ネームドウマ娘のアレなタイプの親って

[1 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 10:16:50]

いまだにシャカールの親が真っ先に上がるレベルなの？
今年キャラガチャあんま回してないから疎いんだけど最近あんまり親と仲悪いウマ娘の話見てない気するんだよね
キャラ濃いウマ娘はかなり増えたと思うけど

[2 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 10:17:39]

アレな親がそんないっぱいいてたまるか

[3 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 10:18:12]

大体良好か厳しいけど良好かのどっちかだよね

[4 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 10:19:03]

キングとシャカールのとこくらいかなあ
ジェンティル父がちょっと言われたくらいか？

[5 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 10:19:19]

そもそもシャカママも別にアレなわけじゃなくてシャカールと死ぬほど相性悪いだけでは？

[6 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 10:20:45]

キング母は史実勝ち鞍なぞりプレイなら一応擁護できる
普通に育成して連戦連勝してると足引っ張ってるようにしか見えない

[7 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 10:21:49]

家族仲は悪くないけど人としてはアレ寄りなジェンティル父が目立つくらいで他は普通な気する

[8 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 10:21:59]

キングとキング母
雨竜と竜弦みたいな感じだし……

[10 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 10:24:21]

シリウス父だっけ？
実装前は毒親感出してたけどシナリオだと普通に良い親になってたパターン
これ以降あんまし毒親話題ウマ娘で聞いてないわ

[11 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 10:26:30]

まあイメ損はできないってだけだろうな…
特にウマ娘の親って馬主がモチーフのケースが多いし…

[12 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 10:28:36]

キング母も初期実装じゃなくて2周年3周年ぐらいに実装だったらもうちょっと勝ち負けに沿った形でセリフ分岐したんかねえ

[14 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 10:32:26]

正直シャカママを超えそうな可能性があるというか
それをやっても許されそうなバックボーン持ちなのはハープスターぐらいでは

[16 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 10:33:41]

>>5

シャカール家の致命的なところはそこでフォローできるかもしれなかったお父さんが家庭放棄してるっぽいのがね・・・

[17 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 10:33:51]

>>15

結婚出来ただけで数学者としてはマシな方みたいな言われ方してて笑った記憶がある

[18 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 10:34:00]

シャカも今のサポカで別に親が悪かったわけじゃないが自分には合わなかったって
和解はできないけど認められるようになったしな

[20 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 10:35:57]

アレなタイプではないけどギムレット母（トゥインクルシリーズにいたみたい）とかドンナ母とかはどうなってるのかは気になる

[21 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 10:37:11]

ウインディちゃんとこが甘やかしすぎみたいなのは見た事あるけどあれは幼少期のみ？

[22 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 10:39:31]

>>20

ドンナ母は家族会議の場にすらいなかったし誰も話題にしないしドンナも言及したから下手すりゃ故人か離婚してる可能性あるんじゃないかと思ってる

じゃないと家族扱いされてない事になりそうだし

[23 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 10:40:17]

シャカパパは家庭に興味無いタイプなのか心を開くまでそっとしておこうとしてるタイプなのかもわからん
ただ関わろうとするママやり方でも何もしないパパのやり方でもどっちにしろシャカールには届かないというか詰み
こればっかりはシャカールが特殊なのが原因でそこは誰も責められるべきことじゃ無いと思う

[26 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 10:42:55]

>>22

見たところ名家代表のメジロは家長がおばあさまだったり、ドーベル父やパーマー父が婿入りしてそうなところから見ると母系相続なんだろうけど、ドンナ家は多分外から嫁さん引っ張ってきてそうだしな

普通の感性なら腹を痛めて産んだ子供同士を争わせて嬉々としてるのにはついて行けなくても不思議ではない

[27 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 10:43:05]

>>20

ドンナの婚約者候補とか見ると

トロフィーワイフだったぽさ感じる

[28 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 10:43:05]

シャカ父は他人に合わせて会話が出来ない
とすると妻ともロクな会話してなさそうだな…

[29 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 10:43:26]

育成シナリオ未実装組だとスティルがちょっとヤバそうな匂いしてる
自分の感情に対するあの抑制ぶりはちょっと度を超えた感じの躾をされてそうなイメージ

[30 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 10:44:37]

>>24

ドンナ父は一代の成り上がりって感じだしそういう名家的なわけではない気はする

嫁は愛で選んだから優秀なわけではないので次期当主を決める家族会議には入れないとか？

[31 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 10:45:28]

>>25

多分だけど同族嫌悪してるように見える

普通の母親の心理が出来なくて嫌われるシャカママと自分と同じタイプで生理的に受け付けられなくて嫌われるシャカパパな感じ

[32 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 10:45:57]

>>23

多分嫌がって言葉で拒否もしただろうに服破るという実力行使に出るまで好みを子どもに押し付けてフラストレーション溜めさせてる時点で母親もあれだし、その母親のフォローも協力もしてない父親も問題あるからシャカールの特殊性だけの問題じゃないぞ

