スキルハンターについて気になる

  • 1二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 19:11:52

    ネオンのラブリーゴーストライタースレを見てて思ったけど
    スキルハンターって制約はともかく誓約はどういう扱いになるんだろう?

  • 2二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 19:12:45

    クラピカは覚悟が念を強力にするって言ってるんだよな

  • 3二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 19:16:13

    このレスは削除されています

  • 4二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 19:17:11

    ダブルマシンガンを奪った場合は、指を切り落とす前の威力になりそう

  • 5二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 19:18:12

    制約:そもそも念を制限して効力を上げているので破ることができない
    誓約:リスクや覚悟なので破ることができる

    クラピカの例でいうと、チェーンジェイルは旅団だけって制約があり、間違った対象に使った場合ジャッジメントチェーンでクラピカ自身が死ぬという誓約になっている
    クロロがチェーンジェイルを盗んで旅団以外に使用した場合、クロロの心臓に鎖埋め込まれてないのに死ぬのか?って話になる

  • 6二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 19:18:47

    使えるけど威力精度が劣化するって感じじゃない?
    ネオンのラブリーゴーストライターの運命がズレてきてるのがそれじゃね?みたいなスレもあったし

  • 7二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 19:19:56

    クラピカのイルカもだけど、盗んだり奪ったりしてもそもそも発動不能な能力って割とありそうだよね
    クラピカは特にそれが致命傷になりやすいけど

  • 8二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 19:21:31

    戦闘円舞曲とか体に穴開けないと使えないしな

  • 9二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 19:22:00

    制約も能力の一部だろうし、ダブルマシンガンのようにそれで威力を上げてる能力ならクロロが真似できない制約なら威力がショボくなるし、タブーの制約を破ったらクロロにそのペナルティが降りかかるのだろう。

  • 10二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 19:22:12

    >>7

    チェーンジェイル:旅団にしか使えない、論外

    ジャッジメントチェーン:緋の眼で全系統100%じゃないとボロボロで使い物にならない、論外

    スチールチェーン:そもそも俺奪う能力持ちなんですけど―!?他人に渡すのは緋の眼前提なのでやはり使えない


    使えるのはヒールとダウジングくらいか

  • 11二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 19:25:55

    ネオンは書いた予言を見ない・聞かないことにしていた
    本人にとっては「当たらなくなる気がする」っていう感覚の問題だけど、これが誓約になって働いていた
    クロロはそこを見落としてガッツリ予言の内容を検討してしまったので、未来が変わってしまった

  • 12二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 19:26:12

    カウントダウンみたいな発動条件になってるタイプの制約はそのまま
    使用自体に制限はないけど、能力者の裁量で制限をかけてる誓約はクロロが認識しないと守れないし
    守れないと劣化あるいは能力自体が消えてしまうこともあり得るって印象

  • 13二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 19:28:07

    オーダースタンプの制約は引き継いでたか

    クロロの人形の認識(動かない人体は人形と変わらない)が適用されてないし

  • 14二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 19:28:24

    具現化系はクロロが詳細よくわかってないものとかは盗んでも曖昧な形で具現化されたりするんだろうか
    例えばゴレイヌさんのゴリラとか

  • 15二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 19:28:39

    >>11

    ネオンは見ないとは言ったけど聞かないとは言ってないよ

    クロロに「ひとつだけ聞いても良いかな?」と言われた時もどんな質問かも分からないのに「うん」って答えてたからね

  • 16二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 19:28:53

    そういや他系統の相手から奪った念能力はクロロの得意系統の影響受けるのだろうか
    特に苦手な強・放・変の能力

  • 17二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 19:30:00

    >>16

    多分受けないんじゃね?

    盗まれた法は能力使えなくなるあたり強制的なジョイント要素もあるだろうし

  • 18二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 19:32:33

    国宝級のお宝を盗む事が誓約なのかね
    コストの重いお宝のみだが

  • 19二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 19:35:06

    >>15

    聞かれて止めて、「関わらない方が当たる気がする」って言ってるから関わらないことが誓約と思われ

  • 20二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 19:38:54

    >>14

    そこは「盗む」んだし、そういう費やされた努力も丸っきり奪っちゃうんじゃないか


    …ふと思ったがカストロのダブル奪ったらカストロが具現化されるのかクロロが具現化されるのかどっちだろ

  • 21二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 19:41:58

    >>20

    ドッペルゲンガーが云々だしそこはクロロだろう

  • 22二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 19:42:44

    >>4

    そんな感じだよね

  • 23二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 19:45:04

    >>19

    紙を見せないでの質問は受け付けてるからなあ

  • 24二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 19:45:06

    オーラの出力だってクロロ依存だろうしその辺も全部クロロ依存でしょ

  • 25二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 19:51:24

    >>23

    そっちの考えだと一行目の詩を聞くのは問題ないはずのに、実際は聞くことも止めたやろ

  • 26二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 19:53:25

    >>15

    >>23

    ここでしょ?クロロが具体的な質問をしようとしたら断ってる

    そのとき「見ない」「なるべく関わらないようにしてる」と答えてるんだから、ここでの「見ない」は書かれた文字を物理的に「見ない」じゃなくて、「具体的な内容は関知しないようにしてる」っていう意味でクロロに伝えてる

    クロロもそれを踏まえて抽象的なレベルの内容をもとに、死生観を聞くに留めてる


    もしここで「あ、見ないのね、じゃあ口で聞くけど」なんてことをクロロが言い出したら「おいおい、そういうことじゃねえよ」ってネオンは思うでしょ


    「じゃあ聞くけど」「うん」は、「じゃあ、具体的な内容は伏せたうえで予言に直接は関係ない質問をするよ」「いいよ」っていうやりとりなわけ

  • 27二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 19:54:18

    多分100%の精度で使えてるんじゃないの
    元の術者が死んだら使えないって事は支払いはそいつなのでは

    奪われた側からすると一方的かつ強制的にジョイント能力にされてるんじゃない?

