これ解けるやつ

[1 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 11:19:36]

おる？

[2 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 11:22:07]

スレ主はABCのうちどの人？

[3 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 11:23:22]

メモ
Cは1ではない
Aは9ではない

[5 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 11:25:15]

126
135
234
でBが確定できるのが一番上であってる？

[6 メモ 24/11/22(金) 11:25:17]

全員が少なくとも8以下

[7 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 11:25:30]

333

[8 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 11:25:44]

Bが「Aが即答できない」をヒントにした奴だな

[9 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 11:26:05]

009？

[10 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 11:26:11]

>>3

左端よりが2回分だから

Aは89除外

Cは01除外じゃね？

[11 メモ 24/11/22(金) 11:26:47]

117
126
135
144
225
234
333

[12 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 11:27:05]

>>3

以上なら009もあり得る？

[13 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 11:27:45]

Bが最初にじゃろ？
組み合わせは
009
018
027
036
117
126
135
144
225
234
333
だからBが最初に解錠できるのは117か？
018だとAがほぼほぼ即決だし

[14 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 11:27:47]

そっか0もあるのか

[15 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 11:29:10]

これ条件満たせる数列かなり少ないだろ
009、018、027、036、045
117、126、135、144
225、234

の10種類しかない
でbが最初に解いたってことは真ん中が固有の数だから009で確定か？

[16 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 11:30:04]

>>15

ごめん333もあるか

[17 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 11:30:12]

>>15

009だとCが最初に開けられない？

[18 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 11:30:13]

>>15

009だとCが真っ先に解く

[19 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 11:30:44]

>>13

aが0なら027とかの可能性もあるからa即決できなくない？

[20 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 11:30:51]

B→C→Aの順で解いたなら
Bが組み合わせが最も少なく、Aが1番組み合わせが多くなる
045だと思う

[21 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 11:31:12]

全員が同等の知能なら045？

[22 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 11:31:41]

「当初誰も解けなかったがしばらくして」の想定がわからない
Bが自分の番号だけで答えが一つに絞られることに気づくまでの時間なのか、答えが一つに絞られないから試行回数稼ぐのにかかった時間なのか、どっちだ？

[23 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 11:32:00]

カイジのアレみたいに、AとCが即答出来ないという情報からBは導いていくやつやね

[24 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 11:32:09]

この問題文じゃミス回答が許されるのかがわからんな…

[25 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 11:32:10]

別に1回しか開錠挑戦できないわけじゃないし手当たり次第に試して運良くBがいち早く開けたとかそういう話じゃなく？

[26 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 11:33:18]

>>25

それ言い出すと000から順番に試せばそりゃ開くからな

論理的に試していったら？ってことだろうけど問題文が悪い

[27 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 11:33:30]

Bが解錠した時刻＝解答？
1:26ならA＝1、B＝2、C＝6で126
試行の順番なら関係ないか

[28 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 11:36:32]

Aが即答できない→333が消える
Cが即答できない→009と018が消える

のにBも時間がかかる→117が消える
のにCも時間がかかる→027が消える

で 036 045 126 135 144 225 234 が残った
あとは分からん

[29 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 11:36:37]

009、018←Cが確定出来るからカット
333←Aが確定出来るからカット

残り
117
027、126、225
036、135、234
045、144

だからこの中からBが導き出すなら唯一2桁目が単独の117じゃね

[30 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 11:36:38]

被りの数がb<c aって話なのか…？それなら045が該当するけど

[31 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 11:39:03]

全12通りの番号のうち候補の数（=試行回数の数）がB<C<Aになるのは045だけだな

[32 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 11:41:01]

117
Bが１を知った時点で可能性は018か117
でもCが8なら018しかないけど7だから117か027で迷った

[33 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 11:41:36]

ミスっても良いなら045、ミス禁止なら117か

[34 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 11:45:34]

>>32

これっぽい気がする

０４５ならｂが確定なので「最初は解けなかった」が入らない

０１８ならｃ確定でｃから解けるハズ

ｂが1と分かっていてｃが即決できない１１７か

[35 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 11:46:54]

真ん中の人の目線だと1の時点で018か117しか選択肢がない
右の人は自分が8なら018だとわかるからそれがわかってないことは117だな

[36 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 11:47:35]

>>34

そもそも144あるから045はB確定できんよ

[37 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 11:49:25]

