトロがスーファミならジンはプレステproくらいスペックが違うからマイペンライ！

[69 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 19:41:45]

というか右手と左手でちがうことするだけでも普通に難しいのに指の本数より多いイボを左右バラバラにウニウニ動かせるのはもう『技術』とかいう次元ではない伝タフ
訓練してどうこういう問題ではないと考えられる

[70 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 19:42:03]

ゴンのジャジャン拳が形だけなら一端の念能力者には普通に真似できるのと同じ話だと思われるが…

[71 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 19:42:06]

>>57

しゃあけど…オーラ自体に数字を取らせるみたいに形を持たせること自体が変化系の領域やわッ！

イボクリした上でそれぞれに違う形を持たせて違う速度で違う方向に動かすとか変化系レベルでも中堅から上位と思われるが…

[72 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 19:42:27]

そもそもジンは苦手分野を無理矢理伸ばして自分を複製具現化して遠隔で操作なんて無駄なことはしてないと思われるが…

[73 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 19:44:03]

>>69

だから作中で才能って言っとるヤンケシバクヤンケ

[74 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 19:45:28]

>>64

それってオーラ潜航が上位のスキルなら一介の能力者は真似できないって言ってるのと表裏なことに気づかないタイプ？

それともオーラをある物質に潜航させて任意の場所で軌道を変えるのは特に技術が必要ないって言い切れる人さん？

[75 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 19:46:00]

ジンは打撃って言ってるけど単純な変化型や放出系もその気になれば真似できると思ってるのが俺なんだ

ドラゴンヘッドとかは普通にやってきそうだと思われる。

実際スレ画でも動物を造形してるしなぁ

ダブルマシンガンとかバンジーガムとかもできそう

もちろん威力は元のより下がるかもしれないけどね

>>71

[76 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 19:49:44]

そもそも強化や単純な放出、変化の発とただの技術って違うんすかね
強化系とかは境界がかなり曖昧だけど、たとえば変化系でも、ジンがドラゴンの頭を造形して相手をガブッとするのと、龍頭戯画という発だと同じオーラ量だとしてもやっぱ違ってくるのん？

伝タフ

[77 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 19:49:59]

そもそもオーラってそんなに不自由なもんなんスか？ 身体強化をしたり治癒を促したりイメージによってはなんにでもなれる辺りもっと柔軟なものだと思ってたのが俺なんだよね

[78 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 19:50:39]

>>77

人間の限界は存在するのん

[79 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 19:51:44]

蟻の王の「食べた分だけ強くなる」は特質だと考えられていたが、蟻の王の固有スキルだった
ジンの場合も似たようなものなのでは

[80 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 19:51:45]

>>78

つまりジンはその辺の限界が人より少ないってことやん…

[81 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 19:52:35]

メモリ論自体は正しくてジンの才能が単純におかしいだけだと思ってるのが俺なんだよね

[82 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 19:52:44]

>>77

オタクは数字大好きだから、ネットのハンター考察は過剰にデジタル化してる気はするんだよね

細かいこと考えれば考えるほど自由度が下がって能力の幅は狭くなる気がするのん

[83 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 19:53:18]

例えばボクシングリングで強化されるヤツのコピーしても拳を飛ばせはするけどボクシングリングで強化される部分はコピー出来ないみたいなモンじゃないスか？

[84 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 19:53:24]

10m先のピンポン球に確実に銃弾を当てられる念能力を誰かが持ってたとしてそれを技量だけで真似してるっていうようなことだと思ってたんスけど違うんスか？

[85 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 19:53:49]

>>76

例えばオーラを電気と同じ性質に変換するっていうかある意味単純な発ですら日常的に電撃を浴びてないと発現できないんだよね

オーラをゴムとガムの性質にするってのさえ下手したらゴムを四六時中弄くり回した上でガムを四六時中弄くり回してないと発現できなくても全くおかしくないんだァ

オーラの質感を変化させる能力なんてこの世のありとあらゆる物質を眺め倒して触り倒して舐め回してしないと無理だと思われるが…

[86 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 19:53:54]

