エルデンのディレイの9割は

[1 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 16:23:28]

過去作からのモーションの変化に脳が混乱してるだけな気がする

[2 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 16:30:55]

わかる
俺エルデンが初フロムだけど言うほどディレイは感じなかった
むしろエルデンの後にやった初代ダクソで回避タイミングズレまくったもん

[3 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 16:35:03]

よく比較されるダクソ3も発売当初はディレイだディレイだ言われてたからそんなもんよ

[4 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 16:42:58]

シンプルに発売時期が全然違うからゲームスピードとかの変化でも割と混乱する

[5 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 16:44:54]

ホーラルーが四股踏みモーションのまま固まってるのは流石になんやこいつ……感あった

[6 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 16:45:50]

>>5

なにそれ初めて聞いた

[7 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 16:47:10]

焦ってボタン押すからディレイかかるだけだからな
キチンとモーションや判定見極めれば全然気にならん
別にフレーム回避をしなきゃならないわけじゃ無いし

[8 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 16:48:48]

>>2

ダクソは素直に予備動作見て後ろか横に避けるだけだろ

[9 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 16:49:16]

振りかぶって固まったり足上げて固まったりタイミングが不定だったりボタン反応したり
露骨で不自然なディレイまみれだと思うよ
ブラボの死体の巨人の嫌さが全編に敷き詰められてる感じ

sekiroなんか弾きゲーなこともあって音や声がする・両手を添える・武器が光る・間合いが同じならタイミングが一定などちゃんと分かるようになってる

[10 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 16:50:32]

ディレイ以前にフレーム回避やパリィなんてできる腕前がないから最初から割り切って大盾ガードでやってるわ
なのでガードと相性が悪いホーラルーとマレニアは許さない

[11 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 16:51:20]

セキロはチャキチャキ連打という最終奥義があるからまだなんとかなる

[12 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 16:51:48]

エルデンから戻ればどんな攻撃も素直だろとか思ってたけどやっぱ化身の大剣はダメだわ

[13 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 16:52:22]

>>4

割とマジでゲームスピードの変化がデカいと思うんだよね

良く言われるディレイとか敵だけ楽しそうとかも過去作と比較しての意見が多いし

敵が速いのと同じくらいこっちも速いから落ち着いて敵の行動を見ればかなりスムーズに殴り合えるよ

[14 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 16:52:57]

>>9

ある攻撃の最適解が別の攻撃だと死に繋がるとかザラだもんな

ダクソにはそんな攻撃はない。タイミングと方向と事後処理（攻撃入れられるか否か）しかない

[15 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 16:53:59]

あの鳥みたいなババアとか酷くなかったかディレイ

[16 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 16:54:56]

上位の大盾以外がカスな上に当時比でディレイも多かった3の後半連中はヘイトよぉ溜めてたわ
無名とか竜狩り鎧のソウル使ったならクロスボウで引き射ちしろとかいう身も蓋もない攻略がマジレスで飛び交ってたっけな

[17 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 16:56:06]

>>9

そうか？マルギットの振り上げ意外は露骨に固まることないだろ

[18 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 16:59:48]

エルデンから初めた人でディレイが〜って言ってるのあんま聞かんしやっぱ前作とのモーションの変化に慣れないだけじゃないかな

[19 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 17:01:08]

>>17

結局モーションはあいつが一番極悪なんよな

「敵に付き合うな」って警鐘だと思うわ

[20 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 17:03:20]

ゴッドフレイとかは溜めの範疇で収まってるから良いけどマルギットはマジで反省して

[21 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 17:04:56]

最初に戦うボスが鬼ディレイのマルギットだからその印象が強くてエルデン全体がディレイって評判になってる気がする

[22 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 17:05:35]

サブ垢初心者狩りおじさんは許さないよ

[23 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 17:06:32]

俺もそれだと思うわ

一番声のでかい過去作プレイヤーが道なりに進んでツリガの次にぶち当たるのがマルギットだったのが大体の元凶

ゴドリックだったらこんな言われてねぇだろうな

>>21

[24 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 17:17:42]

よく考えると最強格でよく名前のあがるマレニアもミケラダーンもディレイがキツかった覚えはないな
まあ2体ともそれとは別方面でのクソ要素が強い気はするけど

[25 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 17:19:57]

盾持て定期

[26 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 17:25:42]

>>25

これなんだが過去作が2回続いて回避最強だったからかやたらと素避け試みて狩られて文句言うのがそれはもうすごい数いたんだよな

ガードカウンターという明らかに盾持たせに来てる新要素あるのになぜ…

[27 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 17:27:10]

>>26

実際エルデンからの新規層は素直に盾持ってる人多かったし

[28 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 17:27:35]

>>24

そいつらは共通して最終的に大技がクソ強いのと弱パン感覚の攻撃の初動がバカ早いのが一番ヤバかったな

[29 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 17:27:57]

>>26

別にダクソからボス戦は回避が基本だが

グウィンくらいじゃね？盾受けで安定するの

[30 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 17:30:19]

と言うかね、新作に慣れれなかった旧作のファンがアンチになる構図はエルデンやフロムに限らず古今東西で見られてきたからね
ただなまじ2000万本売れたからそのアンチの数も増えて声が大きく感じちゃうだけ

[31 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 17:32:44]

>>30

2000万売れたんなら新規の割合が増えるだろ何言ってんだ

[32 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 17:33:57]

