剣八の卍解のデザインって意味わからんよな

1二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 22:23:39

なんで最初から折れてるんだ
なんでツノ生えて体が赤くなるんだ
その体の模様はなんだ
なんも分からん

>>45

2二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 22:24:45

やっぱり姿がここまで変わるの帰刃っぽいよね

3二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 22:25:11

実は破面ってよく言われるけど別にこの姿は破面的でもないよね

4二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 22:25:22

卍解なのに何の特殊能力もないのは珍しいな

>>5

5二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 22:27:09

>>4

肉体スペック直接強化してるみたいなのが特殊能力といえば特殊能力？

>>11

6二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 22:27:16

地獄絡みで鬼とかって言われると割としっくりくる
畜生道関連がいるなら修羅道関連もいておかしくないだろうし

7二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 22:27:33

肉体が変わる卍解と言えば日番谷隊長か…

>>8

8二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 22:28:58

>>7

あれは強制的に卍解を扱える肉体(霊圧)まで成長させられてるだけだから微妙に違う

>>14

9二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 22:28:59

封印状態でも斬魄刀は常に刃が欠けてるんだよね
刃が欠けてるってのは相当な意味があるんだろうか？

>>37

10二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 22:29:10

剣八卍解の命名法則からこの卍解の名前も野ざらし説好き

11二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 22:31:47

>>5

なんか剣八って卍解がより強くなるためのものというより肉体のリミッターを解除するためのものみたいになってるよな

12二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 22:33:16

あっさり自爆して卍解解除されたからなあ
こんな現象って他の卍解ではなかったよね

>>19

13二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 22:33:35

原則破損したらもう直らない卍解が最初から破損してるってなんなんや

14二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 22:34:25

>>8

一緒じゃね…？

卍解の効果でその卍解に適した体にするってことだろ？

いやまあスレ画がよくわからんから断言できないけど

>>21

15二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 22:34:30

よく分からんまま自滅して終了って何だったんだこれ

>>17

16二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 22:36:00

やちる…この力の名前は本当に卍解っていうのか？

17二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 22:36:13

>>15

剣八の全力は剣八の肉体すら耐えられないほど強い

以上

>>18

18二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 22:37:03

>>17

ジェラルドは幾ら強くなっても肉体壊れないのに…

>>22 >>23 >>24

19二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 22:37:05

>>12

そもそも自分の卍解で自爆するっていうのが稀かもしれない

大人にならないと自壊する日番谷

無傷圏に刃を入れると自らもダメージを負う白哉

解放し続けると自分も燃え尽きる山爺

入水した時に抵抗されないと自分も死ぬ可能性がある京楽(考察)

