- 1二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 12:42:11
- 2二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 12:42:54
ペン問Xのミラクルベッカム
そもそも没だったかもしれないらしいとこの前どっかの動画で見たな - 3二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 12:43:24
青の剣
- 4二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 12:43:27
エクスカリバー2
- 5二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 12:44:30
- 6二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 12:44:58
雷避け200回
- 7二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 12:44:59
- 8二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 12:45:55
宝の地図が出やんやん
- 9二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 12:47:01
- 10二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 12:49:02
どうぶつの森の金の道具シリーズ
- 11二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 13:07:56
スパロボでのフリーエレクトロキャノン(第2次OG)、Hi-ν(ニルファ)などなど
- 12二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 15:22:35
妖怪ウォッチ3のKKブラザーズはもう諦めた
- 13二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 15:57:09
- 14二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 15:59:06
ミカルゲとヒンバス
- 15二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 16:02:18
- 16二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 16:03:37
- 17二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 16:08:39
- 18二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 16:11:36
幻想水滸伝で時間制限付の仲間がいた気がする
プレイ時間○時間以内にイベント発生させないとフラグ立たないみたいなやつ
すげーせっかちプレイしないと仲間にできませんみたいな感じだったからスルーしたな - 19二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 16:12:26
ナイツオブタマネギ
- 20二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 16:18:58
アークザラッド2
炎の剣
ドロップ周回がめんどくさすぎる - 21二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 16:20:05
シレン2のカラクロイドの盾とか宝剣ミジンハとか大三元の剣盾とか…
- 22二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 16:20:53
妖怪ウォッチ2のうみぼうず
時間経過がめんどくさい - 23二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 16:23:49
- 24二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 16:27:03
BOF3のグミオウの剣
単純に入手確率が低いだけだけど小学生の俺には厳しいものがあった - 25二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 16:36:52
「真・女神転生」の魔人武器シリーズ
特定条件で出現率は1/256の敵からさらに確定ドロップではない心折れる設定 - 26二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 16:36:54
MOTHER2のガッツのバット
おうじゃのつるぎ、こわれたパラボラ、ふしぎなフライパン、ほしのペンダントは頑張れてもこれだけはエンカウント率の低さもあるし… - 27二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 16:56:02
マリオRPGのスーパージャンパー
リメイクでも諦めた - 28二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 16:57:13
DQ3GBカラー版のグランドラゴーン
- 29二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 17:15:11
MH4Gの極限状態のモンスター倒して強化する奴
…と思ったけど今倉庫覗いたら一つだけだけ強化済みだった - 30二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 17:16:45
今ってもうワンダーニャン入手不可か?
- 31二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 17:22:15
- 32二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 17:27:15
リゲルグスラスターLR
- 33二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 17:28:35
昔すぎて名前忘れたけど、PSのゲームで回復役を武道会に出して200勝させないと貰えないアイテムがあった
なんの作品だったかな - 34二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 17:29:07
妖怪ウォッチはそんなの多すぎる
救済が救済になってないとかザラだし - 35二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 17:35:13
- 36二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 17:37:38
F-ZEROFORGBAのジェットヴァーミリオン
