PC買い換え検討してんだけど

[1 二次元好きの匿名さん 24/11/20(水) 18:07:15]

近年のPC事情に疎いから教えてくれ

現在PC　10年以上前の自作
マザボ：ASUS　P8Z68-M Pro　CPU：Corei7 2600k　グラボ：数年前に壊れたから外した
メモリ：16G 　OS：Win10Pro

新しいPCに求める使用用途（現在のＰＣスペックで断念していたもの含む）
・プログラミング（Web系とかゲーム制作とか）　・ゲーム、VRChat
・イラスト、３Ｄモデリング（blender) 作成

中古デスク買ってグラボ・メモリだけ増設するのとかも考えたんだけど、結局電源とかも載せ替えとかになると面倒だなって思って、なんかいい方法とか製品知ってる人おらん？

[2 二次元好きの匿名さん 24/11/20(水) 18:08:29]

あ、予算は年末ボーナスしだいだけど10－15マンくらいで

[3 二次元好きの匿名さん 24/11/20(水) 18:10:33]

さすがにその額だとミドル程度に行くか行かないかくらいでは？
もういっその事パソコン専門店行ってセットアップ買った方が良くない？

[4 二次元好きの匿名さん 24/11/20(水) 18:10:48]

せめて20は欲しくない？

[5 二次元好きの匿名さん 24/11/20(水) 18:12:39]

最低ラインで20ﾏﾝは欲しいところ

[6 二次元好きの匿名さん 24/11/20(水) 18:16:05]

価格コムで15万までのパソコンで1番いいグラボ載っててさらにＣＰＵ性能高いやつ買えばいいんだよ

調べたらこれが最高だったわ

iiyama LEVELθ Core i5 12400F/RTX 4060Ti/16GBメモリ/500GB NVMe M.2 SSD/LEVEL-M17M-124F-SLX 価格比較

[7 二次元好きの匿名さん 24/11/20(水) 18:16:53]

20位は出せれば出したいけど、まー会社次第かな

あとゲームはFPSとかはやらんからくっそサクサクとかではなくていいかなって

vrchat触るならやっぱスペック必要？

>>3

セットアップで全然いいんだけど、ドスパラ、マウスとか店のおすすめも教えて欲しいねん

[8 二次元好きの匿名さん 24/11/20(水) 18:18:37]

>>6

さんきゅー

ゲーミングpcってなんでピカピカ光るんやろな、あれ嫌い

[9 二次元好きの匿名さん 24/11/20(水) 18:19:09]

よくネットではPCを実店舗に行って買う奴を馬鹿にする言説多いけど自分でガチガチに調べて納得できた奴じゃない限り実店舗行って店員を質問責めして妥協点見つけて購入したほうがトータルではお得だと思うんだがなぁ

[10 二次元好きの匿名さん 24/11/20(水) 18:19:37]

＞・プログラミング（Web系とかゲーム制作とか）

＞・ゲーム、VRChat

＞・イラスト、３Ｄモデリング（blender) 作成

これやりたいならグラボ単体で10〜15と考えといたほうがいい

もっと安くいけるって意見もあるしそれも間違いじゃないんだけどそれは現在での要求性能かつやることが低負荷で収まるレベルの内容前提だから今後の快適性求めるならそれくらい考えといたほうがいい

[11 二次元好きの匿名さん 24/11/20(水) 18:19:51]

モデリングでやりたい事の規模による
規模が大きくなればなるほど青天井
後からこれやりたいな〜でもスペック足りない…ってなるのが嫌ならそれなりの出費は覚悟せねばならない

[12 二次元好きの匿名さん 24/11/20(水) 18:22:14]

モデリングはとりあえずVRチャットのアバター作れればを始発点って感じ
あとゲームのモデルとか？

結局グラボにどれだけ出せるかになると、それはそうって感じなんだけどね・・・

[13 二次元好きの匿名さん 24/11/20(水) 18:22:40]