>>28

詰んでて草　結果的に解除できたということはB→C→Aの順でヒントが生まれる117一択だな

[38 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 11:50:24]

以上って書き方ミスじゃね？

[39 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 11:52:34]

国語で読んだカフェオレとコーヒーの階段問題と似たような感じか

[40 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 11:53:56]

皆脳内で考えられるのすごいね
わざわざメモ帳に一つずつ数字打ち込んで並び替えてみてようやく117かなってなったよ

[41 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 11:59:36]

>>38

以上が超過だった場合

135、234←Aが即答

045←Bが即答

027←Cが即答

018←B、Cが即答

036、126←Cが判別不可という情報からAとB両名が導き出せる

で解答不可になるよ

[42 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 11:59:39]

以上が問題文ミスだとしたら045で確定できるが…

[43 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 12:00:00]

ダイヤル錠を解除できる番号の候補は

009, 018, 027, 036, 045, 117,
126, 135, 144, 225, 234, 333．

「X さんが錠を解除できない」⇔「X さんが教えられた桁の数字と同じ数字を同じ桁にもつ候補が 1 通りでない」

よって A さんが錠を解除できなかったことから 333 が，C さんが錠を解除できなかったことから，009, 018 が候補から除外：

027, 036, 045, 117, 126, 135,
144, 225, 234,

B さんは錠を解除できたから，錠を解除できる番号は 117．

[44 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 12:01:25]

見てきたけど以上はちゃんと以上だな

[45 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 12:03:27]

そうか…

[46 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 12:09:24]

組み合わせは全部で
０・１・８
０・２・７
０・３・６
０・４・５
１・２・６
１・３・５
２・３・４

真ん中がわかるBが一番早くわかり、次にC、最後にA、という順番はチャレンジ数と考えれば
Bが最速でとけたということで数回試す必要がある２と３が真ん中の可能性は低い
ゆえに真ん中は一発で答えがわかる１か４

真ん中が１か４ということは、Cが教わった数は８か５
Bより長く時間がかかったので２回試す必要がある８

Aが一番手こずったということはおそらく教わった数は一番パターンが多い０

よって正解は０・１・８

[47 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 12:09:57]

117だな、時間かかったわ

[48 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 12:10:31]

>>46

Cが8なら真ん中が1なのは自明やから最初に開くのCやん

[49 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 12:11:19]

>>46

これは問題文の不備ではあるけどチャレンジ数なわけないだろ

1番確率の低いやつが1発で当てることも起こりうるんだから

ちゃんと確定できるよ

[50 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 12:16:19]

Bの数字は4以下

4の時045.144 Cが4でも5でもC目線でA..Bの数字は確定出来ない
3の時036.135.234.333でどの場合もC目線でA.Bの数字は確定出来ない
2の時027.126.225でどの場合もC目線でA.Bの数字は確定出来ない
1の時018.117で018ならすぐA.Bの数字が分かる。117だとC目線027か117か分からない。
0の時009でBにもCにもすぐ分かる。

Bに渡された数字が4.3.2の時誰にも数字が確定出来ないから錠は開けられない。
0ならすぐに解けるからBの数字は1
018ならCがすぐに開けられるから117が渡された数字

[51 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 12:17:58]

ミスOKだと問題が成立しないからミスNGだよな

[52 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 12:21:39]

>>43と>>46を合わせたら解けたわ

組み合わせは全部で

009

018

027

036

045

117

126

135

234

225

333

真ん中がわかるBが一番早くわかり、次にC、最後にA、という順番はチャレンジ数と考えれば、Bが最速でとけたということで数回試す必要がある２と３が真ん中の可能性は低い。ゆえに『真ん中は一発で答えがわかる０か４』。

真ん中が０か４ということは、Cが教わった数は９か５。Bより長く時間がかかっているので『右端は３回試す必要がある５』。

Aが一番手こずったということはおそらく教わった数は『一番パターンが多い０』。

正解は０４５

[53 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 12:23:01]

>>52

答え見てきたけど不正解やぞ

[54 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 12:24:13]

成立してるでしょ
117だよ

[55 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 12:24:15]

悪魔くんさぁ…ちゃんとミス禁止にしとこうよ…

[56 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 12:24:22]

>>52

チャレンジ数じゃねえって

全員一回の試行で行ける

[57 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 12:24:48]