最高速低いやつとかコーナリングに難ありの機体でマスター完走は俺には無理だった - 37二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 17:38:02
GBソフト昆虫博士のサンサゲキクワガタ
通信なしだと1回回すのに1分掛かるオークションで1/30000の確率で出品される以外に出現乱数が存在しない - 38二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 17:45:19
マジカルバケーションの闇・光魔法の習得
闇魔法→100人と通信で交流する 同じ相手と複数通信はノーカン
光魔法→闇を含む光以外の全ての魔法(15属性108個)を習得する
流石にwiiUのバーチャルコンソールだと無条件習得になってたけどオリジナル版は無理だったオフ会なんて行けないし - 39二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 17:52:33
FF10の雷除けが難しすぎて途中で諦めたな
- 40二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 18:23:01
スーファミ版はそもそもバグか何かでスーパージャンプ数回飛ぶ毎に成功判定のフレームが少しずつズレるからそのズレを見越してボタン押さないといけないとか言うクソ難易度だったらしい
- 41二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 18:24:43
ポケモンエメラルドのバトルフロンティア銀シンボルコンプリートでサンのみ
金シンボルコンプリートでスターのみ
それ以降のソフトでは諦めた - 42二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 18:26:49
ケンタロス
- 43二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 18:27:01
ロックマンゼロ3のミニゲーム
- 44二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 18:29:56
ダンボール戦機boostのイフリート改
どう考えても全年齢向けの難易度じゃないんだわ - 45二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 18:30:23
色違い隠れ特性の理想個体
長期間個体値は頑なに変えさせなかったのに孵化厳選の補助はする異常よ - 46二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 18:41:40
- 47二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 18:50:45
ロックマンエグゼ2のサンクチュアリ
ハードモードをクリアで入手できるがそのハードモードの解禁条件は
1.シナリオクリア
2.フォルテ(裏ボス)を倒す
3.バトルチップ250種類コンプリート
4.プログラムアドバンス(必殺技)31種類コンプリート
5.通信対戦で勝利すると1/32の確率で貰えるシークレットチップ10種類コンプリート(ダブりあり)
以上を満たした状態でタイトル画面でコマンド入力(ノーヒント) - 48二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 18:54:43
フーディン カイリキー ゴローニャ ゲンガー
- 49二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 19:09:48
- 50二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 19:34:12
- 51二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 19:34:28
FF10のミニゲーム系全部無理
七曜の武器?何それ? - 52二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 19:34:48
駅メモのレイド報酬全般
マジで金を突っ込むしか無いやつ - 53二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 19:40:14
アークザラッド2の炎の剣
ドロップ率自体はそこまで低くはないらしいけどいちいちイベント見ないといけないのがキツい
全滅でも良いけど敵が弱くて全滅するのも面倒という - 54二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 19:44:05
- 55二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 19:46:51
- 56二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 19:47:22
- 57二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 19:48:41
- 58二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 19:52:39
通信ケーブルはゲームボーイ用とゲームボーイポケット用があったってのも割とでかいんだ
一応変換コネクタも売ってたが800円もする - 59二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 19:52:55
- 60二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 19:53:25
トラキアのゼーベイアはあきらめた人多いのではなかろうか
- 61二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 19:54:45
プチタークのせいですごろくを見るとむかつく身体になった
- 62二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 19:55:04
GBAはカセット一つで複数のGBAでゲームできる仕組みあったから意外とケーブル持ってたぞ
- 63二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 19:56:25
確率が0.01%もないからな...
- 64二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 19:57:52
TOD2のアイテムコンプのためのミニゲームとその称号は配膳と寿司が壁でダメだった
( ^ω^)<オリエンタルライスいつものやつ焼肉定食うまティー焼き魚定食しょうが焼き定食おろし焼肉定食今日のオススメマーボーカレー帰らせてもらう! - 65二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 19:58:49
DS版FF4のしっぽ系とレインボープリン
- 66二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 20:02:00
全モンスターではなくxxから登場した二つ名のG1クエストを自分で受注してクリアが条件では?
