無能力者が能力者の下位互換になってない作品を教えて欲しい

1二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 12:11:02

例えばワンピースとかは「悪魔の実」の能力者にカナヅチの弱点ができるから、無能力者にも優位性がある

2二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 12:16:50

そういえばデメリット付き能力は多いけど、能力者であること自体にデメリットがある作品は少ない気がする

アンデラの否定者とか？

>>12

3二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 12:25:22

うえきの法則
能力者以外の人間を能力で傷つけるとペナルティがあるから、能力者は無能力者を攻撃できない

>>50

4二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 12:58:20

ガッシュは魔本という弱点がある

>>31

5二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 14:02:48

HUNTER×HUNTERやBLEACHは無能力者にしかできないことがほとんどないからなぁ…

6二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 14:04:55

カナヅチで困るのほぼルフィだけ

>>8 >>51 >>65

7二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 14:08:22

ぜんぜん思い付かない
悪魔の実が設定として優秀すぎる

8二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 14:10:41

>>6

…？

9二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 14:15:05

リィンカーネーションの花弁みたいな降霊や憑依（ちょっと違うけど）を前提とした能力の世界だと人格が引き摺られるリスクがあるよね

10二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 14:17:13

作品によっては開花してないだけでみんな潜在的に持ってて当たり前の能力ってのもあるからな
ワンピの(覇王以外の)覇気やハンタの念なんかそう

11二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 14:18:36

能力者を海に引き摺り込める時点でその非能力者が能力者より強くなきゃいけないからあんまり効果的じゃないよ悪魔の実のカナヅチ設定
なんか出せる能力者とかは平気で海ザブザブ航行してくるし

>>58

12二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 14:20:45

>>2

『不老』のファン・クーロン

能力は老いを否定するだけの不老能力　

ただそれだけで肉体的にもなんのバフもかかってないが

作中では否定能力者数人がかりでも倒せない化け物を一人で素手で倒したり

一人で町一つが消し飛ぶレベルのクレーターを作ったり

誰よりも早く魂の概念を理解して人外の強さを手に入れており

不老の能力が亡くなって爺になっても敵幹部の一人を素手で倒した

>>78

13二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 14:21:10

鬼滅の刃の鬼はどう？
色々とリスクがあるから無能力者の上位互換とは言えない気がする

>>16 >>36

14二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 14:22:59

無能力だから出来る事は有っても基本的には能力者の方が優れてるし

15二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 14:24:33

能力有って同等とかなら能力無しなら完全に下になるしな

16二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 14:25:27

>>13

日光が致命的すぎるからな…

>>28 >>46

17二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 14:25:59

スティールボールランのジャイロも無能力者になるのかな
鉄球は飽くまで鍛え抜かれた技術だし

18二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 14:29:40

ゲームだけどレイジングループやデスマッチラブコメは異能の源が世界に対する異常な認識だから味方に無能力のまともな人がいてくれるとすごいありがたかったな
まあ無能力の異常者とかもいるんだけど

19二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 14:39:03

能力バトル作品って結構な割合で「能力至上主義」的な思想の持ち主が出てくるよね

明確に能力者＞無能力者の力関係の世界だと、能力者を優遇する気持ちは分からんでもない

20二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 14:40:56

そりゃ能力者って基本的には無能力者＋能力だから

21二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 15:04:14

無能力の境界線の話になるんだよなこういうの…

22二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 15:15:27

彼岸島の吸血鬼

>>25

23二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 15:19:11

ガンダムAGEのXラウンダーは他シリーズの似たような超能力者に比べて無能力者とのバランスが上手いと思った
鍛錬で超能力者上を行くこともできるし、超能力があることで逆に無能力者に感じられない思念波が直撃して致命的な隙を晒したりもあったし