論理パズルって絶対穿った解き方する奴いるよな
コミュニケーションが苦手なのか単なる逆張りなのか

[58 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 12:24:59]

B⇒C⇒Aの順番で分かるの117しかないと思った俺は単純なのか…？
みんなすげー考えてるな

[59 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 12:25:49]

>>55

まあでも普通に考えりゃ分かるからな

そんな難癖許すと次は「錠が壊れてる可能性は？」とか言い出すからチャレンジ数云々言い出す奴は勝手に言わせときゃいいのよ

[60 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 12:26:19]

>>52

これって用は即答できない奴がいるから結果自分の答えがわかるっていう緑色の目の囚人タイプの問題なのよ

あと真ん中が4の組み合わせは144もあるから4ってだけで即答はできない

[61 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 12:28:18]

>>32

これが一番わかりやすい説明じゃね

問題として成立してるし難しく考える必要ないよ

[62 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 12:29:34]

そもそもミスOKなら何が悪魔なんだよ

[63 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 12:29:35]

緑色の目の囚人ってのもあるんだな
こういう論理パズル系の問題って他にもあるの？

[64 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 12:29:59]

ミスOK解釈だと117は、1を知ってるBと7を知ってるＣが確率的に即正解を引き当てるかどうかみたいになるしな
まあ競争してるって事でもないだろうけど

[65 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 12:31:14]

>>63

あにまんで話題になったやつだと緑目のドラゴンとか

『サリーとアン』テストは有名なせいでかえって解ける人多いけど｜あにまん掲示板

[66 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 12:32:15]

>>64

ついでに全員の演算能力が等しく同じタイミングで数字の絞り込みが終わらないといけないし、3人は全員ランダムに手元の数字を試さないといけない

[67 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 12:35:35]

Aだけどうやって解除してるのか分からんかったけど117以外の組み合わせだとBもCも出られないんだな

[68 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 12:36:16]

>>65

ありがとう！

[69 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 12:38:13]

問題文で「当初だれも答えがわからなかった」と言われてるからBは一発正答してないな

誰も一発で答えられなかったので
右の３，真ん中の０と４、左の９と８と４と３の線は消える

[71 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 12:42:08]

>>63 >>64

この問題で最初に正解した人しか助からない場合はCとDの早押しギャンブルになるクソ展開すき

https://heart-quake.com/article.php?p=11084

[72 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 14:30:04]

解いてみたけど117より045になった
どこが間違ってるかわかる？

[73 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 14:33:00]

>>72

答のとこはB(×)の候補が少ない順

[74 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 14:34:28]

>>72

B目線で045か144か確定できんやろ

[75 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 14:36:53]

ミスok試行回数が低くなる確率でやると045になる
問題ぼ趣旨はおそらく一発当てしなきゃならなくて、即解錠できた人がいない=一意に定まる番号を教えられた人がいない→その情報を追加するとBだけ一意に定まるの条件を探す

[76 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 14:38:20]

>>74　>>75

総当たりが許される時のみか

許されない場合は>>29と。

納得ありがとう

[77 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 14:41:02]

こういうのを授業でワイワイやりたかったぜ

[78 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 14:41:29]

045はBが一発目に解錠できるから違うよ

[79 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 14:42:49]

>>78

4教わったとしたら144もあるくない？

[80 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 14:43:35]

>>79

ほんまや

ボクは馬鹿です

[81 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 14:47:17]

同じ数字は無しっていうルールがあったら？
選択肢ありすぎて絞れない？

[82 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 14:47:42]

総当たりOKだとしてもAは小さい順にCは大きい順に試します、としなきゃ成立しないんだから（逆なら両方一回目の試行で解除できる）

[83 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 14:52:31]

>>81

>>41にあるように問題文が成立しない

[84 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 14:52:45]

>>82

順番考えずに単に選択肢が多い→時間がかかるって考えてた

[85 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 14:53:39]

>>83

読み落としてたさんくす

[86 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 14:56:28]

頭が悪いので全部書き出してようやくわかった

A B c
009 009 009
018 018 018
ーーーーーーーーーー↑Cが確定できるのでカット
027 117 117
036 027 027
045 126 126
117 225 036
126 036 225
135 135 135
144 234 045
225 045 234
234 144 144
ーーーーーーーーーー↓Aが確定できるのでカット
333 333 333