>>81

というか念能力者として五指にはいる男がおかしくないわけないんだよね

[87 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 19:55:41]

発を身につけるための修練の時間が足りないから習得できないみたいな話になるとメモリとはちょっと違うくねーかなと思ってんだ

[88 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 19:55:56]

ここまでジンの容量がおかしいだけで別にメモリを否定できてる訳じゃないのが笑ってしまう なんならジン以外無理な芸当ってことでメモリ論を補強してるよねパパ

[89 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 19:57:15]

なんか勝手に発を真似してることにしてる奴は脳内設定披露してるタイプ？

[90 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 19:57:19]

>>85

そういう意味ではヒソカより確実に圧倒的に経験値あるジンのほうがドッキリテクスチャーは凄いの作れるってことやん

カンムルも電気を浴びてたからというより電気を浴びて耐性があったから使えたということであって習得の必要条件ではあるが十分条件ではないしなぁ

[91 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 19:58:49]

オーラを体に纏わせてうねうね形変えとる基礎を越えた基礎ヤンケなにムキになっとんねん

[92 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 19:58:53]

>>89

流石にレオリオのアレは発じゃないのん？

[93 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 20:00:02]

>>92

[94 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 20:00:32]

レオの台パンをパクったのは「発を真似した」以外に言いようはないと考えられる

[95 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 20:01:08]

エコー役のオーラのあとに攻撃用のオーラを放出してる感じだから難しいことはなにもしてないと思われるが… もちろん医学の知識は必要だけどね！（グビッ

[96 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 20:01:29]

そもそもオレの能力見たきゃお前で来いよって言ってたんだから逆説的に今までのは発じゃないって事じゃないスか

[97 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 20:02:18]

メモリ論には致命的な欠陥がある…メモリという単語に引っ張られすぎてることや
快楽殺人者のヒソカがマウント取るために勝手に言ってるだけだしそこまで絶対的な指標として扱うのは無理があるよねパパ

[98 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 20:02:38]

>>92

例えばジャジャン拳はただの基礎と応用を必殺技リスクで底上げしたものッスよね

殴った勢いでオーラ潜航が放出系とかの基礎である可能性は残ってるのん

[99 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 20:02:45]

>>96

確かに(笑)

[100 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 20:02:49]

>>88

それならそれで別にいいのが…スレ主なんだ！

結局才能さえあればメモリ論なんか無視できて、メモリ論が影響してるやつ＝所詮そこまでの才能ってことになるからね

それこそ天賦の際さえあれば自系統無視してもやりたいこと完全にできる容量があるってことに繋がるのん

[101 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 20:03:22]

と言うかイメージが固定されるからそっちに神経が行ってとっ散らかるって話なのにマネモブはなんでジンが型にとらわれないクソ柔軟な可能性を排除するんだ？ 俺には理解不能

[102 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 20:03:54]

>>96

や、やばいよ…それじゃマネモブはただの技術を発と勘違いしたメク.ラになっちゃうよ

[103 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 20:04:38]

>>95

他人にとっては発でもジンにとってはオーラ操作の範疇論には致命的な弱点がある

オーラ操作自体系統別の修行に含まれてることや

[104 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 20:04:50]

>>100

容量がバカみたいに多いだけで別に無視はしてないと思われるが… ジン本人もあくまで打撃系に限定してるしな（ヌッ

[105 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 20:05:05]

じゃあ「ジンみたいに人の発真似しようとしたけどメモリが足りなかった」みたいなやつはどうなるんすかね
頭がショートするのか、できなかったで終わりなんすかね

[106 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 20:05:27]

クラピカが鎖ペロペロしたりゴレイヌの日常がゴリラなのはそれが習得の必須過程だからではなくあくまでも物のイメージの確立のためであって、そんなことしなくても必要十分なイメージが確立できるならその場でゴリラ出せる可能性はかなり高いのかもしれないね

[107 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 20:06:03]

>>101

しかし…そうするとシンプルな発を発言した奴がアホを超えたアホになるのです

[108 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 20:06:21]

>>96

待てよ　マネモブにはまだ「作中人物が勝手に言ってるだけ」という主張が残されてるんや

[109 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 20:06:34]