>>24

24二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 15:19:37

>>23

漫画じゃなくてアニメで悪いけどね

25二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 15:19:59

>>22

明は吸血鬼の血が混入して強化されてるんじゃって説は横においても

明は明という能力者じゃないかと思うんだよね

26二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 15:23:11

要は能力者側に身体的なデメリットあるって事？

>>27 >>30

27二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 15:25:01

>>26

それでいいんじゃないスかね

じゃないと通りすがりのサラリーマンの方がＡＲＭＳ能力者より強いとかアリになるのん

28二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 15:31:36

>>16

鬼は人間に不利な夜の闇で戦う卑怯者ばかりだからセーフ

29二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 15:38:00

乱馬1/2は変身能力を持ってる能力者と見ると水（キャラによってはお湯）を被ると弱体化するから雨天時は無能力者より弱いと言える

30二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 15:39:12

>>26

能力者の下位互換にならなければ良いんだから、一つでも無能力者が優ってるところがあれば良いんじゃね？

31二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 15:57:06

烈火の炎もそうかな

特殊能力が付与される魔導具や主人公達の能力である炎を使った

バトルが中心ではあるけど

空海とか神威みたいな魔導具無しで上位勢とやりあえるやつもいるし

雷覇も魔導具である雷神を使わないほうがタイマンでは強そうだったりする

>>4

圧倒的なフィジカルがあれば

下級術とはいえ生身で対抗できるのもいいところだと思う

>>40

32二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 16:07:40

ラノベだけど円環少女の魔法は非魔法使いに観測されると消滅するってやつ
これを能力と解釈するべきか否かという問題もあるけど

>>44

33二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 16:10:46

一昔前のラノベだと、無能力者を遠ざける人払いの術を素通りして危険に巻き込まれる能力者、みたいな展開もテンプレだったよね

34二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 16:16:39

スタンド以外の怪異現象が数多く存在するジョジョの世界もそうかもね
本人は基本人間だから銃やナイフで普通に死ぬ事に加えて
吸血鬼、波紋使い、鉄球使いと中途半端なスタンド能力者より優位に立てる種族や技術が沢山あるからそこまで理不尽さを感じない
一見三下っぽいウェカピポの妹の夫ですらウェカピポと拮抗する実力を有している辺りおそらく大部分のスタンド使いより強い

>>35

35二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 16:22:40

>>34

スタンド使いは「スタンド使い同士で引かれ合う」というのがある意味最大のデメリットかと

めっちゃトラブルの種。連続殺人鬼のスタンド使いと無意識に引き合っちゃうとかマジで死にかねない

というか、スタンド使い以外の超常現象全般と巡り合いやすくなるフシまであるし

>>70

36二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 16:31:00

>>13

日光で死ぬ

ほとんど人肉しか食えない

人間時代の記憶が薄れる

上司の無惨に監視される

メリットの不死性と血鬼術が帳消しになりかねない

>>38

37二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 17:09:26

能力者同士で攻撃しあって争いにならないよう
人を攻撃したら自分の能力で自滅するシステムを作ったぞ！

しまった！無能力者はこの影響受けないじゃん！

しゃーない、無能力者をみんな化け物に変えて
人と認識できなくしたろ・・・

38二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 17:17:33

>>36

上司の無惨が致命的デメリット過ぎる

39二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 17:24:29

ラノベ「断章のグリム」
トラウマをえぐって超常現象を起こすので心身に異常をきたす
べつに能力使ってなくてもそのうちトラウマに飲まれて暴発するらしい
そしてその暴発が新しくだれかのトラウマになる

40二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 17:32:04

>>31

烈火の炎は全然当てはまらないだろ

空海らがどれだけ強かろうが魔導具持てばもっと強くなるし、雷覇の例だって極端な話雷神を持つだけ持って刀で戦えばデメリットは無い

というか求められてるって能力者に共通のデメリットがあるようなのじゃないの

41二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 17:37:30

葬送のフリーレンの魔法使いが能力者と呼べるなら、無能力者は魔力探知で一般人と区別できないから奇襲できるとか？
魔法使いになると完全に魔力を抑えるのは難しいっぽいし