  • 28二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 20:03:46

    >>26

    そうだとしたらクロロも能力奪った後で占いの内容を聞こうとは思わないでしょ

    占いの用紙を見ない事に関しては徹底してるのに何で内容を聞くのはOKと思ってるのか

  • 29二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 20:17:04

    色んなケースを考えてみた

    ・キルアの能力
    オーラを電気に変えられるが、電気耐性まで奪うわけではないので使った途端自分のオーラで感電する。充電も困難

    ・フランクリン、ボノレノフなど身体改造系
    同じ改造をしないと使えないか、する前の威力になる

    ・シャルナークなどの専用道具系
    その道具も一緒に奪わないと使えない

    ・センリツの能力
    オーラを演奏で飛ばせるようにはなるが、センリツの演奏技術まで奪うわけではないので笛の練習をしない限り精度は激減する

    ・マチの能力
    オーラを糸に変えられるが、裁縫の技術まで(ry

    ・モラウの能力
    モラウの肺活量(ry

    ・命の音
    サブとバラも仲間に引き込まないとリリースができない。逆にサブやバラから奪うと自分が部品になりそう。

  • 30二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 20:20:16

    >>28

    だからそこを見落としてたんだよ

  • 31二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 20:24:15

    面白いのが、
    「占いの内容には関わらない」(だから「見ない」)
    という主張に対し、「見ない」だけに引っ張られて「じゃあ聞くのはアリなんだ」って思えてしまう人がたまにいるってことだな
    「占いの内容には関わらない」っていう相手の意図を踏まえられないんだなあ

  • 32二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 20:27:09

    クロロが天使の自動筆記の制約を誤認したという展開について
    これからそういう展開があっても全然不思議ではないと思うけど
    ヨークシン編時点では想定して描かれてないだろうなと思う

  • 33二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 20:33:25

    体質とか操作系に多い使い込んだものを使う誓約は自前で満たさないと駄目なのはまぁ確定だろうね
    やっぱこんなの使いこなせるの団長位感はかなりある

  • 34二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 20:36:15

    >>32

    そこは解釈の問題だけど、冨樫がヒソカに「運命は少しずつズレてきている」と言わせてるじゃない

    「おかしいじゃん、予言で言われた未来は100発100中って言ってたじゃん」って読者が思うのは容易に想定できるよね

    これに対し「細けえことはいいんだよ」の古き良きジャンプ的ご都合主義で乗り切ろうとしてたと見るか

    あらかじめその要因がわかる伏線を張っておいた(クロロはネオンの感覚の問題としてあまり気にしてなかったけど、実はナチュラルに制約・誓約として働いていた)と見るか

    俺は後者だけど

  • 35二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 20:38:25

    >>29

    改めてだが想像以上に不便極まりないな……

  • 36二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 20:42:00

    >>10

    親指も緋の眼無しだと回復力物足りなさそう

  • 37二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 20:42:15

    >>29

    ・ウボォーギンの能力

    念で身体を強化!!

  • 38二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 20:43:08

    こう考えると使う前に解析してくれるイルカくんはいい仕事してるな
    一つしか保持できない、一回しか使えない、おまけに使用中は絶対時間強制継続とデメリットも相応にあるけど

  • 39二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 20:44:51

    >>38

    あっちはあっちで下手な能力奪ってしまって

    条件満たせないと外せないのが思ってる以上に重いよねって

  • 40二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 20:47:10

    ペインパッカーを奪ったとして団長がフェイタンほどキレないから大して威力が出ないとかもありそう

  • 41二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 20:48:34

    転校生で発の持ち主の体になればよくねって?思うんだげど
    コピーも腕消えてる審判を複製できたし具現化は肉体の再現もできると思うな

  • 42二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 20:55:23

    >>34

    ヒソカがこれ言うの「どの口で言ってんだコイツ」って思うんだよね

    旅団がヨークシンを離れる予定を大幅変更して留まるようになったのお前の嘘占いのせいじゃねえかっていう

    そこまで大幅に行動変えたらそりゃ運命もズレるわ

  • 43二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 21:14:28

    やっぱ本人のフィジカルとかがあんま関与しない具現化系や操作系が好まれるのかね

  • 44二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 21:39:37

    奪ってみたはいいけど研究した結果オレじゃ使いこなせないなって死蔵してる能力もありそう

  • 45二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 22:22:02

    念能力は基本的に本人の希望や適性を反映したものになるのを考えると奪った能力を満足に使えるケースはあんま多くないのかな

  • 46二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 22:27:05

    >>34

    100発100中って言っても予言に出た内容でも助言に従えば回避できるから元から変えられない運命ではない

    だから予言を踏まえて行動を変えた奴がいればその余波で他の予言もズレる事があるってだけでしょ

  • 47二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 22:35:06

    ネオン版とクロロ版だとゴーストライターの描写が微妙に違ってるんだよな
    ネオンがやった時は死ぬ週以降も占いが続いているような書き方してる
    誓約違反等による能力劣化の伏線なのか単に設定がブレただけなのかわわからんけど

  • 48二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 22:45:54

    >>47

    設定のブレというか話の都合で設定変えたんだろうなきっと

    死ぬ週以降の占いが記載されてると占いを一目見ただけじゃ団員の誰が死ぬのかが分からないから

スレッドは11/22 10:45頃に落ちます

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