VRCatやる場合は3万円はみ出してしまうけど

SSD 1GB メモリ32GB VRAM 16GBのラインは欲しい気がする

FRONTIER FRGKB550/KD6/NTK 価格.com限定/Ryzen 7 5700X/32GBメモリ/1TB NVMe SSD/RTX 4060Ti/カスタマイズ対応 価格比較

[14 PC買い換え検討マン 24/11/20(水) 18:26:32]

名前つけるわ

>>10

>>11

その辺考えるとグラボは最悪数年後差し替えって感じにできるように、それ以外を耐えられる性能で選んだ方がいいんかな？っていう

まぁその基準となるスペックを押さえてないんだけど

[15 二次元好きの匿名さん 24/11/20(水) 18:27:01]

「中古デスク買ってグラボ・メモリだけ増設」ってのはよほど自分の審美眼と知識に自信あるか金溝したいわけじゃないならやめといたほうがいい
マザボが増設したメモリやグラボに対応してなくて結局買い換えとか中古で売られた当時は生きてても数ヶ月で死亡とかで結局全とっかえとかやるくらいなら多少上乗せになったとしても新品＋保証付きのがいい

[16 PC買い換え検討マン 24/11/20(水) 18:28:42]

>>13

インテルしか使ったことないけど、Ryzenってどうなん（現在のＰＣが10年前とかだから知識アップデートできてなくてすまん）

[17 PC買い換え検討マン 24/11/20(水) 18:32:03]

>>15

最初友人に勧められた方法だから検討にあげてたんだけど、そいつゲームはしないからグラボ関係あんまりだから相性とか聞けねえし

中古の型番見てマザボ調べてグラボの対応調べてってしてみたんだけど「あ、これ本当にあってるか自信ねえわ」って

故に有識者助けてになってる

[18 二次元好きの匿名さん 24/11/20(水) 18:33:16]

>>16

5700XならFHDでゲームやるならちょうどいいかなって感じ

それ以上なら3Dと付いてるゲーム用になる

CPU«”\”äŠry2024”Nz

CPUを節約して4500や5500になるとちょっと辛くなってくる

[19 二次元好きの匿名さん 24/11/20(水) 18:36:11]

>>14

とりあえずほとんどのゲームやアプリケーションには要求スペックがどっかに記載されてるからそれ見て比較サイトでやりたいことの中から一番スペック要求されるやつを“最低ライン”として見とくべき

なんで最低ラインかって言うと今後のアプデや追加要素、続編等で「間違いなく要求スペックが上がる」から

あと要求スペックって「これ満たしてれば快適ヌルヌル！」じゃなくて「これ満たしてなけりゃ動かないこと覚悟しろよ」って内容だからストレスなく動かしたいなら要求じゃなくて推奨スペックを探すのがいい

[20 PC買い換え検討マン 24/11/20(水) 18:39:22]

>>18

さんきゅー

自分の使ってるやつと見比べて「買い換えたら性能さで感動するんじゃないか…」とか思ってたわｗ

[21 PC買い換え検討マン 24/11/20(水) 18:43:06]

>>19

試しにVRChatでしらべたら纏めてる人おったわ感謝感謝

https://chimolog.co/bto-vrchat-specs/#VRChat%E3%81%AE%E6%8E%A8%E5%A5%A8%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%83%E3%82%AF%E3%81%BE%E3%81%A8%E3%82%81

[22 二次元好きの匿名さん 24/11/20(水) 18:45:05]

予算がグラボだけで終わる気がするのん

[23 二次元好きの匿名さん 24/11/20(水) 18:45:17]

RAMは今お安いはずなので積極的に盛るペコ

[24 二次元好きの匿名さん 24/11/20(水) 18:45:34]

そのサイトの伝説の4060Ti(16GB)レビュー回すき

RTX 4060 Ti 16GB版に価値ある？：実際に8GB版と性能を比較してみた | ちもろぐ

[25 二次元好きの匿名さん 24/11/20(水) 18:46:41]