[33 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 10:46:54]

>>30

嫁の側からすると人格否定もいいとこなので離婚しててもおかしくないな、それ

[34 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 10:47:33]

>>24

そこまで振り切ってるとは思いたくないがマジで存在感ないから発言権なさそうなんだよな

つかドンナ父がドンナトレ解任する話とかも妻は恐らくウマ娘でトレセン通ってた（史実馬的に）だろうから妻が発言権あればトレーナーの重要性諭しても良さそうなのにそういうのもないしな

死んでないなら相当冷遇されてると思う

[35 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 10:47:37]

>>30

ジェンティルのハロウィンボイスみるに、ベースは元々それなりの名家って感じもした

それを父の代で飛躍させた

[36 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 10:50:11]

>>32

>>多分嫌がって

そこ憶測で語っちゃダメじゃないか？

嫌がってるのを無理やり着せたら破かれたのか、普通に着てくれたと思ったら突然破かれたのとでは雲泥の差なんだぞ

[37 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 10:50:27]

>>30

あの父親が生半可な人を選ぶとも思えないのでどの分野だか知らないが嫁本人も優秀だと思う

というかジェンティル生まれてるし嫁はウマ娘だったのかな？

発言権がなさそうなのはそうだけど

[39 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 10:52:21]

>>12

まぁ泣いてるのみてキングが素直に喜べなくなる→即電話は割とうまくハマってると思ったわ

[40 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 10:53:41]

>>31

>>32

シャカールが父のことを「典型的な数学者」といってるからおそらくは俗世に何一つ関心が無い浮世離れした研究内容以外は人生の邪魔スタンスなタイプかと…

[41 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 10:54:04]

>>36

シャカールの性格的に幼少期から意思表示せずに言われるままに趣味じゃない服着てたようにも思えないが

仮に今まで黙って着てたのに突然破いたなら母なぜそんなことをしたのか理由を聞いて、ものを粗末に扱ってはダメだと注意するべきで黙って悲しそうに泣くのは親としてはやはりだめだよ

泣くことで自分を悲しませてはいけないとシャカールに圧かけてるだけで何が悪いのかちゃんと指摘して育てようとしてないから

[42 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 10:57:43]

シャカールの方も高い思考力に反して割と情動や伝達力低いからマジで結構大変な子でもあるんだよな

[43 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 10:58:11]

家族会議もだけどドンナのレース観戦もドンナ母してないから発言権がないどころか生きてたとしたら娘に対する愛もあまりないのでは？
多分ドンナ父のが娘気に掛けてそう

[44 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 10:58:34]

>>38

トレセン学園行かせたのに親心を感じるなウインディちゃん親

[45 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 11:04:53]

シャカ母は夫も娘も高IQ族で一人だけ追いつけなくて
服破ったのが切欠でやっぱり無理なんだなあって思い知って泣いちゃったって考えたら同情は出来るかもしれん
端的に家庭の居心地悪そう

[46 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 11:05:12]

まぁあまりシャカのお母さんを責めるのも酷だよ
押し付けるお母さんもあまり肯定できんが
シャカもシャカで理解してもらおうとせず一人の世界に耽ろうとした訳だし

[47 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 11:05:25]

>>41

その意思表示をちゃんと親にわかる形で伝えていたかって話じゃね？

福を破くのだってそういう服は着たくないっていう意思表示だけど、伝わってねぇじゃん

シャカが小さいころからIQ高すぎてお母さんとちゃんと意思疎通できてない可能性普通にあるぞ

[48 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 11:05:41]

>>42

情操教育って面では逆に情熱とコミュ力全振りのタップが同期に居るのはすごく大きそう

[49 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 11:08:01]

育成したらちゃんとわかるけど、ドンナ父は父なりの子供への愛情あるんよ、というか結構甘いんよ
ドンナだけに甘いんじゃなくて姉貴や弟にも会社任せて結果だしてみせろ、したりするしね
ただ、自分の半生が色々な力で他をねじ伏せて獲得し積み上げてきたものだから、成功体験としてそういうもんだって価値観出ちゃってあんな感じなだけで

[50 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 11:08:16]

シャカールの母親に問題ないとも思えないけど父親の協力を得られなかったのはまじかわいそう

[52 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 11:09:31]

シャカ一家に関しては誰か一人が犯人なんじゃくて、三者三様にあかんところと同情出来るところがあって
マジでかみ合わせ最悪だった、不幸なケースって感じだと思う

[53 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 11:10:33]

相性の問題だけかなこれ
シャカールにも問題あるけど両親ともに子育てに向いてない親ができないタイプに見える

頑張って母親やろうとして疲れ切ってる母親はともかく父親はなんで家庭持とうと思い相手にシャカール母選んだんだ

[54 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 11:10:40]