42二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 17:42:12

TRPGからダブルクロスのオーヴァード

怪物になるリスクが死ぬまで付きまとうし、ワーディング（無能力者を無力化させる結界みたいなもの）や再生能力を抜きにしたら戦車の相手は少しキツイレベル

まぁ例によって上位陣は国一つ潰せるレベルの奴もいるにはいるが

43二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 17:42:23

まどマギの魔法少女はメンタルの悪化が怪物化に直結するな
人間なら鬱になっても持ち直せる可能性あるけど魔法少女はほぼアウト

>>49

44二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 17:43:11

>>32

あれは厳密に言えば、魔法消去って地獄特有の魔法だからな

45二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 17:44:03

夢枕獏　伊藤勢
荒野に獣慟哭す

無能力者が一番怖い

>>69

46二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 17:44:44

>>16

日輪刀を持たない一般人()が鬼を日光使って倒してたしな鬼は日光が致命的弱点すぎる

47二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 17:48:59

進撃の巨人は？って思ったけど調査兵団がイカれすぎてて判断に困るな…
巨人には一応寿命が短いとか始祖の意思とか色々デメリットもある

>>48

48二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 17:55:03

>>47

巨人の継承者は寿命問題が欠点だけどアッカーマンは一般人の完全上位互換と言ってもいい気がする

49二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 17:58:29

>>43

ごめんアニメだった

原作は小説だけどダンゲロスの魔人は

・一般社会から差別される

・身体能力の上り幅がまちまち（大半は銃で殺せる）

・「若気の至り」が覚醒のきっかけになりやすいので変な能力が多い（たまに不可逆の身体変化）

とかかな

50二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 18:05:55

>>3

できるよ？

あくまでも"能力で"だから素手でなら殴れるし、殆どが複数の才持ち選んでるので普通よりずっと強い

>>52 >>61

51二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 18:07:42

>>6

他の面々も海に落ちると溺れるし

ルッチも海に落ちる、マズイ！？ってなっていた

海に落として勝ちはゲームとしてつまらんからあえてしてないだけだ

>>67

52二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 18:11:02

>>50

そういえばそうか…植木の才が消えていくところが衝撃で忘れてたわ

53二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 18:11:02

能力者といっていいのかわかんないけど屍鬼　
屍鬼側が結構制約多くて結構いい勝負してた気がする

54二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 18:16:06

まぶらほ
魔法使いが一生に使える魔法の回数が決まっていて、それを超えると死ぬ

まぁ、作中のキャラ達は天才中の天才だらけなんで数万とかそんな単位の回数があるんで躊躇せずに使うが

55二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 18:18:14

スターレイルの豊穣の恩恵を受けた長命種

寿命が長すぎて明日すればいいか、みたいな思考のものが多く
特に発明関連は定命の者の発想に負けるがよくあるとか

56二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 18:20:20

異世界サメ

サメが特になろう勇者大嫌いなんで優先的に食い殺す
能力使ってもその先の行って無限に食い殺す地獄を味合わせる

57二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 18:35:16

ラノベの円環少女
地球人は魔法を観測すると消去してしまうため（消した自覚はなく見ることもできないが）魔法使いたちに悪鬼と呼ばれ地球自体も地獄呼ばわり
びっくりどっきりチート人間のオンパレードな作品だがそれでもこの魔法消去は絶対的なルール

58二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 18:37:22

>>11

いちおう、無能力者が一緒にいなかったらルフィはアラバスタのカジノ地下で死んでるしエニエス・ロビーで暴走チョッパーを海に叩き込んだ上で回収できたのはフランキーが能力者じゃなかったからだな

ゾウに船ごとふっとばされたジャックも魚人じゃなかったら死んでるが、作劇の都合でなんとかなるから描写されてると言われたらそれはそう

59二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 18:40:40

レベル差があると能力が効かない事を明言されたドラゴンボールとか

60二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 18:54:47

ボーボボはダメか・・・？
真拳使いが能力者になるだろうけど首領パッチとかハンペンさんとか非能力者でも強いやつ多い

61二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 19:03:56

>>50

可能だけどアノンみたいに能力で作ったものなら破片が当たった程度でもきっちり当たった数だけ才能が消失したから優位性という意味では無茶苦茶アドバンテージになるのも難しいところだな…