VRは甘く見てはいけない
そのへんのFPSなんかよりVRの方がよっぽどスペックいる
4070台がまあ普通、できればそれより上

[26 二次元好きの匿名さん 24/11/20(水) 18:49:27]

おれはここ見て選んだ

予算帯ごとにまとめてあるからそこ見るのがいいかも

VRCに限らず3D系の遊びは金突っ込めば突っ込んだだけ上等になる青天井の世界だから自分がどの程度を求めるかをはっきりさせたほうがいい

https://gamingpcs.jp

[27 PC買い換え検討マン 24/11/20(水) 18:49:47]

まぁVRChatはマウントディスプレイ被ってやるつもりはないから
どっちかっていうと自作３Dモデルを扱う場として知ってる範囲がそれくらいだっただけなんだけどね・・・

[28 二次元好きの匿名さん 24/11/20(水) 18:50:52]

>>17

取り返しのつかないことになる前にアドバイスしとくけど有識者はプロじゃないからな？

ほんとに知識あるのかそれが正しいのかなんてこんなとこじゃ分からんしそれを信じて騙されたとしても十数万の損しながら自業自得でおしまい

だからこそ有識者の意見通りに素人判断で買うんじゃなくそのアドバイスを基に自分の中で形をまとめてそれをプロの店員さんにブラッシュアップしてもらって購入するのがほんまに後悔しないルートよ

[29 PC買い換え検討マン 24/11/20(水) 18:50:57]

>>26

さんきゅー

とりあえず一読してみる

[30 二次元好きの匿名さん 24/11/20(水) 18:51:15]

そして4070以上買うならCPUの妥協も厳しくなるという
4070Superで3700Xから9900X(9000番代なら9600Xとゲーム性能で同等くらい)に積み替えたらWQHDのAC6で平均25fpsくらい伸びたもん

[31 PC買い換え検討マン 24/11/20(水) 18:53:38]

>>28

＞取り返しのつかないことになる前にアドバイスしとくけど有識者はプロじゃないからな？

まぁそこはわきまえてはいるよ

とはいえどっから手をつけるか迷ってるから、情報取集として好きなように言ってくてっていうスタンスではある。情報どう扱って最終決定するかは俺しだいだしな

[32 二次元好きの匿名さん 24/11/20(水) 18:53:44]

＜Corei7 2600k
まさかの令和6年に末にもなって現役のサンディおじさんをこの目で見られるとは思わなんだ

[33 二次元好きの匿名さん 24/11/20(水) 18:55:06]

>>30

上位のグラボほどボトルネックは厳しくなるからな

[34 PC買い換え検討マン 24/11/20(水) 18:57:37]

>>32

へっへ、化石だぜ

数年前まではこれでFF14やってたぜ

マザボ内臓グラボでもLoL、MO、PTCGLは動くからたまにやってるぜ

[35 PC買い換え検討マン 24/11/20(水) 19:00:19]

これVRChatがすげースペック必要になるから引っ張られてるけど
・自作モデルをゲーム制作に利用
・ゲーム規模も小規模、３Dに限らずLive２Dも視野
とかに変えると要求スペック結構下がる？

[36 二次元好きの匿名さん 24/11/20(水) 19:02:05]

どうせ久々買うなら３０万ぐらい
ドカンと出したらどないや

[37 二次元好きの匿名さん 24/11/20(水) 19:02:10]

>>31

そんならこっちの無駄な心配しすぎだすまんかったね

予算に拘って結果最低スペックでしかない性能不足のPC購入したりそれをレス者のせいにして逆ギレしたりとかの事例見てるからちょっと勝手にピリピリしすぎたよ

[39 二次元好きの匿名さん 24/11/20(水) 19:04:54]

>>35

15万出せるなら重いゲームでゲーム内設定最高とかにしなければ3Dゲームでも全然動くと思うよ

[40 PC買い換え検討マン 24/11/20(水) 19:05:24]