シャカの家誰が悪いかとか抜きに絶対居心地は悪いってのだけは断言できるからね…

[55 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 11:11:51]

なんかシャカ一家のリアルな家庭環境の悪さ見るにやらないだけでサイゲは露悪路線も上手く書けそうな気する
カワカミシナリオとかも上手かったしな

[56 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 11:12:08]

>>53

親や知り合いに見合いを勧められて何となく位の流れなんじゃないか

[57 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 11:12:39]

研究第一の特化型ならシャカがやりたいようにやるのが一番いいと思って放置もありうるよな
自分が干渉されて嫌だったからしないみたいな

[58 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 11:12:45]

>>55

露悪路線は他ゲーだがプリコネで散々やってるしな…

[59 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 11:12:50]

>>49

子どもに対する愛情はしっかりあるタイプだからこそなんでこんなに母親不在で話が進んでるのかわからんくて故人であってほしいなと思う

旦那にも子供にも生きてるのにいない扱いされてたら怖い

[60 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 11:12:54]

でもシャカール母もそうだけどシャカール側がまだイラついててくれるからいずれ復縁したらいいなとは思う塩梅
手段はちょっとわからんけども

[61 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 11:14:05]

いうてシャカとシャカママはメサイアシナリオだとそこまで仲が悪そうではないんだよな
シャカをお使いに出されるレベルだし

[62 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 11:14:05]

>>60

二次創作で自分が母になって始めて母親のことを少し理解するシャカールとか見るけどそうであって欲しいよ

[63 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 11:14:58]

>>55

毒親関連はグラブルでさんざんやってるんでウマ娘ではいいかな…

シャカールのとこもグラブルのカイムの亜種みたいなもんだし

[64 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 11:18:11]

>>59

逆に、お母さんもドンナタイプというか、旦那の思想に賛成しつつトレーナー交代は悪手だってウマ娘として気づいたけど、娘が見初めたトレーナーなら旦那をへこませられるでしょう。って思って口出ししなかった可能性

それで愛娘にやりかえされて内心しょぼんとしたなら子供のいない所で名一杯可愛がってあげられる、などと企んでいるドンナ母概念

[65 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 11:18:14]

血が繋がってようと自分以外の他人なことに違いないんだから一つ屋根の下で過ごせば不和が起こることもあるなんて当たり前だしシャカールの家なんてそんな良くあるレベルでしかないと思うが
何か誰かに致命的な欠陥があるせいで起こってることにしたい奴が多いな
お前の家そんな何一つ不和のない円満なんか

[66 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 11:18:56]

あの見切られ方してるシャカール父は本心はどうあれこの人自分達に興味ないとか面倒なんだなって思われる振舞いやっちゃってそう

[67 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 11:18:59]

>>62

シャカール本人が大人になれば親との距離の取り方ももうちょっとうまくいくと思う

いい方向に行ってほしいのはそうだね

[68 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 11:19:06]

>>65

多いか？　匿名掲示板だからわからんけど、相性悪かったパターンって認識の書き込みの方が多い気がするが

[69 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 11:19:53]

トレーナーとの三年間だけで劇的に問題解決しないあたりもリアル感あるんよな、シャカ家庭

[70 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 11:20:31]

思考能力が大人びてはいるが、シャカールだってトレセン学園に通ってるまだ少女の年齢なんだよ
お前らだってそれくらいの歳では親とのバチバチの一つや二つあっただろ
思春期を通り越せば何らかの落とし所も見つけられるだろ多分互いに

[71 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 11:21:21]

>>70

フィクション作品の十代少年少女、実在以上に精神成熟求められる問題だな。今勝手に名づけたけど

[72 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 11:21:44]

親の方も若い時は余裕がなかったが年取ってから考えが丸くなるなんてこともあるぞ

[73 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 11:23:23]

ドンナ母のこというならスぺの父親は何してんだというシリーズ初期の問題に立ち返る

[75 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 11:25:10]

シャカ父と多分シャカは割と放っておいて欲しいタイプで
シャカ母は干渉したいタイプ
前者と後者は当然そのままでは合わないし前者と前者もすり合わせできないまま
まあよくある話ではあるな
後の話見ると決定的に断絶してるわけではなさそうだから後味はそこまで悪くはないね

[76 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 11:25:31]

>>74

好き勝手やれていたことは親の庇護があったからだと社会に出て理解できたらシャカールの親への態度も変わりそうだし折り合いつけて付き合っていけそう

[77 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 11:27:00]

>>41

むしろこの時泣かれたから今後は意思表示をちゃんとするようになったのかも知れんのやぞ

もっとも仕送りの件を見る限り母親には意思表示をする気無いみたいだけどな

[78 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 11:30:19]

>>77

母親に否定の意思表示をして取り下げさせる、と母親に意思を表示しないで起こされたアクションを無視する、で前者の方がコスパ悪いって判断しちゃったのかもしれんな…ようするにいやだっていってもしつこい系とかシャカの言葉が母的に難解でピンと来なくて中々伝わらない系