この状態でBが1番早く解答できるの117だけだ

[87 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 15:24:46]

144

[88 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 16:25:26]

ぶっちゃけ正解が１１７だと
Bが１教わって018か117で二手
Cが７教わって027か117で二手
で、二人とも偶然初手を外しても同着になると思ったり

[89 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 16:33:54]

>>88

1に一着がBって前提が書いてある限りそんなifは生まれない

[90 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 16:53:13]

A ＆ B ＆ C （誰も即座に出てこない…寝てるのかな？）
悪魔（こいつらなんで何もしないんだ？？？）

[91 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 17:03:17]

誰かがわからないなら他の人がわかる系の似たような問題昔作ってたわ懐かしい

[92 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 17:31:18]

だからなんで二手とかそういう話が出てくるのか
AとCが即答できないという情報がBに来ることでBが即答できるようになる、というだけの話でしょうに

[93 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 17:45:05]

こういうの解いたことある人は言われなくても「登場人物はミスのない完璧な論理的な思考と行動しかしない」ってのが話の前提だと知ってるけど、なじみのない人が見ると「ミスをしてもランダムに何度も試す可能性がある」と受け取る人もいるのは目からうろこだった

[94 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 19:36:09]

>>92

そりゃ可能性が二つしかない以上、周りの情報をボンヤリ観察してないで

即座に二つ試すほうが簡単だしコスト低いから…

[95 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 19:44:14]

>>94

現実的にはそうなんだが、こういう問題に出てくる登場人物は完璧に間違えのない答えが論理的に得られない限り、誤答の恐れのある行動は一切しないものなんだ…

それをどう思うかは知らないが、そういうものなんだ…

[97 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 22:22:15]

まず複数回答可にしたら誰が最初に正解引くかゲームになって問題成り立たないじゃん
明記しとかない問題文もちょっと悪いけどそういう発想になるの国語苦手すぎでは？

[98 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 22:23:31]

まあこれこういう問題好きな人が見るサイトだからな
慣れてる人にとっては「登場人物は論理的に行動する」「お手付きは無し」は自明だからしゃーない

[99 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 22:25:25]

「同じ条件で繰り返しても常にB→C→Aの順で回答する」ように問題が作られてるのは自明だと思うけどなあ
総当たりありだと考える人も結構いるんだね

[100 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 22:45:38]

000から999までの1000パターンでも1秒に1個ダイヤル動かしていけば16分40秒あれば全ての数字を試せる
考えてる時間が面倒くさいので片っ端から試せばおｋ

[101 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 23:16:02]

まあ一応総当たりでも問題にはなる
全員が同じ行動能力で、ダイヤル回す時間を最短にする妥当な行動を行うとか考えればいい
ただそれだとBがCより早く解く状況にならないと考えられる

[102 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 23:41:40]

このての問題は「正答」というより
「採点者を納得させられる回答か？」って方が重要だから
頭のいい採点者の裁量しだいやろ

ネタ元はNSA（米国国家安全保障局）だから、画一的なテストってわけじゃないだろうし

[103 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 00:44:41]

>>102

いやこれの正答はちゃんと総当たり無しのパターンに限定されてるよ

この手の論理パズルで「禁じてないんだから総当たりしてもいいですよね！！」なんて言い出す奴は普通に弾かれるわ

とんちとしても別に気が利いてるわけじゃねーもの

[104 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 01:34:56]

そもそもB→C→Aって順番が明示されてる時点で「総当たりすればうんぬんかんぬん」なんてトンチですらないわ

[106 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 03:18:58]

まあ総当たりもダイヤル錠の初期値から順当に近い数字を当てて効率的に総当たりをするとすれば順番は生じる
ダイヤル錠が一般的な9の次は0へも回転をする錠だとして
例えば正解045、そして045から一番遠い数字590をダイヤル錠の初期数字にしてしまうと、
Bは950に近い144を試してから045を試す動きになる
Cは225、135を試してから045を試すことになる
Aはもっと時間かかる

[107 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 08:37:32]