くらいかね

20二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 22:37:56

剣八対ジェラルドはお互いに肉体を進化させたけど先に剣八が限界がきましたって事だったのかね

21二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 22:38:15

>>14

姿が変わるのがデフォルトの効果じゃないってことよ

卍解すると霊圧高まるのはどの死神も共通だし

>>32

22二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 22:38:56

>>18

ジェラルドは肉体が壊れないというかその度に新しくなってる

23二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 22:39:05

>>18

まぁその強くなったジェラルドの肉体余裕でぶっ壊せるパワーなので…

ジェラルドの神の尺度の肉体ぶっ壊せるパワーなんだから剣八自身も壊してしまうって寸法だ

完璧に正解言い当ててるからグレミィで回答出されてんだよね

>>26 >>28

24二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 22:39:22

>>18

アイツは肉体をより強く置換する能力だからな

剣八とは違う

25二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 22:42:02

姿変わるのがデフォルトと言えば一護か

>>29

26二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 22:43:11

>>23

てゆうか卍解解けて満身創痍の状態でも片手でジェラルド転ばせる上に指がジェラルドの足にくい込んで血を流させてるからな

もはや剣八の筋力は卍解関係ない

>>28

27二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 22:43:44

日番谷の大人化は強制的に力をフルで発揮できる形態にしてる様だし肉体壊れちゃう剣八の卍解かなり扱いにくいな
何故か意識もなくなってるようだし

28二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 22:44:45

>>23

>>26

ざっくり言ってしまえば剣八の場合は斬魄刀が強いというより剣八自身が強いという印象

斬魄刀の開放はその都度リミッター外してるイメージなんだよね

>>31

29二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 22:45:02

>>25

一護は一護で真の卍解では武器以外の見た目変わらなくなったのが謎

30二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 22:45:10

卍解が本人も耐えられないかもしれない可能性もあるとなるとルキアのやつもそうね

31二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 22:46:51

>>28

やちるも卍解の力に耐えられなかったじゃなくて剣ちゃんの力に耐えられなかったって言ってるからな

むしろ卍解を使うことていい感じに力をセーブしてるという

32二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 22:47:15

>>21

日番谷が年月重ねてあの姿まで成長できれば大人化はそのまま不要な機能だろうしね

大紅蓮氷輪丸の特殊ギミックの一つという印象

33二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 22:47:24

これ卍解の訓練でどうにかなんのかな…
肉体の強度そのものを上げられないと意味無いよな

>>34 >>35 >>36 >>38 >>66 >>72

34二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 22:48:02

>>33

明らかに意識飛んでるけどこれ訓練できるのかどうか…

35二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 22:48:16

>>33

肉体の強度＝霊圧の強さ

もっともっと鍛えてもっともっとデカい霊圧になればコントロールできるんだろう

36二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 22:48:42

>>33

グレミィの考察通りなら剣八の力を扱いきれる器はこの世に存在しない

剣八の理性が飛ぶ以上は斬魄刀の方のやちるが制御を上手くなるしかなさそう

37二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 22:49:29

>>9

剣八覚醒する時のタイトルは毎回刃だしな

38二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 22:49:46

>>33

肉体が壊れないギリギリの出力を維持することは出来るだろうが全力出せるようになるかって言われると微妙なとこだな…

39二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 22:50:25

とにかく肉体と霊圧を鍛えるしかないな

40二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 22:51:32

そもそも卍解を使うような相手が居ないから鍛えようもないというね
檜佐木手伝ってくれ

41二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 22:52:24

白霞罸とか残火のように自爆リスクは避けられない卍解なのかもね

42二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 22:53:11

まぁこの自分の肉体すら耐えられずジェラルドすら蹂躙する異常な身体能力が特記戦力の「未知数の戦闘力」なんだろうね
この力が収まる器が存在しないという意味でも未知数

43二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 22:53:45

他の面子はそもそもパワー上がれば肉体強度もそれに追いついてるからな

>>46

44二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 22:54:49

今の剣八の霊圧と肉体でも耐えられない力を耐えられるくらい強くなればいいってことやん
伸び代しかないな

>>51

45二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 22:56:55

>>1

顔の模様は一護の虚化っぽい

46二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 22:58:19

>>43

他の奴らは基本的に霊圧伸びたら戦闘力も上がりましたって比例してるだけだからね

剣八の場合ただリミッター外してるだけで元から異常すぎる力持ってたっぽいのが

結局八千流とのリミッターだけじゃなくて始解、卍解、やちるの制御…って感じで何重にもセーフティかかってるだけなんだよね

47二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 22:58:24

破面のような存在の中で唯一死神の斬魄刀を持った存在だから、虚としての力の殆どを斬魄刀に吸収されたとか？
そして一部破面としての機能(鋼皮)は肉体に残ったまま？

>>49

48二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 22:59:16

やちるが上手く制御出来なかったから仕方ない
白一護みたいに上手い感じで卍解の使い方レクチャー出来てれば…

>>53

49二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 22:59:31

>>47

吸収されたにしては斬魄刀関係ない身体能力が高すぎる

50二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 23:00:53

一護だって徐々に強くなっていったことで身体が自分の力に耐えられるようになったわけだし剣八もまだ成長途中なんじゃないの
ぶっつけ本番初めての卍解だったわけだし

>>51 >>80

51二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 23:01:30

>>44

>>50

それはそう

52二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 23:01:36

思ったが各種族の身体能力って霊圧とは別と考えた方がいいのか？
言い方難しいんだけど、呪術廻戦で言う呪力強化無しの、素の身体能力みたいなのって概念あるんかな？

>>54

53二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 23:01:48

>>48

やちるはやちるで斬魄刀として振舞わず具象化して徘徊してたわけだから正式に斬魄刀として制御の練習しなきゃいけないんだろうなぁ

つーかやちるが斬魄刀の始解に目覚めてる（しかも２体召喚するタイプ）のも異常すぎる

>>55

54二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 23:02:17

>>52

そりゃあるだろ

藍染は最初一護が霊圧を捨てて身体能力強化したと思ってたわけだし

55二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 23:02:57

>>53

あれは剣八が死神としての名を与えた結果らしいね

>>56

56二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 23:03:44

>>55

物に名を与えて力を与えるってことも大分異常ですな

和尚を思い出す

57二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 23:03:44

破損したらもう終わりなのに最初から破損してる卍解っておかしすぎるよな

>>58 >>88

58二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 23:04:25

>>57

剣八に全力出させないため？

59二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 23:06:51

剣八は破面だが、死神の斬魄刀を持ったことで、自身の虚の力が斬魄刀に宿る死神の力と溶け合い、霊圧は超越者並みになった
しかし器はただの破面でしかないので、その超越者の霊圧に肉体が追い付かず、卍解を解放し過ぎると肉体が崩壊する…とか？

>>60

60二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 23:12:46

>>59

素の霊圧が超越者級なのは間違いない(過去編で卯ノ花さんがすぐそこにいた剣八の存在に気づかなかった・一般隊士が剣八の霊圧を知覚できていない描写)