[79 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 11:35:23]

>>73

ウンス両親もそんな感じ

[81 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 11:44:19]

>>33

正直富士登山を家訓にした時点で離婚突きつけられても仕方ないと思う

ひょっとしたらあの3人以外の子供連れて出て行ってるかも

[82 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 11:46:58]

本当にアレな親というにはシャカールにも十分に落ち度というか大概なところがあるので何とも言えないぜ
シャカールの望む通りの愛情ではないにせよ伝わらないなりに愛情を送り続けてる母親の気持ちも正直わかるというか
このまま成人したら社会的にも孤立して
いつかひっそり自分でも知らぬうちに死んでしまうんじゃないかと思えば余計に普通を求める気持ちが正直わかってしまう…

[83 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 11:48:54]

キング母は出てるけど現役孕ませて影も形もないキング父は何者だよ

[84 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 11:51:00]

独りよがりではなく相手なりに考えて行動に移しているのは描写されるからこそシャカール側も悪い人では無いんだが…みたいな感じよね
むつかしい話だ

[85 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 11:52:47]

ブルボンの母ちゃんどんな人か知りてぇ
娘の体質のことどう思ってんだろうとか

[86 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 11:54:12]

>>81

一応充分に登山経験を積んだプロの親が補佐・監督すれば現実でも幼児が富士登頂成功した例はあるみたいだけど、そんなやり方が個人の力を示したことになるかどうかと言うと…

[87 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 11:54:44]

キング父勝手に離婚してると思ってた
別にそんなこと一文も書いてなかったけど

[88 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 11:58:16]

まあありがちなことだけれども俯瞰してみないといけないことなのに片方に心情移入しすぎたり描写が不確かだったりされてないものを想像で補った結果過度に悪く言ったりする事例がシャカールの家庭には起きていると思う

[90 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 12:02:46]

>>89

シャカール目線の意見しかシナリオ内では見られてないけど、それさっ引いてもシャカール母も伝達ヘタクソなタイプっぽいんだよなあ…

シャカールが服をビリビリにしたときになんでやったのか聞くより先に泣き出した辺り…

[91 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 12:04:17]

>>90

最新シナリオのどっかであったけどかなり出る杭になりたくないって感じが出ててもう大分心が弱ってしまっている人って思ったわ

[92 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 12:08:28]

仲が悪いわけではないけど、親が仕事仕事で全然娘と顔を合わせてない家庭環境の描写は学園長とかダスカとかいるね
ダスカが母と久しぶりに会えた時、母が「娘の好物」と認識しているものがダスカにとってはもう子供の頃の好みで、でも母の前では喜んでみせるっていう…

[93 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 12:09:49]

シャカール母子はそもそも乳児期の愛着形成時点で上手く言ってなさそうだし早めの段階でベビーシッターさんとか頼んで第三者を介入させてあのお母さんを一人にさせないことだったんじゃないかな…

[94 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 12:11:30]

>>85

娘の体質のために態々機械の少ない田舎へ移住する事を厭わないあたり両親ともに娘想いのいいひと達なんだろうなとは思う

[95 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 12:11:54]

>>90

この一件だけじゃなかったんじゃないか？

知能が高すぎて我が子なのについていけなくてようやく普通の服を着てくれたと思ったら突然破かれたりなんかしたら心がポッキリ折れてもおかしくは無い

[96 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 12:15:35]

スタシャカのイベントがシャカールと母親の関係性を端的に描写してて良い

[97 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 12:16:59]

シャカールから話聞いたあとの対応が話題を逸らすことなあたりトレーナーもシャカールを刺激しないようにしてるし
親が一方的に悪いとは描写してないよね

[98 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 12:19:18]

>>20

ギム母についてはギムレットのプロフで書かれてる

(ギム家の表札は母のお手製)

[99 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 12:19:21]

>>96

根源的なところで理解し合えないのがなんとも

まぁ所詮、親子関係は『血のつながった他人』ですしおすし

[101 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 12:23:51]

>>96

この『普通』が『エアシャカール』にとっての解じゃないってのが答えなんだろうね

母親のやり方が誤ってると思ってて理解出来なかったけど母親のやり方も正しかったと理解はした

だからといってシャカールが解を変えるようなことはしないけどっていう

[102 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 12:28:20]

シャカから見たら論理的に筋だった話は通じないと諦めてるように見える
逆に最近知り合った相手なら諦めてないから世話もやくし会話はする。
今からお互い素性隠して初対面として会ったりしたらシャカドトみたいになんだかんだ上手く行きそうな気はするんだよね

[103 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 12:30:21]

親子なのもあってシャカ側にも昔のエピソード含めてわかって欲しいが混ざってるように見える
だから余計に沸点が低くなるみたいな

[104 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 12:30:31]