自分は2から避け主体だったけど無印は盾受けしてたな
自キャラ遅いから相当慣れるまでアルトリ盾結界盾ヒーターシールド使い回してた

[33 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 17:35:02]

>>32

2は呪縛者っていう大盾の前だとスーパー雑魚化するやつ以外あまり盾輝かないからな

[34 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 17:35:57]

>>24

ミケラダは調整と回避法の確立で今はそんなクソって印象無いけど

マレニアはマジでアカン、特に盾の上からリゲイン

[35 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 17:36:08]

まぁマルギットも慣れるとディレイ直後の動き出しが見えたタイミングからパリィとか狙いやすいしあれは初見殺しと割り切ることにしたわ
ビビって即回避すると狩られちゃう

[36 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 17:38:17]

タイミング見計らってると避けづらいけど合間にナイフ投げたりしてたら流れで躱せるようになるからオススメ

[37 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 17:40:14]

初期の方からNPCコスで鉤指してきて思うのはボス戦で乙るホストはまず軽装重装問わずHPが低すぎる
回避とかディレイとか言うくらいならまず基本値を盛れ！

[38 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 17:44:14]

過去作よりも回避方法がしっかり方向含めて避けないといけなかったりガードめくってきたり
小技で体力削ってくる方がしんどい

ディレイうぜえぇとはならんかった

[39 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 17:55:12]

ホーラルーの第一段階足踏みよく言われるけど実は攻撃直前に斧の柄を掴むからよく見るとディレイになってないんだよな
あっマルギットの振り下ろしはゴミです

[40 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 18:02:28]

>>37

ダクソ3でもあった基礎ステ疎かにしてやすい命になる流れだな

[41 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 18:19:02]

正直本編は攻略見て装備揃えたらDPSで圧殺出来るからモーションとかガン無視でゴリ押しでいいし優しいまである

[42 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 18:23:20]

>>5

わかる、第2形態のあの踏みつけ、いつまで溜めてんだよ…って思ったわ

[43 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 19:06:37]

ディレイもだけれど、避けると超信地旋回でもしてんのかってくらいに鬼ホーミングしてくるのが一番キツイ
超序盤のゴドリック城あたりですらこの追尾性能は変わらんせいで、
回避やパリィは敵ごとのディレイを覚えた上で速度に惑わされず、完璧にこなすというテクニックが必要になってくる

それでリターンが大きいかってーとSEKIROのように一撃必殺はできんし、そもそもSEKIROの危険攻撃は「自分の攻撃チャンス」でもあった
ゲームシステムが違いすぎるから狙うだけ無駄

距離とって魔法や祈祷で潰すか、
大盾で受けきって強戦技で返すほうがいい
要はマトモに相手しないほうがいい

[44 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 20:29:35]

>>5

力を溜めてから脚上げて踏み付けるとか、真上まで脚上げて貯めるとかやりようあっただろうに、

なんか仰天ポーズで固まって「くしゃみが出そうで出ない人」みたいな間抜けな絵面になっている

[45 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 20:59:56]

追尾攻撃の8割は前に避けるで完全回避できる、マジで
もっと言うなら敵の真横辺りを狙って避けると、攻撃終わりの隙＋旋回してこっちを向く分の多めの隙ができる
その隙にR2系の体勢崩しの強い攻撃を撃ってダウンを取る
エルデンは通常攻撃の崩し値も過去作より高いからただ避けてR1を撃つんじゃなくて、しっかり位置取り意識してR2も織り交ぜてダウンを狙っていく
これがエルデン流の殴り合い
確かにR2系は隙がデカいし前に避けるのも最初は怖いと思うけど、攻めれば攻めた分だけこっちが有利になる
戦技や遺灰みたいな救済手段も豊富だけどただの殴り合いも十分楽しいから試してみてほしい

[46 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 21:01:51]

個人的にはメスメルのディレイは違和感無くて気持ちいいんだがモーゴットのディレイはなんか気持ち悪い……

メスメルのディレイ気持ち良すぎだろ！

[47 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 21:03:55]

盾で受けて戦技で返すのは至極真っ当な「マトモな戦い」だと思うんだが
回避にこだわり過ぎでは？

[49 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 22:11:37]

>>28

マレニアは直剣でも怯んだりするから良いけど初期のミケラダはスパアマあるのに初動も再攻撃も早いからかなりキツかった

今は調整入って良くなったけどもうちょい隙を長くしてほしいかな

戦技ゲーって言われた反動なのかはわからんけど硬直や出だしが遅い戦技も使いたい年頃（別に戦技出すのが義務でも無いしr1やr2使ってもいいわけやし）

[50 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 22:17:19]

マレニアはもはや回復要素が最悪で盾そのものを否定してくるレベルだったし乱舞が運ゲー過ぎたから嫌だったな
ミケラダはその点耐久と全体的な強さがイカれてるだけで挑み続けて練度が上がれば順当に前に進んでる感じがして良かった アプデ前クロス切りは知らん

[51 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 22:37:47]

マレニアの水鳥、あんなキッツイ大技回避させといて終わりに衝撃派出して、こちらが攻撃するためのご褒美タイムすら潰されるのクソだった

[52 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 22:44:32]

>>45

メスメルの掴みクソクソ言ってる人けっこう見るけど普通にタイミング合わせてすれ違うように前ロリすれば余裕で避けられるよな