【ネタバレ注意】メタファー 総合スレ9

  • 1二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 21:17:18

    祝!GOTYノミネート!

  • 2二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 21:17:51

    保守ついでに候補者を紹介していくぜ

    まずは我らが主人公
    人物も理想も覚悟これ以上ないほどに素晴らしいが、掲げてる公約は前王が諦めた改革だ
    なった後が大変だぞ

  • 3二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 21:18:48

    次にもう一人の主人公というべきルイ様
    力こそ正義、暴力知力政治力なんでもござれ、掲げる公約に一切の嘘偽り無し
    この国をよくするぞ
    マジで嘘偽りなく暴力でこの国をよくするぞ

  • 4二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 21:20:30

    惺教のお偉いさん、フォーデン猊下
    秩序と現状のままの国を重んずる保守派だぞ
    宗教勢力のみならず、そんな急すぎる改革とかイヤだよって思う人から支持されてるぞ

    つまり現状のままの国を重んずるので、差別や腐敗も現状維持だぞ
    あと本人は別に差別とも腐敗とも思ってないぞ、むしろ「守るべき秩序」だと思ってるぞ

  • 5二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 21:21:47

    地道に慈善活動している聖女様、レラ
    物語が進むにつれて女傑の覚悟が剥き出しになるぞ
    傷も治すが、心が弱い精神的不安なヒトには魔法的な痛み止めを打たなきゃならんと思ってる人だぞ

  • 6二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 21:23:35

    ぶっちゃけコイツが商人って覚えてるヤツどんだけいるんだろうか
    公約は税金全てゼロ、ロジャー
    序盤のマルティラで選挙ポスター見れるぞ

    税金はゼロだがそのぶん公共サービスもゼロになるぞ

  • 7二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 21:24:37

    黒い軍服に赤のワンポイント、ドイツ系の名前で民族主義を掲げる男・ルドルフ
    バリッバリの民族主義を選挙でやるヤベーやつ

    なんか例のチョビ髭に掠ってなさそうで掠ってる色々ギリギリなところ攻めてるせいか、
    CVもマフィア梶田でヤバ臭を軟化させてるっぽいぞ

  • 8二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 21:26:12

    企業から出馬した、ユージフのリナさん
    マジで宣伝目的のみとか逆にすげえ
    普通癒着とか利権とか考えねえか

  • 9二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 21:26:55

    本人なりに色々考えてるんだが、
    パリパス思考のせいで解決策もパリピ、ラブレス
    ちなみに公約はマジで酒代無料だぞ

  • 10二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 21:31:21

    貧民の希望、これまたパリパスのキャゼリナ
    なんかヤベー発言してるが、どうにか辛抱強く付き合って欲しい

    いずれ主人公の力強い味方になるので(色んな意味で)

  • 1124/11/21(木) 21:33:04

    とりあえず10までいったので後はよろしく

  • 12二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 21:34:20
  • 13二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 21:43:23

    おっと候補者はもう一人いるぞ!ローグ族のゴダード

    「若者に課税を、老人に富を!」というこれまた思想強めな発言をいきなりしだして高齢世代に年金を出すように求めるやたら現実みがあって大分攻めまくってる公約を掲げるから初見はびびりまくった

  • 14二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 21:46:15

    グ、グローデル…

  • 15二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 21:49:06

    ステアップ本くれるジュリアンはいい人だよ、間違いない

    「思想家が政治活動してるぜ」っていうアトラス流ブラックジョークなんだろうか

  • 16二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 21:50:29

    紹介されない弱い側の候補が……

  • 17二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 21:52:49

    >>14

    "候補者"としてはギド様とおなじくらい中身ないからね…

    なんかこう、チンピラヤンキー枠として仲間になるかと思ってたんだが、ある意味その枠もバジリオとギド様に取られちゃったし

  • 18二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 21:54:39

    自称美しい(ユーファからはボロクソ)だったミロも思想こそ美しさで階級作るとか大分アレではあるけど後日談では身内で権力固めすぎでは?とか意外に刺さること言ってくる尚、その後速攻自分を売り込んで来たのには笑った

  • 19二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 21:57:45

    この中から国王選べ・ちなみに強制イベントな、って大分しんどくないっすかユトロ王…
    え?嫌ならお前にも権利あるから出馬しろ?

