これ解けるやつ

[1 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 11:19:36]

おる？

[2 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 11:22:07]

スレ主はABCのうちどの人？

[3 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 11:23:22]

メモ
Cは1ではない
Aは9ではない

[5 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 11:25:15]

126
135
234
でBが確定できるのが一番上であってる？

[6 メモ 24/11/22(金) 11:25:17]

全員が少なくとも8以下

[7 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 11:25:30]

333

[8 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 11:25:44]

Bが「Aが即答できない」をヒントにした奴だな

[9 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 11:26:05]

009？

[10 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 11:26:11]

>>3

左端よりが2回分だから

Aは89除外

Cは01除外じゃね？

[11 メモ 24/11/22(金) 11:26:47]

117
126
135
144
225
234
333

[12 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 11:27:05]

>>3

以上なら009もあり得る？

[13 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 11:27:45]

Bが最初にじゃろ？
組み合わせは
009
018
027
036
117
126
135
144
225
234
333
だからBが最初に解錠できるのは117か？
018だとAがほぼほぼ即決だし

[14 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 11:27:47]

そっか0もあるのか

[15 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 11:29:10]

これ条件満たせる数列かなり少ないだろ
009、018、027、036、045
117、126、135、144
225、234

の10種類しかない
でbが最初に解いたってことは真ん中が固有の数だから009で確定か？

[16 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 11:30:04]

>>15

ごめん333もあるか

[17 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 11:30:12]

>>15

009だとCが最初に開けられない？

[18 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 11:30:13]

>>15

009だとCが真っ先に解く

[19 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 11:30:44]

>>13

aが0なら027とかの可能性もあるからa即決できなくない？

[20 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 11:30:51]

B→C→Aの順で解いたなら
Bが組み合わせが最も少なく、Aが1番組み合わせが多くなる
045だと思う

[21 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 11:31:12]

全員が同等の知能なら045？

[22 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 11:31:41]

「当初誰も解けなかったがしばらくして」の想定がわからない
Bが自分の番号だけで答えが一つに絞られることに気づくまでの時間なのか、答えが一つに絞られないから試行回数稼ぐのにかかった時間なのか、どっちだ？

[23 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 11:32:00]

カイジのアレみたいに、AとCが即答出来ないという情報からBは導いていくやつやね

[24 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 11:32:09]

この問題文じゃミス回答が許されるのかがわからんな…

[25 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 11:32:10]

別に1回しか開錠挑戦できないわけじゃないし手当たり次第に試して運良くBがいち早く開けたとかそういう話じゃなく？

[26 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 11:33:18]

>>25

それ言い出すと000から順番に試せばそりゃ開くからな

論理的に試していったら？ってことだろうけど問題文が悪い

[27 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 11:33:30]

Bが解錠した時刻＝解答？
1:26ならA＝1、B＝2、C＝6で126
試行の順番なら関係ないか

[28 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 11:36:32]

Aが即答できない→333が消える
Cが即答できない→009と018が消える

のにBも時間がかかる→117が消える
のにCも時間がかかる→027が消える

で 036 045 126 135 144 225 234 が残った
あとは分からん

[29 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 11:36:37]

009、018←Cが確定出来るからカット
333←Aが確定出来るからカット

残り
117
027、126、225
036、135、234
045、144

だからこの中からBが導き出すなら唯一2桁目が単独の117じゃね

[30 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 11:36:38]

被りの数がb<c aって話なのか…？それなら045が該当するけど

[31 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 11:39:03]

全12通りの番号のうち候補の数（=試行回数の数）がB<C<Aになるのは045だけだな

[32 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 11:41:01]

117
Bが１を知った時点で可能性は018か117
でもCが8なら018しかないけど7だから117か027で迷った

[33 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 11:41:36]

ミスっても良いなら045、ミス禁止なら117か

[34 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 11:45:34]

>>32

これっぽい気がする

０４５ならｂが確定なので「最初は解けなかった」が入らない

０１８ならｃ確定でｃから解けるハズ

ｂが1と分かっていてｃが即決できない１１７か

[35 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 11:46:54]

真ん中の人の目線だと1の時点で018か117しか選択肢がない
右の人は自分が8なら018だとわかるからそれがわかってないことは117だな

[36 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 11:47:35]

>>34

そもそも144あるから045はB確定できんよ

[37 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 11:49:25]

>>28

詰んでて草　結果的に解除できたということはB→C→Aの順でヒントが生まれる117一択だな

[38 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 11:50:24]

以上って書き方ミスじゃね？

[39 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 11:52:34]

国語で読んだカフェオレとコーヒーの階段問題と似たような感じか

[40 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 11:53:56]