- 67二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 20:04:34
スマブラシリーズにもいくつか入手難易度のせいで諦めたフィギュアが
- 68二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 20:07:44
FF9のキングオブナワトビ
テクニカルジャンプとかぶっつけ本番でやらせないで? - 69二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 20:08:17
PSOのサイコウォンド
PSO2じゃないぞPSOだ
PSUでもPSPo2iでもないぞPSOだ - 70二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 20:10:59
ワンピース グランドバトル2・3の修行場ステージ解放
ジャストガードやアイテムキャッチとかの連続は辛い - 71二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 20:11:22
適当抜かすな
- 72二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 20:13:12
- 73二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 20:14:52
血質32.6%
- 74二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 20:15:24
小学生の頃近所に一人だけ通信ケーブル持ってる子がいたんだけど外国から来た子であまり日本語が通じなくて
必死に身振り手振りや絵を交えて「通信ケーブルでこれとそれを交換してくれ」って伝えて
結果全然伝わってなくて何故かメノクラゲをくれた
- 75二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 20:19:47
FF4のピンクのしっぽ
アラーム200個くらい使ってダメで諦めたな - 76二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 20:22:30
龍が如く7のコットンアンクレット
ゲーム中のリストには載ってるんだが入手経路が未だに分からん装備
没データとか実装漏れとか言われてるけど真偽不明
ネット上には横浜地下ダンジョンのランダム入手って報告は数件あるんだが… - 77二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 20:25:36
ダイナデバイスのドラコースタイル5属性コンプリート
本編クリア後にコロシアムで30勝するとドラコースタイル5属性のどれかが貰える
コロシアム30勝は面倒だが困難ではない
ドラコースタイル1体入手でクリア後要素は満足してデータ消しちゃうから5属性揃えたことは一度もなかったなぁ - 78二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 20:33:50
マジカルバケーションのクラスメイト以外の仲間
GBAでもDSでも100人くらいと通信しないと全コンプできないのはしんどい - 79二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 20:36:16
あれ実は大袈裟に言われてるけど2週目でイベントフラグや仲間集めに必要ないミニゲームやらないくらいの知識あれば余裕なんだけどね、あと幻水は経験値のレベル差補正が半端ないから低レベルにするのが難しいぞ
- 80二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 21:00:17
バイオハザードリベレーションズのカスタムパーツ『グラトニーV』
マグナムをほぼ無限に撃てるパーツだけど、入手条件が最難関ステージ『ゴーストシップ』をノーダメで敵を全滅させること
敵が400体以上いるので、一回のプレイで1時間以上かかるうえに、一回でも殴られたら全部パー
気合いの入った変態しかクリアできんだろ - 81二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 21:07:38
- 82二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 21:16:53
- 83二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 21:36:41
- 84二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 21:40:48
このレスは削除されています
- 85二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 21:46:01
- 86二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 21:49:51
はいコラボ元も終了してるらしいしそもそもオンラインが終了してるので入手はもう中古ガチャしかない
- 87二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 21:51:18
それな風雷装備でつくった瞬間廃人確定っていわれてたのがなつい
- 88二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 21:53:02
そもそも裏が明らかに難易度おかしいんだよな
- 89二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 22:00:51
イナイレといいダン戦といい妖怪ウォッチといいレベルファイブってちょいちょいやりこみ要素の難易度設定ミスってるよな
ただ難しいだけじゃなくバカみたいに周回しないといけなかったり単純に時間がかかり過ぎたり大人でもキツいものがチラホラある - 90二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 22:03:52
ルビサファのベリブのみはふざけんな案件だと思う
通信必須な上にゲーム開始からしばらくしないとわからないランダム要素である親父から特殊な単語を教えてくれるナウイ親父引かなきゃならず、しかもそれを入手できるチャンスは出現させた後一度だけ
さらに複数ある単語の中から当たりの単語を二つ手に入れなければならない
マジでコレちゃんと入手できた人いるの?となる - 91二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 22:05:02
イナイレ2の(俺はファイアだったから)バーン
キーパースカウトして楽勝ムードで撃った最強シュートをパンチングで止められて心折れるのは当時のキッズのあるあるだったな
3のヒデナカタは気合で勝った