>>36

おじさんは家庭もあるのだ…かなしいな

[41 二次元好きの匿名さん 24/11/20(水) 19:07:11]

ゲーム制作に要求されるスペックがわからんけど4060tiとかなら安いBTOセール品とかならメモリ32gb付けてssd1TB付けても15万くらいで3Dゲームある程度楽しめるんじゃないか？

[42 二次元好きの匿名さん 24/11/20(水) 19:07:41]

>>35

その「自作モデルをゲーム制作に利用」「ゲーム規模も小規模、３Dに限らずLive２Dも視野」の想定レベルが分からないなら答えようがないんだわ

FF最新作レベルのグラモデルなのかPS2時代レベルのグラモデルなのかで当然要求差ダンチだし小規模ゲームと言っても文章だけの短編ノベルゲーとツクール使用RPGでもだいぶ変わってくんぞ

[43 二次元好きの匿名さん 24/11/20(水) 19:09:16]

>>34

今のストレージの書き込み速度とか文字通り桁が違うし腰抜かしそう

[44 PC買い替え検討マン 24/11/20(水) 19:14:01]

>>42

おっしゃる通りだな

3Dモデルとしては頭身低いやつだとブルアカとか、もう少し高いとスマブラとかああいうのイメージしてもらうといいかな？アニメモデル(って言い方が合ってるかはわからんが)ああいうのやる予定だ

エンジンはunity触ってみてたが、本腰入れる時にもう少し作るものと相談して探して見つつもりだ

簡単アクションとかからはじめるかな？

[45 二次元好きの匿名さん 24/11/20(水) 19:15:48]

>>44

それ真面目に作るなら15万PCとか舐めてんのかって内容ぞ

[46 PC買い替え検討マン 24/11/20(水) 19:16:00]

>>43

現PCも一応HDDからSSDには換装したりしてたけど、PCつけてコーヒー準備して帰ってきてもグルグルしてるぞ

恐ろしかろう

[47 PC買い替え検討マン 24/11/20(水) 19:17:29]

>>45

正直昔に比べてグラボ値段跳ね上がりすぎて、価格帯と適性スペックがわからんのや

仮想通貨憎し

[48 二次元好きの匿名さん 24/11/20(水) 19:18:35]

最近はドスパラよりこっちの方がコスパ良いって話題になってるよ

https://www.mouse-jp.co.jp/store/g/gngear-jga5g60b5aacw104dec/?adid=sh_ggsp_ac_6613241139_cm_20675477500_gp__cr__kw__dv_c&utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_content=6613241139_20675477500___&utm_campaign=01NQ_PMX_A01%28pmax%29-NEXTGEAR&utm_term=_&argument=QzuaYF3M&dmai=a651142a5a36c4&gad_source=1&gbraid=0AAAAADqcLenAVt9nWyMev1q-tQyqBvdur&gclid=CjwKCAiArva5BhBiEiwA-oTnXVX_0ygbGl1TLkmpCkLdAB1dFhpU5lZEMxWlHnfYzVhylkdyAQNKMxoC2bIQAvD_BwE

[49 二次元好きの匿名さん 24/11/20(水) 19:18:46]

冗談抜きにまず専門店行って最大予算とやりたいこと説明してアドバイス貰った上でそれを叩き台に本当に必要なスペックと見合った値段なのかを改めてネットで聞くとかにした方がいいのでは？

[50 PC買い替え検討マン 24/11/20(水) 19:19:45]

>>37

遅レスですまんが、まぁお気づきのとおりおじさんに片足突っ込んでるから匿名情報の真偽性とかはそれなりに身についてるよw

気にかけてくれてさんきゅな

[51 二次元好きの匿名さん 24/11/20(水) 19:19:55]