単純に劣化したゴミになるかそもそも出来ないかのどちらかだと思われるが… と言うかショートだとかの話はどこから来たのん？ そんな話作中で無かったと思われる…

[110 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 20:06:38]

>>105

ウルフィンやクラピカ、団長のように身の丈を越えた能力を習得した連中を見るに

何らかのデメリットなどが勝手に付与されて帳尻を合わせられると考えられる

[111 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 20:06:57]

>>105

イメージが確立できず不発か不完全発動

念操作能力が足りず不発か不完全発動

オーラ総量が足りず不発か不完全発動

失敗するならこのいずれかですね🍞

[112 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 20:07:04]

>>109

ショート言ってるの一人だけッスよ

[113 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 20:07:44]

打撃系の発はくらったら真似できる奴がいるってことは、具現化系の発や操作系の発を食らったら真似できるすごいやつもいるってことやん！

[114 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 20:07:59]

結局脳内設定披露したいだけで笑ってしまう

[115 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 20:09:00]

>>114

それはこのスレに書き込んだ全員のことを…

[116 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 20:09:09]

もしかして『コピー』と『再現』の違いが分かってないタイプ？

[117 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 20:09:12]

そもそも「打撃の発」を真似できるということは単なる強化系では足りないから、少なくとも変化と放出もかなり真似できないと発の真似はできないのかもしれないね

[118 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 20:09:15]

そもそも変化させるにしろオーラをオーラのまま形変えてるだけだから鎖や雷やゴリラと比較すると性質までは変えてないしバカほど器用で終わるよねパパ

[119 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 20:09:31]

>>109 もちろんめちゃくちゃワシのイメージ

でも単に出来ないだけならメモリが足りないと言うよりできなかったってだけじゃねーかと思ってんだ

[120 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 20:09:35]

>>115

負けたからってDD論に逃げるのは醜い！

[121 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 20:11:03]

>>119

教えてくれお前のスマホはアプリのインストール時に容量不足なら爆裂するのか？ インストールキャンセルや動作のガタが普通だと思われるが…

[122 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 20:13:16]

限られた寿命の中でかける修練の時間＋発に対するこだわりが分散してしまうことをメモリと比喩しただけだと思われるが…
見て真似しただけの念に時間も思い入れもないんだ絆が深まらないんだ

[123 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 20:14:59]

ヒソカは修練の時間なんて語ってないけどな

[124 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 20:16:34]

ジンはねスポンジなんだよ…
実際バカほど器用だから強化放出変化の割合を瞬時に変えれるってだけだと思うのが俺なんだよね 別に具現化も操作もしてるわけじゃ無いしな（グビッ

[125 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 20:17:16]

>>121

つまりある能力を身につけたとしてもそれを捨てられるならいくらでもリセットできるってことっスか？

[126 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 20:18:39]

適正ないやつが車なんて運転したら運転に集中して交通ルールが疎かになるヤンケシバクヤンケとか言う至極全うなことしか言ってないよねパパ
単純にジンがF1レーサーでカストロが適性検査Eなだけだと思われる…

[127 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 20:21:03]

そもそも発とは何かが確定してないからこの議論意味ないんだよね
ジンが真似したレオリオの発のようなタイプは単なる技なのか確立した発なのかの区分が曖昧なの
フランクリンのダブルマシンガンやジャジャン拳もこのような発と技の区分が曖昧なものになるの
何をもって発なのかが断定できないから単なる技なのか発のメモリへの上書きなのかはだんげんできないの
くやしか

[128 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 20:21:18]

>>120

しゃあけど…才能が未熟なら容量論が通じるけど才能があり手練を積んだ能力者ならその容量自体を拡張できるわって言われたら、修練さえ積めば容量が無視できることになるわっ

[129 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 20:21:20]

>>125

はい！一生懸命リセット出来ますよ！（ニコニコ

なめてんじゃねぇぞ！こら！

必死に覚えた感覚を簡単にリセットしたいだと？コンピューターじゃねぇんだから出来るわけがねぇだろが！

[130 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 20:21:57]