まあそもそも出現条件自体がかなり厳しかったからスカウトバトル出来る頃にはある程度戦力揃ってたのもある - 92二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 22:05:55
妖怪ウォッチ2の本家の大山砂夫
なんとか元祖は手に入れたけどこっちは心折れたわ
まず低確率で出現する本家の砂夫に激レアアイテムの砂スーツとか無理よ - 93二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 22:05:57
- 94二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 22:08:52
- 95二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 22:12:28
そしてみんなわざとキーパーにボールを渡して受けた瞬間にディフェンスで凹る邪悪な戦法を…
- 96二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 22:19:03
ポケモン赤緑のポリゴンは当時小学1年生の自分には難し過ぎたよ
今では「あれが人生最初で最後のギャンブル」って持ちネタにしてるぐらいには - 97二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 22:23:41
- 98二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 22:31:00
リディル
- 99二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 22:36:09
親父はIDで決まるけど、当たりの単語は出るまでリセマラできる(確認する度にレコード混ぜなおす必要はない)から、考えてるほどふざけんな案件でもないぞ。
- 100二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 22:37:46
マジバケは光の魔法とか以前に精霊コンプもたるい
- 101二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 22:46:10
ニンジャボックスのブラックタンサンマンと忍帝
セールで買ってクリア後要素だと思ったらいなくて忍帝
ブラックタンサンマンの進化するための罠入手方法よくわからなくて
再生数増やしたらブラックタンサンマンは入手できたけど再生数150万突破したらネオジオングみたいな倒したら忍帝入手できて
攻略情報サイトにも載ってなくて諦めかけた - 102二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 22:54:21
諦めたというかプレイ中なんだけど女神転生Ⅳのランダムエンカボスがぜんっぜん出てこない
並行して悪魔のレベル上げと図鑑コンプもしてるけどそっち終わったらもうエンカウントの方はいいかもって気になってきてる…
なんでこんなつまらん要素を入れたんだ… - 103二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 22:57:07
サガフロンティア2のゴールデンアックスとアンサガの禁呪の魔道板
好きなゲームなんだがゲーム性破壊するレベルで強かったらまぁ…と思うんだけどそうじゃないラインなので困る - 104二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 23:04:19
- 105二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 23:09:24
- 106二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 23:11:26
FF10-2とかいう期間限定強化アイテム取り逃したら裏ボス連中倒せなくなるくソゲー
- 107二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 23:21:42
FF12はそこら辺マジでMMOの気分で作ってそうだよね
- 108二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 23:24:40
このレスは削除されています
- 109二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 23:25:15
リマスター版ロマサガ3の霧の水環
トウテツというモンスターの低確率ドロップだがゲーム中戦える機会は一度だけ
しかも長いイベントを見た後に戦うのでリセットして何度も戦うのも苦痛 - 110二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 23:35:03
- 111二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 23:36:18
当時友人の一人がルギアやらホウオウやらプテラやら持ってて(まだFRLGが発表すらされてない頃)
まあ改造だったんだろうけど誰もそんな存在を知らなかったから皆して目を輝かせて凄い凄い!何処で手に入れたの?と聞いたら「ま、マボロシ島で入手できるよ…」と答えていた
しかしそれを聞いていた別の友人が「いやそれはおかしい。俺マボロシ島行ったけどソーナノと変な木の実しかなかったぞ。」と答えたのだが、俺も含めて誰もソイツ以外は誰もマボロシ島に行けた事はなかったので期待値が凄まじく高まってしまっており
「嘘だ!マボロシ島がそんなショボい訳ねーだろ!!」と誰も彼を信じず改造してた方の言い分を信じてしまったというなんとも言えない思い出が有る
- 112二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 23:45:23
うちの地域は早々と攻略本回し読みされたから速攻でしょうもない島ってバレてたな
- 113二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 23:53:37
- 114二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 23:58:28
- 115二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 00:03:23
- 116二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 00:50:52
これofこれ
- 117二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 00:55:06
ダンガンロンパV3のキセカエ「絶望のデスロード」
初期Verだとバグ技で入手可能だったけど今は修正かけられてほぼ入手不可能みたいな存在になってる - 118二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 01:07:07