    民主主義ってタイヘン…

  • 20二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 21:58:03

    ギドに対しては「何やコイツ」「途中であっさり見捨てられて死にそうだな」なんて思ってたけど
    まさか敗北と挫折を通して真の聖職者への道を歩む人になるとは思わなかった
    本編後のギドの話とか見てみたいなあ

  • 21二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 22:17:56

    グローデルはヘクト―に優しいから何だかんだ根は良いヤンキーキャラかと思った
    全くそんなことなくてコンプレックス抱えまくって人間性がひん曲がった結果
    人じゃない犬のヘクト―にしか心を開かないやつだった

  • 22二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 22:20:47

    腰巾着丸出しのギドがまさか光堕ちするとは思わなかったわ
    ギドの代で惺教が元々の姿に近づくといいのう

  • 23二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 22:47:37

    で、でもリナはかわいいから……

    >>8

  • 24二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 00:50:49

    ギドなんか見覚えあると思ったらドラクエ8の大司教だ
    汚い人間であったからこそ信仰に目覚めたことが感動を呼ぶんよな

  • 25二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 01:17:23

    ニディア族のジンって候補者もいるぞ
    支持者全員に良い返事してる公約よくわかんないぶっちゃけ詐欺師だけど

  • 26二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 01:26:00

    あいつ妙に目だけキラキラしてて怖いんだよな…
    ジュナやアロンゾには全然感じないのにあいつだけ妙に目が澄んでてマジで怖い

  • 27二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 07:59:13

    steamに本作が出ているってことは完全版の可能性はないから大型有料DLCを待ってるぜ

  • 28二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 10:22:17

    gotyとはまた違うけどゴールデンジョイスティックアワードでメタファーが5位取ったぞ!!
    ノミネートした作品のなかでもまだ発売してから日が浅いにも関わらず大健闘だったし現地の歓声が凄くて嬉しかった

  • 29二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 11:05:41

    >>27

    追加シナリオは勿論欲を言うなら六本槍衣装も欲しい…!

    白を基調にしてるのがかっこよすぎるんよ

  • 30二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 12:18:33

    ニディアのお偉い惺教関係者がほぼ出てこないの明言されてないけど道具無しに魔法使えるニディアからすればまあ茶番でしかないんだろうな

  • 31二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 13:33:14

    >>30

    それ+ニディアも序盤の厨房に立たせてくれない二ディア族とか嘘つき呼ばわりされるって話を聞く限り一応種族としては被差別側であるっていうのもありそう

  • 32二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 13:53:20

    >>20

    LAW気質の汚点と美点を一人で体現した男

    この手の宗教とか価値観ってのは弱者を騙す便利な道具でもあるんだけど弱者を導くための指標でもあるんだよ

  • 33二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 13:58:39

    このレスは削除されています

  • 34二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 14:00:52

    >>32

    それこそレラ様が王子陣営に言っていた「あなたたち惺教をどうする気なんです?」ってのはそこの本質を突き詰めているからな

    あくまでフォーデンがクソなだけで惺教自体はむしろ必要な物なのよね……

  • 35二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 14:28:07

    焼け出された直後の子供の頃なら分かるんだが、なんでストロールはずっと親戚の家をたらい回しにされてたんだろう。大人しくニートするような性格じゃないだろうに

    あの世界の一般貴族はたとえ没落しようが庶民に混じって働いたり暮らしたりするのは恥、っていう考えで自立することを許されなかったのか?軍に入れば衣食住は確保できるが国軍に対しては不信感しかなかっただろうし

    それはそうと王が死んだと聞いて、今がチャンスだ!と思ったがどうかは知りませんが、恥も不信感も脇に置いといて(下手したら周囲の反対を押し切って)速攻王都にやってくるのは行動力と決断力の塊すぎませんか

  • 36二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 14:48:30

    >>35

    あんな光属性のいい子が闇属性の一般クレマールの価値観になじめるわけないからつまはじきにされてきたんだろう

  • 37二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 15:41:25

    そういえば実質メタファーの一連の流れって「ルイが汚れ仕事をやって大聖堂を壊して主人公陣営が惺教司祭の特大の不正を明らかにすることで追撃して惺教をぼっこぼこにした後ルイがフォーデンを殺して残った惺教信徒を主人公陣営がレラから受け継いでルイと決着つけて王になった」ようなもんだから後世だと「実はルイは探究王の腹心だった!?」みたいなトンデモ説が出そう

  • 38二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 16:09:33

    >>35

    ノブレスオブリージュの精神を大事にしてるからこそ他の貴族からは厄介者なのだろう

    正しさだけでは他の歪みを治す(癒やす)ものはないが

    本編の主人公と言う友と魔法の力を手に入れたからこそ自分でその考えを実行できるだけの強さ、持ちうるリソースを他人に与えられるだけの力を持ったと言うことだと思う

  • 39二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 16:11:52

    >>34

    でも散々権力者の良いように弄られてるからどうすんのコレ状態というか

    差別助長する教えの結果すがってる弱い信徒がもっと弱い連中なぶってたり権威振り回してしたくもないのに改宗させられたりとか

    権力者が自覚的に利用してるならともかく下っ端が本気で正しいと信じてるのは根深くて簡単には解決できないだろうし

    主人公達としては宗教の自由は目指してるなら国教として優遇して力持たせるのもアレだがモンタリオ公国って宗教国家が連合の一国だから国教廃止ってのも簡単にはいかなそうだしな

  • 40二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 16:39:59

    >>39

    そもそもジュナとレラは身内だから惺教の否定は6本槍からも反対意見が出るだろうし今更惺教を廃止するって方向性にするより死んだレラを女神(言い方としては天の使い?)として祭り上げて惺教信仰の拠り所にするってのが最適解では?