A4以上、C2以下だと合計9にできない
A3とC3、8、9だとそれぞれが即脱出できるのであり得ない（1パターンずつしかない）つまりAは0、1、2、Cは4、5、6、7のどれか、となる
このACが即脱出できない条件で合計9が成立する組み合わせはABC順で
027
036
045
117
126
135
144
225
234
ここまでは誰も即脱出しなかった時点で教えられた数字に関わらず全員わかる
その上でBが先に脱出したということは候補の被りが無い数字1を教えられていたということなのでBが脱出し、それによってACにも117だとわかる
みたいな感じかな？
B視点で1が見えてれば018か117だからCが脱出しない時点で確定でB楽勝なんだなこれ

[108 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 12:03:09]

総当たりで～とか言いだしたら「偶然一発で当てた」がまかり通るんだから問題として成立しないやんけ

[109 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 13:01:02]

>>106

ならダイヤルの初期値も書いてあるはずだよね

[110 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 13:02:16]

逆張りで屁理屈捏ねてるのか本気で総当たりありだと解釈してるのかわからなくて怖い

[111 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 13:03:24]

>>106

なんだよ初期値590ってきっしょいダイアルだな

[112 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 13:07:28]

>>111

ダイアル錠ってこの画像みたいなやつのことだろ？

普通閉めた後ダイアル適当にジャカジャカやるからどんな数字でも初期値に成り得るだろ

[113 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 13:08:49]

>>112

適当にガチャガチャやって3つ全部同じ数字に揃うんか

その確率計算したらまたおいでね

[114 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 13:10:55]

>>113

どゆこと？

初期値590がきしょいって言ってたから別にどんな数字でもあり得るしきしょくなくね？って言ったつもりだったんだけど

[115 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 13:10:57]

ダイアルの初期値とかいう謎の概念を持ち出してまで総当たりの可能性をねじ込もうとするの正にブルートフォースすぎるだろ
正解は1発で117を当てるって明示されてるぞサイト見てこいよ

[116 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 13:12:38]

>>114

初期値が関係するならなんでそれを書いてないの？

適当に回した結果3人の初期値が全部揃ってないと別の話になるけどその点はどう？

作為があって590にしたんだとしてもそこから上いくか下いくかわかんないんだから意味わかんなくない？

[117 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 13:14:19]

いいから総当たりくんは正解見てこいよ、な？

【思考力チェック！】A、B、Cの3人が悪魔によって別々の部屋に閉じ込められた。各部屋には共通の数字で解除できるダイヤル錠がかけられていたが、悪魔が与えたヒントによって、しばら

[118 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 13:15:09]

>>116

俺は問題に初期値が関係するなんて話はしてないぞ

初期値の話するならどんな数字でもあり得るだろ、きしょいってなんだよ、ってことだけだ

[119 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 13:16:44]

>>118

君に必要なのは国語だ

こんなスレにいる場合ではない

[120 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 13:17:25]

ガチャガチャ条件付け加えてなんとしても総当たり有りの問題に改変しようとしてるの自分で不自然だと思わないんだろうか
そういうところが気持ち悪い

[121 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 13:19:05]

>>119

いや、そっちが何かを勘違いしている

[122 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 13:23:21]

>>121

ごめんなちゃんと言いなおすわ

そもそも問題文にない初期値って概念を勝手に生み出してるのもきしょいけど、それを自説の補強のために都合のいい数字に設定してるのもきしょい

きしょいのはダイアルではなかったわごめんな

[123 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 13:26:26]

「ミスは許されない」が書いてないのは出題の不備で済むけどさ
「ダイアルには特定の初期値が与えられており3人は論理的にダイアルを回す回数を最小化するように動き最速の脱出を目指す」が問題文から欠けてるんだとしたらもう違う問題になっちゃてるじゃん
普通はこの両者を比較して前者だろうなって判断するんだよ

[124 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 14:01:00]

AとCが同時じゃなくてAのほうが遅くなるのがよくわからない
『AとCが即答できないとわかってBが正解がわかった』って情報で117だと特定できるのに
Cは2択でAは4択だったからっていう差？

[125 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 14:21:15]

>>124

同時に解除したと読み取っていい部分

Aの方が遅くなるとしたら「その後C、最後にAが解除した」みたいな書き方になるはず

まぁ厳密にはアルファベット順になってた方が親切ではあるが

[126 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 14:31:01]

Cは027じゃないなら117だから即解けるけど
AはBが解けた段階で解けるんだろうか

[127 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 14:40:09]

>>126

解ける

Bが先に脱出した時点でAにとってもB=1が確定するんだけどそうなると117しかない

候補としては018があるけどこれはCが最初に脱出できちゃうのでBが脱出できるまで待った時点で除外されてる

[128 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 15:25:24]