実際両親がきっちり描写されるライトオみたいな例の方が少ないしな
けどなんかヒシミーの家庭はめちゃめちゃ想像できる

[105 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 12:31:29]

>>104

たぶん野原家とか野比家とかそういう本当に絵に描いたような一般家庭だろうねひしみー実家

[106 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 12:32:09]

シャカールの海外遠征はタップシナリオでミラ子が実家が太いから少なくとも親が
遠征のための金は出してるっぽいんだよな
愛情表現は噛み合わないけど金は惜しまず出してやりたいことはやってていいよみたいなタイプだろうか
海外遠征にかかる金ってかなりの額だろうし

[107 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 12:33:59]

>>96

最初理解出来なかった母親の言動が今はもう理解はできるようになった

けれどエアシャカールはその道を選ばないことを解とした

諦めているとかではなく導き出した解が母と子で違うって話よな

トゥルーエンドって感じ

[108 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 12:37:16]

>>85

ブルボン母は父と一緒に友達との時間を大切にしなさいとトレセン入学前に言っていたのが唯一の情報なんだよな

キング父同様影も形もない

[109 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 12:47:52]

>>107

シャカはそれでいいけどシャカ母からすりゃバッドやな

[110 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 12:50:04]

>>87

ダンブレのせいで早世イメージがある

[111 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 13:02:40]

>>109

どこまでいってもシャカは歩み寄る道を投げ捨てたからな

頭が良いゆえの傲慢と言うか気持ち悪いなホント

[112 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 13:15:27]

>>81

ウマ娘長女・次女、三男って子供の構成を見るに、

長女・次女はウマ娘故の体の頑丈さがあるので家訓で多少無理させるのも仕方ないと母親も諦めていた

→ところが男児の三男にもウマ娘と同じレベルの無理をさせようとしたので流石について行けなくなって家を出た

とすれば三男以降が居ないのも母親の姿が無いのも理解できる

[113 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 13:20:11]

>>111

頭の良さ云々の前に子どもって「この人は自分の話を聞いてくれる」って信頼と愛着が築けなかったらそんなもんだぞ

相性悪くてその時点で失敗しちゃったんだから傲慢とかいう話じゃないんだよ

[114 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 13:20:54]

>>109　でも自分の言ってることを理解してもらえたってだけでもだいぶラクになるはずだよ

[115 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 13:23:31]

>>9

押し付けっつーか現実でも高IQだからと社会性身に付かせるの怠って人生上手くいかんやつ大量にいるから親の考え方も間違ってないんだよなぁ

[116 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 13:28:02]

>>115

身もふたも無いこと言えば稼げる技能と繋がってない高IQなんて他人から見たら単なる普通の人なんだよな

だから社会生活のスキルがヘタクソだと人生が詰む

[117 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 13:28:43]

理論的に正しいから正しいって考えだけでは上手くいかんことは7cmの件とその立ち直りで身につくだろうしその内落とし所は見つかるんじゃないかと思うよ
シャカ母はともかくシャカはまだ10代だしどうとでも成長するやろ

[118 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 13:31:43]

母親がシャカールに無関心とか逆に依存してくるわけではなく、幼い我が子が寝食も忘れてなんかやってるのを心配してる側面も強いから、時が経てば歩み寄れるかなって
在学中に解決できるような問題でもないし

[119 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 13:33:21]

>>117

その辺のことを親が認識してるかどうかが重要で勉強だけできりゃいい特定技能だけ身につけてりゃいいって思考だと大体失敗するって話じゃないか？

子どもは勝手に成長するなんて生存バイアスでちゃんと言える親や指導者は必須だよ

そういう点で言うとシャカの親は至極まともと言える

[120 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 13:36:56]

シャカ家庭は典型的な機能不全家族×ギフテッドチャイルド家庭だよ
描写がシャカ目線中心でシャカ寄りであることを加味しても、シャカ父は自分の研究以外には何にも興味関心ない「典型的な研究者」タイプで、シャカ母は良くも悪くも極々普通の平凡なひとって感じ

ここからは完全に妄言だけど、シャカ父がシャカと性格的に同じタイプなら結婚したのも子ども作ったのも周囲がうるさいからってだけな気がするし、シャカ母が色々相談しても「全部きみに任せるよ」しか答えないで、シャカ母は疲弊していって子ども出来れば少しは変わるかと思ったら全然変わらず負担増えただけ、子どもはギフテッドで何言ってんだか理解できなくて更に疲弊してっていう

↑でも書かれているように、シャカがもう少し年取って大人になったら母とは折り合いつけてやってけるだろうけど父とは多分一生折り合えないだろうなと思う。父側が変わればワンチャンだけど描写されている感じだとね…

[121 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 13:44:35]

子どもの成長過程としては自分はこうしたい！という気持ちが肯定されて安心できてやっと自他の認識ができるようになるし
そうなって初めて「他の人もそれは同じだよね、じゃあそのためにはどうしたらいいのかな？」という社会性の獲得ができる
なのでシャカールの場合「こうしたい！」が肯定されず安心できていない可能性があるので基礎工事段階から崩壊してますね……