    丁度良く魔法学院とレラの氷像の位置が近いから聖地化にはもってこいだしね

  • 41二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 17:11:43

    >>18

    でも実際売り込みのときの指摘を聞いたときは

    徐々に他の人員と入れ替えていって探求王PTは諸外国漫遊とかにシフトするのもありなんじゃないかと思ったわ

    支援者たちがいる間はそれでもなんとかやっていけるんじゃってかやっていけないとマズイわけだし

  • 42二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 17:15:00

    >>40

    惺教自体の廃止じゃなく贔屓そのものの国教認定の話よ

    元々宗教として他と比べて力はあったみたいだけど王子暗殺後に国教認定だからあからさまにフォーデンが次の国の支配者になるための布石だし

    道具がなけりゃ魔法は使えない、エルダはゴミ、ハーフもゴミ、神は一柱だけその神が世界を作ったと嘘ばっかりすぎて真実を明かせば混乱が起きるだろうけど魔法の研究すればバレるものだし

    でもレラから引き継いだ政治基盤の惺教それなりの割合だから国教認定取り止めやら真実の開示やらやったらガタガタになるの目に見えてるし

  • 43二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 17:27:47

    >>42

    そこに関してはまず国教からいったん外して宗教改革をギドとユーファ主導でやっていくしかなさそう

    その場合フォーデンは悪役にせざるを得ないしジョアンナの事も「過去の惺教が生み出した歪み」として紹介するしかないとは思う

    ただレラから引き継いだ基盤の運営が要ってのはそうだな

    多分惺教関連がガッタガタになったところを見計らってルイ派残党も出てくるだろうしもう二悶着ぐらいはあるだろうね…

  • 44二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 17:46:46

    まあルイが頭角現してきたのと同じくらいの時期に、フォーデンが調子ぶっこき始めた、
    あるいは組織限界迎えるべきタイミングでフォーデンという腐敗に最適な小物が頂点に立ったともいえるのが本編の時代なんで、
    惺教の大変革は避けられないと思う

    しばらくはスターリン批判よろしく「これもフォーデンってやつのせいなんだ(※ほぼ事実)」ってのと、
    「私は聖女レラ様の在り方を尊敬します!みんな社会貢献しようね!!」でモンタリオ公国方面の気遣いは大丈夫だと思う

    気持ちはわかるがどうあってもルイだけは斬り捨てなきゃいけなかったように、
    どうあっても「国に残ってるフォーデンらしさ」は斬り捨てなきゃいけない

  • 45二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 17:51:54

    圧制に利用するのがクソほど最悪だった、っつうだけで、
    「魔導器で魔法使えるようにするよ、自前の魔法暴発はマグラが危ないからね」「これさえあれば危ない魔獣とも戦えるようになるぞ」ってのも大事だからな…

    ユーファとギドがあれこれと新たな教えを考えて、バトリンに口八丁してもらうのが一番かね

  • 46二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 18:01:14

    >>45

    ぶっちゃけ本来の魔法の危険性を考えると「魔導器で魔法を使う」のは最適解まであるからなぁ…

    魔導器商会の首領やってるベルギッタ経由で「魔導器で魔法を使うと安全だよ!!」ってのを宣伝しつつエルダや種族混血も差別しないようにする為にギドとユーファがあれこれと宗教改革を考える事になりそうではある

  • 47二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 18:04:28

    地味に気になるキャラ達の年齢
    レラ様24歳、主人公18歳はほぼ確定として、レラ様を見て「俺とそんな歳変わらなそう」って言ってたストロールは23-24?、レラ様の妹のジュナは20〜23?酒飲めるバジリオが20↑、「近衛騎士やってた時は君(主人公)より若かった」って言ってたヒュルケンベルグは29↓、中年のハイザメは30〜40代?でユーファは主人公と同じか年下に見えるけどあんまわからん

  • 48二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 18:34:53

    正当な裁きが降っただけとも言えるけど王様になったあと正教の司祭も首吊りになったりしてるらしいしある程度は見せしめで腐敗した人達は死ぬんだろうなって

  • 49二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 18:36:35

    >>47

    ユーファはどうなんだろうな…19か…17か…微妙だなぁ……

  • 50二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 18:38:03

    宗教に関してはギド様が問題もあったけど確かに救われた人もいるんだと言う考えのもと間違いを正しながらしっかり根本を守ってくれそうだしユーファもどんな宗教であれ信じ込み過ぎたら本来の目的を見失って自壊するというのを二回も見たかはそれ対策した法案とか考えそうだし問題はあんまりなさそう