なんか知恵の輪を解くように言われて意気揚々とハンマーとペンチ持ち出してきそうな人が多いな

[129 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 16:28:13]

>>72だけど総当たり有りなら単に「しばらくしてBが最初に解き,Cが次、最後にAが脱出した」で良くて「最初誰も解けなかった」っていう情報と他の人が解いたタイミングの通知がいらなかったね

[130 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 17:05:24]

最初誰も解けなかったって書いてあるせいで
その間にそれぞれが試行しているタイミングがあるように読めちゃうんだわな

[131 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 17:32:14]

>>130

まあ、こういうのに慣れてなかったらそう思っちゃうのはわからんでもないけど

ここで説明受けたあとにまだグダグダ言ってるのはやばいと思う

[132 二次元好きの匿名さん 24/11/23(土) 18:17:10]

>>130

なんで論理クイズっぽい文見て論理捨てようとするんだよ意味わからん

[133 二次元好きの匿名さん 24/11/24(日) 00:18:00]

この手のクイズって出題者が問題の本質わかってなくて、問題文をいい加減に翻訳したり文章変えたりして前提条件歪めたせいで正解が出なかったり他の回答が出る大喜利になるよな

[134 二次元好きの匿名さん 24/11/24(日) 01:15:46]

本当の本当に試行回数無制限で総当たり可能だと思ってる人がいるの？
そんなことになったら一切の情報なしでも1000通り試せば絶対解けちゃうから論理問題の前提が崩れるのに？

それともクワガタシがいる森でバルサンみたいなタイプの大喜利ネタなのに自分が空気読めず気にしてるだけ？

[135 二次元好きの匿名さん 24/11/24(日) 01:18:37]

>>134

「ダイアルの初期値が」だの「試行回数が少ない順だ」だの屁理屈捏ねまくってるあたりガチっぽくて震えてる

[136 二次元好きの匿名さん 24/11/24(日) 02:14:19]

看守「一度でも誤答したら死刑ね」
↑
これの重要性がわかる

[137 二次元好きの匿名さん 24/11/24(日) 02:24:10]

ダイヤルの初期値とか言ってるのは論外としてこの問題からだとミスが0なのかミスの最大値がB<ACなのかわからないし問題の不備だと思う

[138 二次元好きの匿名さん 24/11/24(日) 03:17:00]

こういう系って基本登場人物全員が"論理的"である事前提だからこそ、相手がそこまで論理的じゃない前提で論理組み立ててる日常の感覚とは反する印象

[139 二次元好きの匿名さん 24/11/24(日) 03:20:22]

言ってないから
数回は猶予あるかもしれないけど
俺的には悪魔「数回は構わんが総当たりなんて企んだらわかるよな」
こういうもんだと拡大解釈するぜ
それくらいええやろ

[140 二次元好きの匿名さん 24/11/24(日) 09:37:30]

>>138

サリーとアン問題でもそうだけど全員自分と同じ考えと判断できる考えてる方が問題だと思う

他人と自分は違う人間で視点も違うのに何故同じ判断する事条件にしてるんだか

この問題はABCと3人いるんだから考え方もバラバラのホウガ普通だし、このスレにも異なる解釈してる人がいるんだから考え違って当たり前なのに、他人も自分と同じように考えないのはおかしいって主張する奴がいてヤバい

ひょっとしてスレ主は自他境界の無い奴を判別する為にこのスレ立てたのか？

[141 二次元好きの匿名さん 24/11/24(日) 10:55:12]

>>140

その俺はそう思わないから問題として成立してない！って主張に何の意味があるの？

算数の授業でも同じように「でもたかしくんは途中で逆走するかもしれないじゃん！」とか文句付ける気か？

[142 二次元好きの匿名さん 24/11/24(日) 10:56:00]

くだらんことで喧嘩するな

[143 二次元好きの匿名さん 24/11/24(日) 10:56:23]

次にお前は喧嘩してないよ
する価値もない
と書く

[144 二次元好きの匿名さん 24/11/24(日) 10:56:49]

喧嘩してないよ
する価値も…はっ

[145 二次元好きの匿名さん 24/11/24(日) 11:28:29]

詰め将棋に文句言うタイプが暴れてるな