[122 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 13:46:31]

誰も彼もが愛情ある父親になる訳じゃないし気がついたら父親になってたってパターンはいくらでもある
母親は母親なりの愛情を示しているけどすれ違いがどうにもならないので苦しいだろう

[123 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 13:50:16]

>>121

別に子供のこうしたい！をなんでもかんでも肯定すりゃいいわけじゃないでしょ

極論人殺したい！だったり自傷したい！は止めなきゃならんわけだし

〇〇したいんだね（共感的態度）でもそれはだめだよ（指導）or☓☓はどう？（提案）ってのは子育ての基本だぞ

[124 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 13:52:56]

その共感的態度がいまいち示せてないのでは
まあ母親の努力不足って訳じゃないが

[125 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 13:53:40]

>>120

血が繋がってるだけの他人も折り合いの一つじゃねえかな

シャカもシャカ父も不満はないだろう

[126 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 13:54:12]

シャカール家はとにかく相性が悪い
いっそタキオンの所みたいに放任主義だったらまだ違ったかもしれん

[127 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 13:55:06]

>>124

努力不足と言うよりはそばアレルギーの娘にそばアレルギー自体の存在を知らず一生懸命高級天ぷらそば食わせようとする親みたいな関係なんだよなあ…

[128 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 13:55:30]

まあシャカールの母親があんだけ普通にいてほしいって押してくるのはシャカールが普通じゃ無さ過ぎて
社会的にも苦労しそうだからみたいな所が大きいような気がするので
それを払拭するのも大事なんじゃないだろうか
シャカール、ファンの前でうまぴょい伝説とトレセン音頭踊れ……それをＶＴＲにして家に送り付けてやるからよ……

[129 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 13:56:18]

シャカ父も家族とうまくいかなかったから、自分が家族と上手くやれなかったのに子供とやってける自信がないから干渉しないようにしてる気がするわ
自分と同じ二の舞になるなら拘らん方が互いに気楽だろうなとか思ってそう

自分も大人になってから父親に会ったからよく分からんが父親というものが

[130 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 13:56:41]

毒親ではないと思うんだがアイネスフウジンの所はまあまあヤングケアラー判定されそうだよな
ちょっと議論を呼びそうだが

[131 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 13:58:04]

>>128

シャカールが元からあの口調とか性格だったか分からないけど、親からしたら色々苦労するのは目に見えるもんな

[132 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 13:58:06]

>>130

その辺の問題は親が悪いというより社会構造自体の問題に踏み込むことになるので…

[133 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 13:59:11]

シャカママはシンプルに無能で自分が1番可愛いだけで悪人では無いからね
親との相性が良かったから悲惨じゃないけどタマの家に比べりゃマシよ

[134 120です 24/11/22(金) 14:00:51]

>>125

それはそう(血が繋がってるだけの他人)

シャカ⇄シャカ父はそうなるしかないし不満もないと思う

問題はシャカ⇄シャカ母なんだよね、ここはお互い情があるから苦しいし労しいので

[135 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 14:01:30]

普通よりも育児難易度高いし父親は無関心だしで密室育児状態になってるのもまずい
同じギフテッドの子を持つ親の団体とかに繋がれたらまだマシにはなってたんじゃないかな

[136 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 14:03:47]

シャカママ愛情はあるけど娘が望んでないOrどんと来いと構えている方の心配してるタイプだから
それこそシャカが大丈夫だったよって思えるくらいになったらそれで安心はしてくれるんじゃねえかな

[137 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 14:07:08]

>>123

社会性獲得できてない段階の子供…乳幼児がそんな極論出せるわけないしそれで止めないのは親以前の話だ

そもそも乳幼児が親や保育士はじめ周りの大人の提案を話を聞いてくれるのはなぜだ？自分を受け入れてくれる存在だという信頼と安心があるからだ

信頼できない相手からの提案なんて聞くか？大人だって聞かないだろ

シャカール母子はその前提からして破綻してるって話だよ

[138 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 14:13:03]

>>137

その信頼を築くのは共感的理解であって肯定意見ではねえのよもうちっと育児・教育について勉強してくれ

[139 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 14:14:20]

今解決するなら公平な観点とギフテッドに対する正しい知識を持つ第三者の助けが必要だろうね
内々だけではたぶん無理

[140 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 14:15:22]

>>130

アイネスは実家が苦しいからレースへという割と貧乏キャラの王道では

ただそのせいで父親リストラされてね？という原作要素がちらつくのがアレだけど

[141 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 14:16:59]

>>14

今更やけどそのハープスターって馬そんなバックボーンアレなの？

[142 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 14:21:14]

>>141　母親が兄姉を虐待したので乳母に育てられた

[143 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 14:21:45]