  • 51二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 20:32:35

    エピローグで街をぶらついてるときにカラドリウス潜入で戦ったネームド兵士たちと再会できたのは嬉しかった
    ルイ様に最後まで忠誠を誓って空中王宮までついていった奴らは1人も生還できなかったんだな…
    みんな超高濃度マグラに当てられてニンゲン化してしまったんだろうか

  • 52二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 20:53:37

    >>51

    あのガンギマってたゾルバですら全部は耐えきれなかったのをみるに、恐らくは…


    ただ落下してきただけでも王都の市民が恐慌状態に陥ったってのに、

    目の前でゾルバが「これがルイ様の理想だ!」って言われて「話が違うじゃないですか!?」ってならん兵士がどれだけいるか、どうにかこうにか持ちこたえてもそこから"不安"に耐えられる人間がどれほどいるかってーとね…

  • 53二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 21:29:33

    終盤の見知ったモブがいなくなったり暴動の末に殺されてたりってのは普通に心に来たからな…
    大通りの女が清涼剤にすらなったわ
    頼むお前はそのままでいてくれよって

  • 54二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 21:29:39

    本人たちは不本意なところもあるかもしれないけど、そういう意味では「負けて正解だった」のかも
    ザンスは寝てる間に部下に寝首をかかれて海に放り込まれたって言ってたけど、
    他の面々は考えた結果「もうルイにはついていけない」ってなったようだし

  • 55二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 21:32:26

    >>53

    いっつもパリパスと駄弁ってたクレマールのおっさんが死んでたのは結構ショックだったな…

  • 56二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 21:54:30

    >>53

    大通りの女って誰よ魔導器商?

  • 57二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 22:11:05

    >>56

    恐らく最初から最後までエルダ差別してた女


    1年後も相変わらずだったけど不敬罪だろあれ

  • 58二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 22:17:08

    フェルミス惺教会で祈りを奉げてる女も最後まで差別主義者のままだった
    まあ皆が皆改心するほうが嘘っぽいとはいえ、「お前さあ…」とは思っちゃったね

  • 59二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 22:17:14

    大丈夫大丈夫
    エルダ族が王になってなんかエルダ人口がちょっぴり増えて、たまたま陛下と同年代の少年がいただけだから

    思ったがどこぞの徳田新之助みたいだな

  • 60二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 22:18:32

    差別はだめだとは思うがそこまで一貫してて犯罪やらそういう方面に行かないならもうそれでいいと思う演説で言ってた国は嫌いでも自分の未来は信じてほしいという言葉に当てはまる人の一つだよ

  • 61二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 22:21:05

    再生ボスがいるけど蘇る設定とかあるわけじゃないしルイがどっかから情報やら亡骸集めてそれ工夫して部下をそんな感じに加工したのかと思ってる一応ゾルバがいるならある程度動かせるだろうけど死体残ってるか通り越してルートによっては死んでないはずのやつまでいる

  • 62二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 22:22:12

    >>53

    無抵抗のままなぶり殺しにされた処刑の人はなんかもう酷い

  • 63二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 22:23:45

    いつでも瞬間移動できる船に王が乗ってるって悪人やら悪いこと考えてる役人からしたら恐怖じゃない?ルイを真っ向から倒し王が抜き打ちテストしにくるんやぞしかもステータス的にめっちゃあたまもいい

  • 64二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 22:24:41

    マルティエはなんか安心感すらあった

  • 65二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 22:32:40

    国民全員が「これから差別はやめよう!」なんて綺麗になる方が不気味
    だから僅かとは言え差別してくる人が居るほうが安心感まである

  • 66二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 22:33:07

    王都の教会関連でいうと入り口前のモブはなんか悲哀を感じたわ

    あの白袈裟着てた公示人は序盤お前どんな大法螺吹いてんだよってレベルで嘘八百言ってた・終盤は問い詰められて何も言えなくなるくらいだったのに、エピローグは「旧レラ派に鞍替えしたの??」ってレベルで王様大絶賛
    上層部のスピーカーから脱却して、恐らくは"自分の意志"で言ってるだろうことがそれでいいんかい・ちったぁギドを見習えって思ったもの

    で、すぐ傍にいる老貴族は「どうせきっと何もできない、前王もそうだった」と超批判的
    まあ一理あるとは思うものの、彼らゲーム中ずっと現状に不満たらたらで「何もしてない」んよね…


    こういう、およそ善とも正しいとも言い難いどころか、むしろ悪人寄りではって連中もちゃんと描写してくれるのは嬉しい

  • 67二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 23:42:27

    レラ様って何か頑張れば復活できそうな感じはするよね
    ・コールドスリープで仮死状態でした
    ・王子の呪いが解けた=掛けた本人も呪いが解けた
    と理由付けすれば復活しても大丈夫なはず

  • 68二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 00:45:23

    神器も転がってるからマグラ体で復活出来そう

  • 69二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 03:12:13

    >>66

    というか王都の公示人を含めてそもそもバトリン以外の公示人は惺教のスピーカーだったし「惺教から出てくる情報をそのまま伝えればいい」って言う感じだったわけだからそりゃエルダ族の王が生まれ惺教すら王様側になってるエンディング後だと王様大絶賛するしかなくなるのは道理なんだよな