皆脳内で考えられるのすごいね
わざわざメモ帳に一つずつ数字打ち込んで並び替えてみてようやく117かなってなったよ

[41 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 11:59:36]

>>38

以上が超過だった場合

135、234←Aが即答

045←Bが即答

027←Cが即答

018←B、Cが即答

036、126←Cが判別不可という情報からAとB両名が導き出せる

で解答不可になるよ

[42 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 11:59:39]

以上が問題文ミスだとしたら045で確定できるが…

[43 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 12:00:00]

ダイヤル錠を解除できる番号の候補は

009, 018, 027, 036, 045, 117,
126, 135, 144, 225, 234, 333．

「X さんが錠を解除できない」⇔「X さんが教えられた桁の数字と同じ数字を同じ桁にもつ候補が 1 通りでない」

よって A さんが錠を解除できなかったことから 333 が，C さんが錠を解除できなかったことから，009, 018 が候補から除外：

027, 036, 045, 117, 126, 135,
144, 225, 234,

B さんは錠を解除できたから，錠を解除できる番号は 117．

[44 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 12:01:25]

見てきたけど以上はちゃんと以上だな

[45 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 12:03:27]

そうか…

[46 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 12:09:24]

組み合わせは全部で
０・１・８
０・２・７
０・３・６
０・４・５
１・２・６
１・３・５
２・３・４

真ん中がわかるBが一番早くわかり、次にC、最後にA、という順番はチャレンジ数と考えれば
Bが最速でとけたということで数回試す必要がある２と３が真ん中の可能性は低い
ゆえに真ん中は一発で答えがわかる１か４

真ん中が１か４ということは、Cが教わった数は８か５
Bより長く時間がかかったので２回試す必要がある８

Aが一番手こずったということはおそらく教わった数は一番パターンが多い０

よって正解は０・１・８

[47 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 12:09:57]

117だな、時間かかったわ

[48 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 12:10:31]

>>46

Cが8なら真ん中が1なのは自明やから最初に開くのCやん

[49 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 12:11:19]

>>46

これは問題文の不備ではあるけどチャレンジ数なわけないだろ

1番確率の低いやつが1発で当てることも起こりうるんだから

ちゃんと確定できるよ

[50 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 12:16:19]

Bの数字は4以下

4の時045.144 Cが4でも5でもC目線でA..Bの数字は確定出来ない
3の時036.135.234.333でどの場合もC目線でA.Bの数字は確定出来ない
2の時027.126.225でどの場合もC目線でA.Bの数字は確定出来ない
1の時018.117で018ならすぐA.Bの数字が分かる。117だとC目線027か117か分からない。
0の時009でBにもCにもすぐ分かる。

Bに渡された数字が4.3.2の時誰にも数字が確定出来ないから錠は開けられない。
0ならすぐに解けるからBの数字は1
018ならCがすぐに開けられるから117が渡された数字

[51 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 12:17:58]

ミスOKだと問題が成立しないからミスNGだよな

[52 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 12:21:39]

>>43と>>46を合わせたら解けたわ

組み合わせは全部で

009

018

027

036

045

117

126

135

234

225

333

真ん中がわかるBが一番早くわかり、次にC、最後にA、という順番はチャレンジ数と考えれば、Bが最速でとけたということで数回試す必要がある２と３が真ん中の可能性は低い。ゆえに『真ん中は一発で答えがわかる０か４』。

真ん中が０か４ということは、Cが教わった数は９か５。Bより長く時間がかかっているので『右端は３回試す必要がある５』。

Aが一番手こずったということはおそらく教わった数は『一番パターンが多い０』。

正解は０４５

[53 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 12:23:01]

>>52

答え見てきたけど不正解やぞ

[54 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 12:24:13]

成立してるでしょ
117だよ

[55 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 12:24:15]

悪魔くんさぁ…ちゃんとミス禁止にしとこうよ…

[56 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 12:24:22]

>>52

チャレンジ数じゃねえって

全員一回の試行で行ける

[57 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 12:24:48]

論理パズルって絶対穿った解き方する奴いるよな
コミュニケーションが苦手なのか単なる逆張りなのか

[58 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 12:24:59]

B⇒C⇒Aの順番で分かるの117しかないと思った俺は単純なのか…？
みんなすげー考えてるな

[59 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 12:25:49]

>>55

まあでも普通に考えりゃ分かるからな

そんな難癖許すと次は「錠が壊れてる可能性は？」とか言い出すからチャレンジ数云々言い出す奴は勝手に言わせときゃいいのよ

[60 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 12:26:19]

>>52

これって用は即答できない奴がいるから結果自分の答えがわかるっていう緑色の目の囚人タイプの問題なのよ

あと真ん中が4の組み合わせは144もあるから4ってだけで即答はできない

[61 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 12:28:18]