>>135

似たような境遇の家庭で

まあうちも明らかに普通とは違う子だから苦労するんじゃって心配したんだけどね

なんだかんだちゃんとやれてるし当人も楽しそうだし、結構逞しいものよねーくらいの気楽な声が聞けたら

そういうものなのかも、もうちょっと見守ってみようかなって思えたかもしれないわね

[144 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 14:30:59]

シャカールの家庭の問題は、トレーナーが介入してどうにかなるような感じじゃないよな。シャカトレはあの時、いつもの調子で飛び込んでいかなくて本当に良かったと思う。良く判断出来たなって。

[145 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 14:35:55]

>>130

>>140

ヤングケアラーはどっちかというとタマじゃないかな

お父ちゃん倒れてレース辞める辞めないの件あるし

アイネスは貧乏キャラの王道なのはそう

アイネス父はサラリーマンだったっけ？自営業じゃなかった？どっちにしろ原作要素がチラつくが

[146 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 16:00:20]

ちゃんと母親は今でもどうしてほしいかシャカールに聞いてるからな
諦めちゃってるのはシャカールの方で問題としてはシャカールが抱えてる方が大きい
他人との付き合い方も正直全然ちゃんとできてないし

[147 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 16:04:29]

ある意味もっとアカンところから教育の方向マッチングが完璧なおじいちゃんとか先生が居たヤエノとかナカヤマが居るから余計に噛み合わなかった親子が目立つ

[148 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 16:05:39]

いやあの母娘はどっちも諦めてるぞ

[149 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 16:05:40]

>>142

えぇ…子育てが上手くない馬もいるってのは聞いたことあったけど虐待とかもあるんか…ありがとう

調べてみたんだが兄を育児放棄、姉を虐待して競走能力喪失させたって凄いな…こう…

[150 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 16:09:25]

基本的に押しが強い子としか付き合えてないあたり
受け身同士で母親とは噛み合わないのもなんとなくわかる
ドトウも仕送りうっかり開封してから押す側に変わってやっと上手く行き始めたみたいだし

[151 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 16:10:20]

>>130

貧乏元気っ娘はナムコ系母父コンテンツのア◯マスさんからの伝統なので…

[155 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 16:41:45]

まあ人間でも絶望的に相性悪い合わないってのはザラだし
そういう場合も大抵は他人同士だから物理的心理的に距離取れるが、シャカの場合親子同士なのが難しくなっちゃった要因だわな

[156 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 16:52:38]

シャカールは自分の考えが絶対って意識が割と強いからなぁ
そのせいで7cmが縮められないと思ってるのにそれでも縮めたくてジレンマ状態に陥ってるし
自分の壁を越えた後の育成終了後なら親との関係も軟化してるかもしれない

[157 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 17:16:15]

>>156

ファインやドトウとかとの絡み見ても学園での姿が地というか素だろうから、もともと相性良くない+反抗期で関係めちゃくちゃ悪くなってる状態から色々乗り越えた育成終了後(実質的に反抗期終了後)なら関係改善してすごい疎遠な親子あたりに落ち着くんじゃないかな

シャカ母は寂しいだろうけど

[159 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 18:28:31]

たぶん今（育成後）腹割って話せばシャカの方はまぁこンな奴もいるか、で折り合いつけれそう
そこら辺割り切ったり折り合いつけれたからめんどくせえ思いながらもメサイアの家に母と二人で行ってたりもするんだろうし。

[160 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 18:37:48]

>>106

>>96を見る限り、シャカママは間違いなくシャカを娘として愛しているんよ、幸せになってほしいと願っているんよ

ただ、幸せの定義、辛く感じる事の条件が違うだけで

だからレースっていう明確な形の欲求がシャカからはっせられたなら協力は惜しまないんじゃろう

[161 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 18:44:51]

>>133

何一つ理解してなくて草

シャカ育成とかだからシャカ側の視点でしかみれてないいんで一方的に母親が問題に感じるけれど実際にはシャカの性格や父親の状況みれば誰か一人がダメだとか悪いとかな問題じゃねぇぞ

[162 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 19:41:41]

シャカ持ってないから詳細はわからないけど引けたとしても育成できなさそうな話してるな。過敏に反応してる人いるけどこれ実際に経験してるとこういうのに鋭敏になるのよ。親子間の生々しい話、特に信頼関係に関するトラウマはいろいろきついから

[163 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 22:16:27]

別作品だけどフルバの莢の母親思い出したな
愛してはいるんだけどやり方が子どもに合ってない

[164 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 22:26:01]

ファインやドトウのように相手がフォローしなかったらコミュ取れてなさそうなのが…自覚あるのかなぁシャカールは

[165 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 22:31:30]

自覚なら多分ある
キャラスト見る感じ必要じゃないコミュニケーションはやりたくないタイプっぽいので

やっぱり父親寄りなんだろうなとは思ってしまう

[166 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 22:34:02]