>>35

Live2Dにしても高解像度にすればするほど、揺れ物が増えるほど要求スペックが増える。

さらに高解像度での配信・画面共有まで視野にいれたり、

他のゲームも同時に遊ぶことまで考えるとかなりのハイスペックが必要になるよ。

逆に自作3Dモデルがちっせぇローポリ低解像度なら相応に軽くなるだろうし。

[52 二次元好きの匿名さん 24/11/20(水) 19:20:09]

BTOパソコン通販のFRONTIERFRGKB550/WS1016/NTK: 直販

一応探してみた

・十分なCPUコア数

・ゲーム内設定を抑えればAAAタイトルもギリ行けそうな4060ti

・上記の用途になるべくあってほしいメモリ32GB

・ゲームやるのに必要な1TB M.2 NVMe SSD

ぶいちゃと扱うモデルの程度によってはしんどいかもしれんがセール込みで16万に抑えた

これから年末セールもやるだろうからボーナス後でもこの構成狙ってフロンティア覗いてみては

[53 PC買い替え検討マン 24/11/20(水) 19:21:57]

>>48

検索かけると上位にくるけど、結構いいんやねマウス

見てみるよ

[54 二次元好きの匿名さん 24/11/20(水) 19:24:33]

以前はBTO購入相談室ってスレに世話になったが今見に行ったら荒野になってたｼｮｷﾞｮｰﾑｯｼﾞｮ

用途は知らんがサイコムで買ったな
やや割高感あったがサポートは結構よかった記憶

[55 PC買い替え検討マン 24/11/20(水) 19:24:35]

>>49

順序としては逆転したが、ボーナスでたらそうするよ

とはいえかなり予算感とスペックがガラパコス化してたことを気づけたのは収穫よ

[56 二次元好きの匿名さん 24/11/20(水) 19:26:02]

VRCはキラキラしたワールドや大人数のイベントにVRで参加したいとかじゃないならビビるようなハイスペックPCはいらない
モデリングについてはよくわからないけどゲームなら重いゲームをPC版の最高画質でヌルヌル動かしたいとかじゃないなら多少は妥協してもいい

[57 二次元好きの匿名さん 24/11/20(水) 19:27:38]

>>54

サイコムは静音とかに拘る人間が行くメーカーで予算15万の人間が行くところではあまりないような

[58 PC買い替え検討マン 24/11/20(水) 19:29:36]

色々アドバイスありがとな
最近のPC事情全然追ってなかったから結構スペック辺りの値段がずれあるの理解できたのは幸いだわ

一旦家事とかするから離れるけど、あれがいいこれがいいあれば書いといてくれると嬉しいぞ
後で見にくるわ

[59 48 24/11/20(水) 19:29:44]

>>53

今思ったけどVRやるならもう少し良いグラボの方が良いかも

黒筐体なら

NEXTGEAR JG-A7G6T

白筐体なら

NEXTGEAR JG-A7G6T(ホワイトカラーモデル)

[60 二次元好きの匿名さん 24/11/20(水) 19:32:30]

>>52と>>59はメモリ以外は同じ構成だけどやっぱマウスはデフォ保証長い分高くなるね

[61 48 24/11/20(水) 19:40:51]

>>60

確かにね

それをどう考えるかも一つの判断かも

俺は初購入だったから色々心配で安定を選んだ

あとマウスはケースの見た目がかっこいいから好き(※個人の感想です)

[62 PC買い替え検討マン 24/11/20(水) 19:45:16]

蛇足だが予算感は当時現pc組んだ時のにかなり引きずられてるから、その位で組めないかなっていう所が大きいぞ

>>52

セール狙いもありよりのありだな...

[63 二次元好きの匿名さん 24/11/20(水) 20:02:26]

冬用のヒーターになるとはいえGPUのグレードを上げると消費電力も気になる

[64 二次元好きの匿名さん 24/11/20(水) 20:17:30]

>>63

予算15万じゃ電力バカ食いするパソコンは組めないし無問題

そもそもRTX4000シリーズは一部の化け物以外は省電力志向の設計だしな

ワッパ気にするならRadeon避ければ良いだけだし