    自分の頭で考えたことがなく情報を右から左へ流していくだけだったからこそ「自分の意見がない」わけだしな……ぶっちゃけマスコミやってたのはバトリンだけっていう状況こそ惺教の歪みと利権の深さを表すものだと思う

    しかも言ってしまえばそのバトリンすら完全に公正なマスコミではなかったわけだしなぁ……

  • 70二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 04:14:30

    文句無しに料理上手寄りなのがユーファとバジリオな事には納得しかないんだ 感性と知識と経験が物を言うのが料理なのだ
    そしてノリと勢いだけでなんかいい具合に成り立ってるらしいジュナが際立つ こう、「幻想が現実を変えていく」って言葉を使いたくなる

  • 71二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 07:33:52

    このレスは削除されています

  • 72二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 07:36:35

    どう見ても料理名からしてヤバいし見た目もヤバいのに味は意外とイケるのは感覚派の極致みたいな所ある
    ところでこのヒュルケンベルグなんですが

  • 73二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 07:47:07

    本人はうまし!って言ってるから

  • 74二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 07:51:01

    ヒュルケンブルグはなぜ滅びた人間の文化を受け継いでいたのか

  • 75二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 08:12:38

    ちょい時系列を纏めたいから情報をメモ帳感覚で適当に書いてく。訂正あれば教えて欲しい。
    ルイが軍に入ったのが15年前で王子襲撃が12年前。ルイは前王が郷に訪れ語った理想を聞いて夢を抱いたと言ってたから昔エルダの郷で前王と出会っていて、物語開始時点の王子の年齢が18歳なことも考えて前王がエルダの郷に訪れたのはおよそ20年近く前。交際期間は知らんが多分その時に主人公の母であるエルダの女王と結ばれている。
    ルイは焼き討ちによる理不尽経験と惺教を止められなかった前王への失望から力至上主義の思想に目覚め軍に入ったから、20~15年前のどこかしらのタイミングでエルダの郷が焼き討ちされてる。
    約20年前に前王がエルダの郷を訪れる→エルダの郷焼き討ち→15年前にルイ軍に入隊→12年前王子襲撃

  • 76二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 08:31:29

    >>75

    前王の年齢を外見から見てめっちゃ若めに見積もって50代としても20年前にエルダの郷に訪れたということは30代の頃に世界を回っていた感じかな。それで帰国後にすぐ王位を継いだ感じ?

    あと女王は焼き討ちの際に命を落としたらしいけど、王子はエルダの郷で生まれて育てられて焼き討ちの後に前王に引き取られたのかな?序盤にガリカが焼き討ちの話題を出した際に思い出したくないって実際に経験したかのような口振りの選択肢があったし。呪いを受けた王子を隠れ郷であるエルダの郷まで連れてこれたのも、古参の近衛が焼き討ちの後に前王の命令で王子を迎えに来たことがあったからと考えれば辻褄は合うし。

    何処かで語られてたのかもしれないがうろ覚えだわ。

  • 77二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 08:35:37

    50代で子どもを作ったとか前王ハッスルすぎない?
    そして女王も恐らく高齢出産と考えるとこちらもすげえな

  • 78二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 08:37:53

    どれくらいまでモアビジュアルを維持してたんだろうな

  • 79二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 08:51:53

    前王と王子を並べると親子というより祖父と孫やからな……40~50代の頃に出来た子供なんだろうか。にしたって王は血筋を途絶えさせないのも責務の一つだから周りからさっさと世継ぎ作れとせっつかれたろうによく妻一筋を貫いたな。
    理想を抱いて王になっても一人では何も変えられない現実に多大なストレスを抱えて年齢以上に老けて見えるのかもしれんけども。

  • 80二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 08:53:06

    前王は70代に見えるけど実は苦労と無気力でめちゃくちゃ老けて見えるだけだったりするのかな

  • 81二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 08:57:13

    王笏が国中の不安をかき集める代物だから所有者にも何かしらの負荷が掛かるのかもしれん。天変地異を引き起こせるようなヤバい物だしそれぐらいの代償があってもおかしくない。