>>32

これが一番わかりやすい説明じゃね

問題として成立してるし難しく考える必要ないよ

[62 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 12:29:34]

そもそもミスOKなら何が悪魔なんだよ

[63 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 12:29:35]

緑色の目の囚人ってのもあるんだな
こういう論理パズル系の問題って他にもあるの？

[64 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 12:29:59]

ミスOK解釈だと117は、1を知ってるBと7を知ってるＣが確率的に即正解を引き当てるかどうかみたいになるしな
まあ競争してるって事でもないだろうけど

[65 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 12:31:14]

>>63

あにまんで話題になったやつだと緑目のドラゴンとか

『サリーとアン』テストは有名なせいでかえって解ける人多いけど｜あにまん掲示板

[66 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 12:32:15]

>>64

ついでに全員の演算能力が等しく同じタイミングで数字の絞り込みが終わらないといけないし、3人は全員ランダムに手元の数字を試さないといけない

[67 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 12:35:35]

Aだけどうやって解除してるのか分からんかったけど117以外の組み合わせだとBもCも出られないんだな

[68 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 12:36:16]

>>65

ありがとう！

[69 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 12:38:13]

問題文で「当初だれも答えがわからなかった」と言われてるからBは一発正答してないな

誰も一発で答えられなかったので
右の３，真ん中の０と４、左の９と８と４と３の線は消える

[71 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 12:42:08]

>>63 >>64

この問題で最初に正解した人しか助からない場合はCとDの早押しギャンブルになるクソ展開すき

https://heart-quake.com/article.php?p=11084

[72 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 14:30:04]

解いてみたけど117より045になった
どこが間違ってるかわかる？

[73 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 14:33:00]

>>72

答のとこはB(×)の候補が少ない順

[74 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 14:34:28]

>>72

B目線で045か144か確定できんやろ

[75 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 14:36:53]

ミスok試行回数が低くなる確率でやると045になる
問題ぼ趣旨はおそらく一発当てしなきゃならなくて、即解錠できた人がいない=一意に定まる番号を教えられた人がいない→その情報を追加するとBだけ一意に定まるの条件を探す

[76 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 14:38:20]

>>74　>>75

総当たりが許される時のみか

許されない場合は>>29と。

納得ありがとう

[77 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 14:41:02]

こういうのを授業でワイワイやりたかったぜ

[78 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 14:41:29]

045はBが一発目に解錠できるから違うよ

[79 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 14:42:49]

>>78

4教わったとしたら144もあるくない？

[80 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 14:43:35]

>>79

ほんまや

ボクは馬鹿です

[81 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 14:47:17]

同じ数字は無しっていうルールがあったら？
選択肢ありすぎて絞れない？

[82 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 14:47:42]

総当たりOKだとしてもAは小さい順にCは大きい順に試します、としなきゃ成立しないんだから（逆なら両方一回目の試行で解除できる）

[83 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 14:52:31]

>>81

>>41にあるように問題文が成立しない

[84 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 14:52:45]

>>82

順番考えずに単に選択肢が多い→時間がかかるって考えてた

[85 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 14:53:39]

>>83

読み落としてたさんくす

[86 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 14:56:28]

頭が悪いので全部書き出してようやくわかった

A B c
009 009 009
018 018 018
ーーーーーーーーーー↑Cが確定できるのでカット
027 117 117
036 027 027
045 126 126
117 225 036
126 036 225
135 135 135
144 234 045
225 045 234
234 144 144
ーーーーーーーーーー↓Aが確定できるのでカット
333 333 333

この状態でBが1番早く解答できるの117だけだ

[87 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 15:24:46]

144

[88 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 16:25:26]

ぶっちゃけ正解が１１７だと
Bが１教わって018か117で二手
Cが７教わって027か117で二手
で、二人とも偶然初手を外しても同着になると思ったり

[89 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 16:33:54]

>>88

1に一着がBって前提が書いてある限りそんなifは生まれない

[90 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 16:53:13]

A ＆ B ＆ C （誰も即座に出てこない…寝てるのかな？）
悪魔（こいつらなんで何もしないんだ？？？）

[91 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 17:03:17]

誰かがわからないなら他の人がわかる系の似たような問題昔作ってたわ懐かしい

[92 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 17:31:18]

だからなんで二手とかそういう話が出てくるのか
AとCが即答できないという情報がBに来ることでBが即答できるようになる、というだけの話でしょうに

[93 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 17:45:05]

こういうの解いたことある人は言われなくても「登場人物はミスのない完璧な論理的な思考と行動しかしない」ってのが話の前提だと知ってるけど、なじみのない人が見ると「ミスをしてもランダムに何度も試す可能性がある」と受け取る人もいるのは目からうろこだった