>>128

容量が増えてるだけですよね🍞 もしかしてメモリ増設とかしないタイプ？

[131 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 20:25:27]

>>105

修行中のじゃんけんパーみたいになるんじゃないっスかね

[132 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 20:25:32]

笑ってしまう
伸びてるから何かと思えばレスバとは

[133 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 20:26:24]

>>130

ってことはもっと修練すればカストロはダブルにリアルタイムの汚れをつけつつ強化系をさらに強める余地があったことになりますね🍞

[134 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 20:26:33]

たとえばワシが念能力を駆使しして魔球を投げたとしてもオオタニ＝サンからしたら見たらマネできるレヴェルって話じゃないのん？
それは才能ではあるけどコピーではないと思われるが・・・

[135 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 20:26:56]

>>132

ほいだらお前も発を見せてもらおうかあーん？

[136 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 20:28:53]

>>133

そうですけど何か？

お言葉ですがそれをするにはカストロレベルのパソコンだとバカみたいに時間がかかる上にアンストするにも後戻り出来ない段階だからダブルが欠陥品ってのが結論ですよ

[137 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 20:30:11]

笑ってしまうそもそもヒソカ含めて誰もカストロのダブルがあそこで止まるとは言ってないのに勝手にあれ以上改良できないと言う脳内設定が生えてくるだなんて

[138 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 20:32:40]

>>136

>>137

あーあ脳内設定を脳内設定で馬鹿にしてしまったな

[139 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 20:35:19]

>>136

>>137

しかし…>>138は放っておくにしてもそれではヒソカがこれ以上の成長に見切りをつけてトドメを指すのはなんか違うと思うのです

[140 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 20:35:40]

あのー語るなら作中で言われてることだけにしてくれませんか
マネモブの脳内設定なんて誰も聞きたくないんですよ

[141 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 20:38:04]

そもそもこれが全てヤンケシバクヤンケ
ジンも本人的にはそんな複雑なことしてないって認識な辺り余裕のある範囲でしか模倣してないよねパパ

[142 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 20:39:19]

少なくともあのソナーとか遠距離打撃がジンの能力で無いのは確定情報なんだよね

[143 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 20:39:39]

>>139

何故って…見逃してもゴン達ほど成長の見込みが無さそうだからやん

そもそも殺人ピエロは殺すのも大好きだから勿体無いとも思っていない

[144 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 20:42:01]

サダソの見えない左腕やギドの駒回し、リールベルトの車イス移動のようなある程度念能力を習熟させれば普通に技術的に使えるだろって範囲が大きいだけだと思われる
大半使えるってのも特殊効果が無いならって意味でしょ
伝タフ

[145 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 20:42:25]

>>138

クロロのスキルハンターでも栞と言う形で改良出来たのに改良できないと思う理由をおしえてくれよ

[146 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 20:42:47]

作中で言われてる範囲なら
分身を囮として使うならヒソカが言ってた汚れなどを意識しなければならないっスが
ただの武器としてみるなら別に悪くは無かったっス
全身を具現化する必要は無かったので虎咬拳の腕だけとかにすればよかったっスね

[147 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 20:44:55]

>>142

ソナーは円、遠距離浸透打撃は放出と変化の技術の応用だろうからね

>>146

その程度の改良なら余裕でしょうね

発の応用でしか無いし

[148 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 20:46:48]

真似してる能力も強化系とそれに隣接する２系統で再現できる範囲だと思ってるのが俺なんだよね

[149 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 21:01:19]

>>127

発の修行には水見式を用いるし、「硬」は発を含む応用技なんだよね

発の範囲は基礎の延長のようなものから制約まみれのオリジナリティあふれるものまで非常に幅が広いんだなあ

ジンは念の基礎を非常に高いレベルで身につけてるため基礎に寄った発の中でも自分が得意な打撃系のものは瞬時に仕組みを理解してマネできるものと考えられる

[150 二次元好きの匿名さん 24/11/19(火) 21:17:22]

おそらくGIでビスケがやってたように誰でもオーラ飛ばしたりは出来てそれの応用でしかないと思われるが…
強化とか放出系はそれが得意ってだけっスよね