特殊なシャカにとっては『ごく普通の母親』が合わなかった、ってだけでシャカ母自体は全然悪い人じゃないのがキツい
服のエピソードを見ても、シャカのことを何とか理解して普通の母と娘みたいになりたくてあの手この手で頑張ってきたけど、ビリビリに破かれてついに心が決壊したんだなとしか見えない…

[167 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 22:36:39]

>>165

その父親への表現が相当アレなのもシャカきつい環境だなってなる

[169 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 23:55:28]

ドトウやファインのフォローだの、気持ち悪いだの、シャカール自体に原因を置きたい人がいるのと、育成してないのにこのスレ見てどうこう言ってる人が居るのも何かモヤる

[170 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 00:21:15]

家庭環境からして理解され難いのキャラがよく出来すぎてる

俺もよくわかんないけど

[171 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 01:48:40]

シャカール自体にも原因はあるのよ

↑でも書かれているけど三者三様それぞれに原因あってそれが最悪の形にかみ合って最悪な方向に出ちゃった訳で

誰が悪いとかでなく強いて言えば運が悪かった

父親がもう少し家庭に関心あれば、母親がもう少し亭主元気で留守が良い式に図太ければ、シャカールがもう少し人の顔色窺うタイプだったならば、あるいは違っていたかもしれないね

けどそうはならなかった、ならなかったんだよ……

だから>>120でも長々書いたけど、シャカ⇄母はヤマアラシのジレンマでお互い傷つけ合いながら時間をかけて適切な距離感を覚えていくしかないし

シャカ⇄父はお互い歩み寄る必要があるが、現状だと、父親側は描写ないから判断できないけど、シャカールは父親に父親としての役割を求めてないからその可能性は皆無だねって

[172 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 01:50:33]

>>159

どうせエアプなんだろうけどメサイアシナリオの新年のエピソードはシャカールは母親に言い付けられて一人で挨拶行っただけな

一緒に行ったりしてない

[174 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 07:39:21]

それ考えたらタイシンのところは母ちゃんが一方的に罪悪感を持ってるだけで割と平和な方だったわな
タイシンも花束の癖を一目見て勘づいて「全くもう……」という感じで悪いものは無さげだし

[175 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 08:02:58]

シャカ母は娘の趣味や遠征等への資金提供だけが親の愛じゃないって思ってるのに、本人もシャカ父もそれが最も合理的な愛情表現って思ってそうなのがキッッツってなる
それでも諦めずに仕送りから娘と心の距離を縮める手がかりが無いか毎月問いかけてるのに、シャカにはその気がないし
トレはシャカ母と同じ普通の人側だから、シャカ母の痛みがダイレクトに伝わるんだろうな

[176 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 08:20:54]

よく毒親とか言われてるから、嫌がるシャカに無理やり自分の趣味思考を押し付けるアレな母親と思ったのに、特殊な娘を理解しようと苦しむ母親じゃねーか
てっきり娘を自分好みに育成出来なくて、体よく全寮制学校に押し付けた金持ち無関心親だと思ったのに…
というかそのくらい楽に恨める相手なら良かったのにな

[177 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 08:39:02]

>>157

まぁその折にシャカトレという存在を目にすれば安心はすると思うよ

間に入ってくれたり色々伝えてくれる相手がいてくれるのは実際大事

[178 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 08:48:00]

シャカールの母親はシャカールと相性が悪かっただけなんだ。シャカールに対しては愛情あるんだ。ただ優しすぎるしシャカールのことを理解出来ずお互いの認識がすれ違ってるだけなんだ

[179 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 08:50:53]

メサイアのシナリオのシャカは自身の育成ストーリー終えてたらあんな感じなのかな……があったな

[180 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 11:56:09]

>>175

金銭的援助が合理的な愛情表現と思ってるなんて描写されてないけどなシャカール

[181 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 12:02:47]

破かれた時点で「あ、これは今まで我慢して着てたんだ、嫌だったんだ」となる強さじゃなく心が折れてしまうシャカ母の繊細さと、それまで着たくない服を着るのを嫌だと言わずに大人しく着せられてたけど決壊して破いたシャカールどちらも相性が悪いというか…

[182 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 16:30:24]

まあこんな場末の掲示板で親が悪いか子が悪いかの議論するのも良いけど
せっかく親子について考える機会になったわけだしあにまん民も今日はいつもより親孝行しろよ

[183 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 16:35:39]

ここは無能な母親が原因でミソジニーに足突っ込んでる奴が多いんじゃね(ハナホジ)

[184 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 16:42:22]

仕送りに｢せめてどうしたらいいのか教えて欲しい。私の気持ちもわかって｣ってメッセージを添えてるの
なんとかコミュニケーション取りたいのがひしひしと伝わるんだよな
｢私の気持ちもわかって｣って態度に幼さはあるけどここら辺はお互い様だからな…