- 119二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 01:13:19
GBででたワンピースのゲーム
シャンクス&ミホークが対戦100勝と100敗で面倒で... - 120二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 01:15:32
初代ウォッチの山吹鬼
公開コイン全部使っても出なかったぞオイ不死身御前め - 121二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 01:24:45
超操縦ロボMGというDSのゲーム
文字通りロボットを操るゲームなんだけどそのロボットの一部最終強化ロボは設計図を二種類集める事で作り出す事が出来る
この設計図が厄介でROMごとに出やすい設計図が決まっていて出ないROMだと超低確率(一説では出現しない)でしか入手出来ず一生最終強化ロボが手に入らない
通信交換する事によって出やすいROMから入手する事が出来るのだがマイナーゲー気味で持ってる人が少なくて仮に周りにプレイヤーがいてもお目当ての設計図が出るROMかも運という - 122二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 01:34:23
数さえこなせって感じのゲームはしんどい
- 123二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 02:08:23
ダンビラムーチョの心
- 124二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 02:10:27
ポケダンのカクレオン
Switchの巻き戻し機能を使ってなお諦めた - 125二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 02:42:32
確率系で頭おかしいのは青の剣とアギトだと思います
0.000002%とか、それ以下とか、ソシャゲでもそんな確率にはならねぇぞ - 126二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 02:51:11
ダイパのミカルゲ
小学生に学校の1クラス以上の数のプレイヤーとローカル通信するなんて土台無理な話だった - 127二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 02:58:59
- 128二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 03:01:00
ドラクエ9なら難しいと言うよりランク5の宝箱が出る地図があんまりなかったからあぶないビスチェ系は結局諦めたなあ 最強装備はスライムテーブルとか川崎ロッカーの地図で揃えたけども
- 129二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 03:11:11
ダクソ2の超越克服
死にゲーの癖に死なないでクリアとチェックポイント無しクリアの報酬あるのかよ - 130二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 04:53:40
ドラクエはいくつかやってるけど、カジノの高額景品は入手したことないなそういえば
- 131二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 05:01:14
まず真顔でもドヤ顔でも情報がガセだったらごめんなさいするのがまともな人間だぞ
- 132二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 07:25:11
彼女
- 133二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 08:39:22
FF9のエクスカリバー2
RPGでRTAなんてしたく無いんだよ - 134二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 08:43:46
FF5のティンカーベル
- 135二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 08:48:54
攻略情報無しでFEトラキアのゼーベイア仲間にした猛者は世界で何人いるんだろうか
俺は攻略情報あっても面倒過ぎて経験値になってもらった - 136二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 08:51:10
ラジアータストリーズのジェラルド
仲間にできるタイミングが期間限定かつその時点だと正面から殴り合っても勝てないから正攻法が毒状態にしてひたすら逃げ回る - 137二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 09:11:11
ゼルダの伝説風のタクト それもGC版、更にふしぎの帽子のフィギュアコンプリート
両方達成した人は凄いと思う - 138二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 11:19:41
作ってた加賀さんが当時「難易度を高くしてクリアが難しいゲームこそやりがいあって楽しいもの」みたいな考えだったので…
その頃のインタビューとか「もっと難しくしたい、まだ足りない」って語ってたり、ベルウィックサーガはそのあたり難易度バカ高いマップあるし
最近はやり過ぎたと言ってるので変わったみたいだが
- 139二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 12:32:23
アイテムじゃねえけどプチターク
3桁挑戦して一度もすごろくクリア出来ないは草 - 140二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 14:50:01
4の図鑑コンプ(カジノコイン30万枚)で手に入れられるゴスペルリングくらいしか持ってないわ
- 141二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 14:52:58
妖怪ウォッチ2のツチノコパンダ
DS3DSの時代終わってたから入手方法知った段階で諦めるを選択した - 142二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 14:56:52
根気さえあれば入手可能ならまだ分かるけど、超繊細な技術を要求される系は最初から諦める
- 143二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 14:57:24
ロックマンエグゼ2のマグマドラゴン
出現場所もウイルスの存在もチップの存在すらも全てがノーヒントだったせいで攻略本読むまでマジで存在を知らなかった