  • 82二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 09:28:49

    >>81

    実際王笏が集めたマグラの影響で王都の周りが砂地になってたわけだからな

  • 83二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 09:46:34

    ハイザメの服装ってケモセーフ理論なのか…?
    あれどう見ても素っ裸に羽織着ているだけ

  • 84二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 09:46:49

    王様が惺教を横暴を許して本編の通り国の混乱につながったけど
    王笏の真実考えるにどういう形にしたって破綻は近かったよねアレ

  • 85二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 10:01:46

    >>84

    前王様もうちょっと頑張れよはプレイヤーの誰もが思うことだが、

    同時に「そこかしこに問題ありすぎて本編並の荒療治じゃないと無理だったな…」という同情ポイントもあると思う


    後年だと評価上がってるまであるんじゃないか前王

  • 86二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 10:03:37

    生前の前王の強さはわからないけど仮にモアぐらい強いのならこの際私は王だぞ!?逆らうなとか言いながら議会の人たち全員半殺しにしたらよかったかもしれない

  • 87二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 10:27:13

    >>86

    力を振りかざす恐怖政治のどこに全種族が手を取り合う理想があるよ。いや心折れて惺教に国を腐らせるぐらいなら力で捩じ伏せた方が物語開始時点よりかはマシに出来ただろってことなんだろうけど。

  • 88二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 10:32:08

    >>85

    というか味方が少な過ぎよね。国の重鎮全員が惺教とズブズブだから多少の味方がいてもしょうがなかったんだろうけど、メンタルケアしてくれる奴ぐらいいてもよかったと思うの。そのメンタルケアしてくれてたのがエルダの女王だったのかもしれんけど

  • 89二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 10:33:20

    >>87

    手を取り合わない人がいるだけならまだしもこっちにあれこれ危害加えてくるなら殺すしかないのだ本編はぶっちゃけルイが暴れたからなんとかなりましたというだけの話だし

  • 90二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 10:37:19

    >>88

    正にモア張本人が言ってた英雄は一人だと異端者になってしまうの典型例だね

  • 91二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 10:39:55

    モアの支援者って本当にいないのがね…前王の政策で恩恵を受けてたという人はそこそこいるけど支援するぜ!とかこの人に尽くす!みたいな人が

  • 92二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 10:42:35

    海の外にも別の文化の国々があるみたいだし、主人公の息子or娘が海外を旅する話をやれば続編もやれそうやね。妖精のガリカをお供に付けて。
    まぁ文化の違い云々はムツタリ族でやったからどんなテーマでやればいいかは思い付かんけど。

  • 93二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 10:44:09

    >>91

    魔法学院の学院長とか支援者としては心強いと思うんだけどねぇ。登場すらせんかった

  • 94二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 10:55:19

    ぶっちゃけ本編内だと実質ルイと主人公が手分けして聖教をぶっ倒した後「俺とお前でどっちが王になるかのケリをつけようぜ!!」ってした感じだしな……
    二人の英雄が協力し合わんとどうにもならなかった時点でユトロ王にはどうにもできなかったのも頷ける
    だってあの人自我が無いもん……

  • 95二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 11:01:31

    目指した理想郷である現実(日本?)ですらそこに行き着くまでに多数の技術革命と戦争と差別を乗り越えてそれでもまだ問題山積みくらいの状態なのに半ばリセットされてるので王の魔法ないと達成に後数百年はかかってそう

  • 96二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 11:06:40

    続編やるとしたら地方を行き来するペルソナスクランブル方式でやってみたい

  • 97二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 11:07:08

    ドラグナーも何かしらゲームが元ネタかなと思ったけどもしかして特にない?

  • 98二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 11:09:26
  • 99二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 11:21:44

    アトラスってセガ系列やったんか

  • 100二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 11:30:12

    >>99

    確か親会社がヤバくなって連鎖的にヤバくなったところをセガが買収したんじゃなかったっけ?

  • 101二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 11:31:44

    元をめちゃくちゃ辿ったらアトラスは建築業の会社がやってたゲーセン部署になるらしい

  • 102二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 12:11:24

    本編中には出てこなかったけどルイが平定した独立紛争とかも下手な政治やったら再熱しそうだしで課題がありすぎるいや反抗勢力が出てこないように根こそぎ討ち取ってそうではあるけどあいつ

  • 103二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 13:02:50

    >>72

    ヒュルケンベルクは作るものはゲテモノだけどあれを料理として成立させている以上料理上手ではあるんだ

    ああいう物って長年の経験で見極めないといけないからマジで作るのが難しかったりするのよね

  • 104二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 13:16:47

    ストーリーを通して主人公の胆力と行動力が異常すぎる

  • 105二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 13:21:20

    王子自身はあまり外の世界を知らない状態だった、というのがある意味プラスに働いたのかもしれない
    それでも剣サーフィンでカラドリウスの外壁をポンポン飛んでいくシーンは「お前おかしいよ」ってなったけど
    あんなの周りがよく見える昼でも怖いってのに夜にやるんじゃないよ!

  • 106二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 14:49:19

    >>93

    魔法学院はもうちょっと掘り下げられそうよね

  • 107二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 16:55:17

    エンディングでカラドリウス内で戦った隊長や操舵士たちが出てきたのはたまげたわ
    お前ら生きとったんかい!?

