マダラの所業を擁護する訳では無いんだけどさ

  • 1二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 18:18:29

    闇落ち前〜里創設頃のマダラの状況を分析するとちょっとお労しいよね

    つまり職場では居場所が無いし、家族は死んでるし、唯一心を開いてる友達はいるけど、そいつは自分と違って皆から必要とされて慕われてるし家族はいるし……

  • 2二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 18:40:48

    で、宗教にはまってしまったと…

  • 3二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 20:21:23

    まあお労しいはお労しいんだけど、自業自得というか…
    妻子から嫌われている男が一見かわいそうに思えるけど、よく聞くと過去妻子に対してちゃんと向き合ってなかったり適当な対応をしていたから相応のあつかいをされているだけみたいな感じ
    少なくともイズナが倒されたときに柱間の協定に同意していればイズナはたぶん生きのびたし一族からも頭領として必要とされてたはずだからね

    でもマダラが頭領としてうちは一族の信望を集めたまま対等な条件で千手一族と手打ちになって里ができたあとに千手VSうちはで権力争いが起こるより、千手一強になったのは安定していて良かったかも
    結局あとで拗れるけど

  • 4二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 20:25:18

    >>3

    あれイズナが止めなければワンチャンあったと思うんだよな…

  • 5二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 20:31:07

    多分イズナが死んだ時点でマダラの闇落ちルートは逃れられないよね

  • 6二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 20:33:47

    >>4 けどイズナの言い分も間違っちゃいないからな

  • 7二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 20:34:19

    イズナが強硬派だから
    戦わずに同盟は無理だし本編のように柱間のお情けで同盟という形になるしかない

  • 8二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 20:36:35

    マダラがもっとコミュニケーション取ってればなあ

    扉間の話盗み聞きした辺りから「うちはは滅ぼされる!」って思い込んじゃってるからね
    そうなる気持ちは分かるけど、もうちょっと冷静な視点になれれば…

  • 9二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 20:37:13

    要するに争いが無けりゃよかったんだ

  • 10二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 21:17:11

    >>2

    もはや自分が神のような存在になろうとしてるから宗教にはまったとかいう次元じゃないと思うんですよね…

  • 11次元好きの匿名さん24/11/21(木) 21:34:12

    イズナは眼を差し出してくれるくらいマダラに献身的だしマダラがちゃんと同盟組みたいってことをイズナに話してたら協力してくれる可能性もあったと思うんだよな(まあここらへんは描写が無いから話したうえであれだったのかもしれないけど)

  • 12次元好きの匿名さん24/11/21(木) 21:39:32

    >>3

    イズナがやられた時に柱間の手を取ってたら弟可愛さに敵の手を取った頭領になってしまってこれはこれで一族からの信頼結構やばくないか?

  • 13二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 21:56:49

    イズナ死ぬ前は同盟反対が多数だったとしたらそれを曲げたらそれはそれで求心力失うしな

  • 14二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 22:16:19

    そもそも裏切り上等のアナーキーな戦国時代で同盟とか寝首かく口実以外ないんだよ
    同盟ってのは力が対等な状態でしか成り立たない冷戦化な訳で弱ってる状態で同盟とか服従以外なんだってんだって話
    イズナの言い分も時代背景考えると仕方ない

  • 15二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 22:23:11

    >>9

    黒ゼツ「忍の歴史(争い)は俺が作った」

  • 16二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 22:28:17

    調和的な性格らしいイズナが反対したってことは、あの時はまだうちは内は強硬派の方が多かったんじゃないだろうか
    まぁやめたい人は勝手に離反して千手に投降してたっぽいから結果的に常にそうなっちゃうのかもしれんが

  • 17二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 02:07:55

    停戦関連のあれこれ・イズナの死・そういう言い方はよさぬか!の一連のやりとり
    一番のターニングポイントはイズナの死だけど振り返ってみると少しずつ闇落ちの段階を丁寧に丁寧に踏んでいってる感じがある
    もちろん戦乱の時代だから千手兄弟の対応に非はないし、だからこそ救いがない
    運命に嫌われているというか

  • 18二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 02:29:28

    カカシ先生を見習え

  • 19二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 08:13:19

    >>14

    それはそうだね…

    柱間は寝首かくつもりないけど、柱間と親しくなかったイズナは警戒するよね

  • 20二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 10:39:08

    一言でうちはと言っても戦時中に千手の軍門に下った層と最後までマダラに付き従った層が里創設直後は一纏めになってたんかね?
    だとしたら両者の溝は深そうだしマダラも族長として纏めるのに苦労しそうだと思う

  • 21二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 12:53:03

    なんかもうどんな方策に出たところで当時の状況とか見ると最初から詰んでるとしか言えない
    それこそもっと昔から腑を見せ合うことが出来ていれば良かったけど、戦争って言う状況下じゃかなり難しい
    まだ余力があって強硬派も多かっただろう時期にイズナを生かすために手を取れば、家族愛が深いうちははそれまでに死んだ身内はどうなんだって思う事は避けられないだろうしそうなるとマダラは求心力失う
    かといって原作通り強硬に戦争続ければみんな疲弊してやっぱりマダラは求心力失ってる
    どうしようもない

  • 22二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 12:54:30

    >>2

    割と現実でもありそうなラインだな

スレッドは11/23 00:54頃に落ちます

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