能力者と組んだ無能力者とかなら…と思ったけど殺傷能力高すぎて攻撃選べるかもわからんから結局後半の奴らには通用しないであってるなこれ

62二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 19:05:45

アノンのあれは本人が地獄人最強
別に神器を持ってる神を取り込んだでそもそものステージが違うからね

文字通り魔王でしか倒せないし通じない

63二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 19:07:08

ガンダムのニュータイプとかってどうなんだろ？
圧倒的に強いけどたまにヘラって使えなくなるやつも多いからオールドタイプでも使い道ある気がする

>>64

64二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 19:19:33

>>63

テレパシー系の能力は、受信できる事がデメリットになる場合があるね

あと、発信する信号が何かを引き寄せるパターンもあるか

65二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 19:21:00

>>6

66二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 19:24:36

アナグルモールっていううえきの法則の作者が描いてた漫画だと能力者はフィジカルが化け物だし異能を持ってるんだけど思い込みが激しくて無能力者がめちゃくちゃ強いと勘違いしてる
無能力者側はガチで何の力もない一般人なんだけど能力者の思い込みの強さを利用してハッタリでピンチを切り抜けていく展開が描かれてて面白かった

67二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 19:25:06

>>51

ビッグマムも鬼ヶ島から落ちそうになった時ガチで焦ってたからね

ルフィ以外しょっちゅう海に落ちても描写クドくなるだけだろうし

ルフィが落ちるのはギャグみたいな場面も多いからね…

68二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 19:31:53

DTBの契約者
身体的なデメリットはあんまりない上でなんらかの超能力を使えるようになるんだが
・能力発動時に対価となる何らかの行動を強制される
・人格が非人間的な極度の合理主義者に変容する
・根底にある人間時代の拘りが本人も無自覚なまま残る
と身体以外での悪影響がわりと大きい

69二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 19:49:57

>>45

これは画像の働くおぢさんが強すぎるだけでは？

70二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 19:52:39

>>35

この法則に従うと、トニオさんの店ってしょっちゅう野良スタンド使いが来店して騒動になってそう

71二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 19:53:17

やっぱ強えぜ・・・・・・朧！！

>>77

72二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 19:56:18

能力を得るけどデメリットが大きいみたいのならありそう
寿命が縮むとか

73二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 19:57:46

むしろ能力者がヒエラルキー上位にない作品は全部そうじゃないか

74二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 20:21:21

射幣
デメリット：射精出来なくなる、射弊がクセになる

75二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 20:50:32

人間はARMSなんかに負けない(人間はARMSなんかに負けない)

76二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 21:12:59

ARMSはアリスの意思に乗っ取られて暴走する可能性があるのがデメリットと言えるかな
ジャヴァウォックに至ってはアリスの憎しみの影響を直に受けて精神汚染受けてたし
敵サイドもサイボーグ兵士は継続メンテが必要だったり強化兵士は長時間稼働が必要だったり人造超能力者は寿命が極端に短くされたり割とデメリットある
まあでも最強は上述のことは何も関係ない無能力者の生身のサラリーマンなんですけどね

77二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 21:16:15

>>71

皆川マンガ贅沢セットやめい

皆川マンガは無能力者が能力者の下位互換になってないというより

どんなに能力者が強かろうと最強が鍛え上げた無能力者になってしまうジャンルの作品や

78二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 21:22:00

>>12

同年代がジジババになる中でその老いを踏み倒して全盛の肉体で修行してた成果だし無能力者扱いはちょっと…

79二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 21:25:10

チー付与
機械や銃器やプラスチック等の科学技術で作られた物を使うと魔力を大きく消耗し、科学側も魔力に触れると著しく劣化・破損する、という設定の為魔力を持たない人々は銃火器やら兵器が使える