  • 108二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 18:21:01

    >>107

    生きてたし新しい道を歩んでたから嬉しかったけど途中でどっちかと戦えば進める所の戦ってない方の隊長は姿を見かけなかったから申し訳なくなった…

  • 109二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 18:22:34

    >>108

    その辺細かいな

    戻って両方と戦ったから気づかなかった

  • 110二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 18:35:46

    そういえば王族用の鎧戦車でさえ寝る場所が快適じゃないって非常に重要な事実だよね
    王族用でさえそうなんだから一般の鎧戦車は推して知るべしという……そう考えるとニューラスが勝手に改造してくれててめっちゃ助かったよな

  • 111二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 19:24:26

    >>96

    いちおう世界樹5にドラグーンって銃使うタンク職があるよ ガンナー(2/銃)→スナイパー(4/弓)→ドラグナーだからたぶん世界樹の流れだと思う

  • 112二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 19:25:23

    安価ミスした! >>111>>97です…

  • 113二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 19:36:56

    >>110

    鎧戦車のデザイナーさんがエヴァンゲリオンの人だということから逆算すると、

    さながら「緩衝材の役目を果たしてるLCL溶液がないエヴァ」「エントリープラグ(寝床)」みたいなもんだから、そりゃあドッスンドッスンやってたり野営するのは負担かかるよね…

  • 114二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 20:58:39

    >>106

    エンディングでほのめかしがあったね

    DLCの追加エピソードや続編をやるなら

    アカデメイアを復活させる必要があるからそこと関係しそう

  • 115二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 21:01:23

    >>83

    下を止めてないし角度次第で股間がまともに露出しているので多分そう

  • 116二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 21:11:26

    完全体カラドリウスどんなもんかと期待してたけど反射ペナルティなかったから拍子抜けだった
    裏ボスの赤龍はともかく全反射や反射ペナルティある四龍より弱いってお前…

  • 117二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 21:16:04

    レベルリセットされのに配慮してるのかボス戦の持ち物検査はペルソナメガテンと比べると厳しくない感じ

  • 118二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 21:35:13

    コスト上がったからかもしれんが、序盤から空間殺法使えた上にマハタルンダの追加効果までついてるんはビックリしたわ
    目玉なんで使って下さいと言わんばかりでその思惑に乗っちゃったよ

    今回は「あれ今回かなり戦法厳しい…いや優しくなってる…いややっぱり厳しいのか?」を反復横跳びしてた絶妙なバランスだったわ

  • 119二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 22:46:59

    フォーデンがいない世界線
    もっと言うとルイと王子がエルダの里で出会い共に国をよくしていく世界線が見たくてしゃーない

  • 120二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 22:53:36

    >>119

    多分その場合はルイが汚れ役をやることになりそうなんだよな

    本編ですら主人公が出来ない部分はルイが補ってた面があるし(フォーデンを殺したところとかモロにそうだし)

  • 121二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 23:12:53

    前王は後半以降は本当しょうもない人間なんだけど
    エルダの里でロマンチック発動させてルイと王子の2人を王都へ送り出してるのはえらい

  • 122二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 23:23:55

    何が異色かって、主人公たち含めメイン登場人物のほとんどが戦国メンタルしてることなんよな

    デビサバや女神転生シリーズのように大災害で現代人の感覚がぶっ壊れたわけではない
    ファンタジーでも世界樹の冒険者たちのように開拓者精神があるわけでもない
    怪盗団も命獲る覚悟・悪徳の自覚はあって仕事やってるが、"線引き"の性質が違いすぎる


    こいつら近年まで戦争してただけはあるなっていうガンギマリ度がヤバいというか

  • 123二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 23:27:03

    一周目もなかなかに「やべえ仕事人だなコイツ」って驚いたものだが、
    二周目では「この案にストロールがNoと言い切ることができなかった」って事実にちょっと戦慄した