でもそれ抜きにしても肉体が異常に強いのよ

片腕を失うとかいう死神からしたら出力半減の状態でアシュトニグ転がしてるから

>>62

61二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 23:16:16

斬魄刀自体の強みがよく分からんよな
小説では絶大な破壊力を生み出す代わりに自身の肉体にも絶大な負荷がかかると解説されてたけど

>>63

62二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 23:16:51

>>60

アレと斬り合って「私は弱かった」って八千流ちゃん悲しんでたけど愉しませただけマジで偉いよ

超上澄みの隊長だったと思われる卯ノ花でも霊圧感じられないってことはつまり…てことだろうし

63二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 23:18:21

>>61

始解は形状変化、卍解は肉体変化というシンプルな能力だね

64二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 23:19:45

まあ強いのは分かるが面白みはない能力よな

>>67

65二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 23:19:49

やちるから力だけ押しつけられて歪な形で発現してそうではある
屈服してるかというとしてなさそうだし

66二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 23:20:11

>>33

虚と融合して鋼皮と超速再生習得するとか？

剣八なら屈服させて反抗させないだろうけど剣八に見合う虚がなぁ…ヤミーか次点でウルキオラ生きてたら良かったんだけど

67二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 23:21:06

>>64

面白みのないというかそもそも能力が不明だわ！

シンプルに考えるとしても単なる膂力強化なんで面白いもクソもないという

68二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 23:22:35

この形態の剣八がジェラルドと斬りあったら反射ダメージで逆にヤバい事になってたのかな

>>70 >>74

69二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 23:22:43

元から折れてはいるが始解の時からジェラルドと斬りあって一切刃こぼれした様子もないんで硬さはガチ

70二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 23:23:41

>>68

そもそも剣八が速すぎてジェラルドが反応できないんで斬り合いにならない

もし希望の剣をきっちゃったら剣八が真っ二つになってたかもな

>>71

71二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 23:24:50

>>70

最後ジェラルドを両断した時も希望の剣は避けてたんでそこら辺は本能で回避してそう

72二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 23:24:56

>>33

小説で已己巳己巴を一撃で倒した後に卍解解除して会話出来てるから、卍解の任意のon・offは出来るようになったぽい

>>73

73二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 23:25:18

>>72

あれ卍解じゃなくて始解だぞ

>>75

74二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 23:25:47

>>68

剣を使うまでもないとか無手にさせたのはまあ都合だろうなあ

>>76

75二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 23:26:05

>>73

すまん読み直してくる

76二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 23:26:39

>>74

その後剣構えたけど一切反応できてなかったやん

77二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 23:27:31

神の権能ジェラルドとは撃ち合おうとしてたような描写だったから自爆しなかったらそれはそれでマズかったかもな

>>78

78二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 23:29:48

>>77

あれ打ち合おうとしてたんじゃなくてまた真っ二つにしようとしてたんだと思ってた

79主24/11/20(水) 23:30:45

てかジェラルドとどうなってたかとかはどうでもいいんだよ

80二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 23:33:43

>>50

死神側最強戦力が土壇場でやっと卍解習得したと考えるとなんか面白いな

剣八も100年後とかとんでもなく化けてるんやろなあ

81二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 23:35:54

今からでも遅くないから霊王宮で修行してきてくれ
そんな力が今後必要になるのかは知らない

82二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 23:36:49

理性無くなるのはそういう効果だからなのか卍解コントロールできてないからなのか

83二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 23:37:10

やちるの存在考えると剣八の場合は具象化と屈服は実はとっくに済ませてたって事なのかもな

>>85

84二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 23:39:16

死神は空中に足場作れなくなってたのに空中飛行してたのも謎

85二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 23:40:28

>>83

斬魄刀が完成する前に具象化を済ませてるってイレギュラーなことが起きてたりする？

86二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 23:45:54

枷外したらあっさり始解と卍解が出来たの見ても本来ならやちる具象化の時点で卍解が出来る筈だったのかもね

87二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 00:00:19

滅却師達が霊子を支配してる環境で霊圧の爆発力だけで飛べるっぽいのが...

88二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 00:00:33

>>57

そもそも、なんで卍解は破損したら直らないのか？

斬魄刀は王悦が多数の魂魄を重ねて作った器で、そこに所有者の魂の精髄を染み込ませて力にするものってことだが

始解は魂が持つ力を引き出すもので、卍解は魂の力を剥き出しにするものと解釈してる

だから卍解が傷つくのは器自体が傷つくって事なんだろうなと

で、剣八の場合は（理由は分からんが）逆の現象が起きてる感じする

具象や屈服の順序もおかしいし

あとやちるの言い分を聞くと、剣八の解放は「セーブされてる剣八自身の力を引き出す手段」っぽいからな

卍解が折れてるのではなく、始解が蓋とか栓を付け足されてるだけの可能性がありそう

>>90

89二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 00:03:15

卍解した余波で街吹き飛んでるの普通に狂ってんだよな

90二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 00:14:24

>>88

帰刃と同じ原理ってのが斬魄刀と使用者との繋がりも含まれるのなら、そういうことなんじゃない？

卍解と最後の月牙天衝の違いが、絵画表現技法でいうところの点描か混色かの違いで、卍解の破壊はそのキャンバスをビリビリに破ることを意味してるとか？

91二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 00:26:05

刀身は発動時すでにジェラルドとの戦いで折れてたんだとばかり思ってたけど
卍解したことで折れた見た目になったのあれ？