    理詰めでそのときそのときの最適解を導き出してたストロールがGoサイン出したということはつまり、
    マジで効果的な方法だったんだなって

  • 124二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 23:32:00

    >>122

    ぶっちゃけヒュルケンベルグが一番一般人メンタルしてるからな

    それでも「敵対者はぶち殺す」って言うのはもう変わらんというかルイからしてそういうタイプだしね……

  • 125二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 23:33:45

    >>122

    ユーファ:皆さんが殺すべきというなら里の代々受け継がれる神器使ってルイって人暗殺してもいいですよ

    はメンタル強すぎると思う

  • 126二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 23:34:35

    >>123

    絶対に失敗するだろwって思ってたら王の魔法なかったら成功するところまで行ってた驚いた…死んだ…

  • 127二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 00:06:59

    クリアした!!
    ずっとストーリー面白かったけど瞬間最高風速的にはマルティラのニンゲンの正体分かったところかもしれん

  • 128二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 00:15:47

    グライアスはアーキタイプの入れ替えアニメや台詞が用意されてたりと一時加入キャラとは思えない作り込みだな

  • 129二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 01:46:04

    >>125

    ぶっちゃけグライアスも仲間ではあるからな……死んで途中離脱するだけで

  • 130二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 07:54:10

    神殿で祀られてた神聖な槍で人殺していいんすか!?って思いながらプレイしてたなぁ
    本来の用途的にはそりゃ武具として扱うものなんだろうけど

  • 131二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 09:30:37

    >>130

    ユーファとかお兄さんの考え方的には祀るのは結果的なことで本来の使い道を今しないならいつするんだよくらいの気持ちだと思うからまあええやろ

  • 132二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 09:34:02

    >>119

    ちょい前にルイが仲間になる考察っていうかIFのスレあったなあ

    スレ主の謎の熱量に周囲がドン引きしててちょっと面白かった

  • 133二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 10:28:31

    >>125

    ユーファも「やばいこいつ、始末しないと」って思ってしまう発言をルイがやっちゃったからね…

  • 134二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 10:35:36

    >>127

    マルティラあたりのシナリオ面白いよね

    ストロールとヒュルケンベルグがはっちゃけ出して面白いし新規加入のハイザメと章ボスのジョアンナが「子を失った親」の共通点を軸に対比的に描かれててボス戦が盛り上がるのなんのって

    ジョアンナの私室でうっすらと真相が見えてきたときはそこから進めるのが本当に怖くなってしまった

    赤ちゃんニンゲンのおぞましいデザインも良いし自分もマルティラ編が瞬間最大風速感じたわ

  • 135二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 10:49:31

    せっかく気温とか設定されてるんだから、気候に合わせた服装をしたかったな。マリンルックとか水着とかモコモコ冬服とか。追加衣装DLC待ってるぜ

    ところでハイザメは下を履いていない訳だが、水着姿になるとどうなるんだ……

  • 136二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 11:10:17

    >>131

    実際エディンよりユーファの方が武闘派だからな…

    エディンはなんだかんだ優しいけどユーファは「やると決めたらやる」漆黒の意思を搭載してそうな気配がちょくちょくあるもん…・・

  • 137二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 11:12:37

    >>135

    ふんどしだろ

  • 138二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 11:54:31

    何気なくビルガ島の気温を見たら38度あったんだけど、暑すぎるよな
    海辺だから湿度高そうだし

  • 139二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 12:22:14

    >>138

    多分環境的には熱帯地域なんだろうねあそこ……

  • 140二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 12:26:47

    >>138

    そらお兄様の服装もT.M.Revolutionになりますわな

  • 141二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 12:35:11

    >>133

    まあ里の人間皆殺しにして槍を奪うつもりだったとか言われたらね

  • 142二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 12:57:18

    ユーファが仲間になるからあんまもネタにしてないけど本来なら”大聖堂の長すぎる階段””ブライハーヴェンの虫が出る宿屋”と同じぐらいの旅の思い出鉄板ネタに入ってそうだよねビルガ島の灼熱遭難

  • 143二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 13:01:21

    >>139

    だとすると辰祝(シンジュク)のある場所が南国じみた気候になってるわけか…新宿と一緒かどうかまではわからんとはいえ


    海流のせいか、あるいはその海流を乱す原因になってるマグラのせいかはわからんが、

    ほんとに天変地異じみたことが起きたんだなって実感するわ

  • 144二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 13:55:38

    ストロール「ルイ、お前がやっていることはフォーデンと一緒だ」
    ルイ「黙れ…!」

    ここのレスバでルイが一気に不機嫌になって
    いつもなら回る口も回らなくなったよね

  • 145二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 14:24:23

    >>143

    まあぶっちゃけ現代ですら夏の時の東京の温度は大概だからなぁ……

    環境変化もあるとはいえ素養は十分あったんじゃねえか?

  • 146二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 14:36:12

    >>144

    このルイがレスバ弱者だと……?

    それは愚かな誤解というものだ

    ただ言葉が役割を終えただけのこと

    最終的に物を言うのは力のみだ!

  • 147二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 15:59:55

    >>134

    ジョアンナ様の真相 ルイ暗殺 主人公覚醒 モアの見せた現実

    あたりが最大風力な気がする序盤中盤終盤隙がない

  • 148二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 16:32:46

    体験版で王の魔法からのグライアス死亡とかいう大風速ポイント持ってきてるのもえらい
    あれで買うの確定したわ

  • 149二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 16:45:27

    >>148

    あんなこといいな・できたらいいながファンタジーの根本だが、

    「投票率強制100%完全秘密にて不正集計不可。選挙期間中のテロ対策バッチリ」という、多くの現代人が欲しがる魔法を話の中核にもってきたのは発想の勝利だと思う


    何なら現代の汚職政治家ですら欲しがるまであるし、先王の選挙魔法

  • 150二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 16:53:14

    グライアスの暗殺シーン
    中盤ぐらいまでは「あそこで王の魔法が無ければ暗殺できて全て上手く行ってたのになぁ…」
    だったのに終盤以降は「あそこでルイ死んでたら王子の呪いも解けずフォーデン王になって終わりやん!!」になるから噛めば噛むほど味わい深い

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