（SEEDDESTINY）玉石混交で全てを肯定しきれないけど

1二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 23:03:10

SEEDFREEDOM観てより一層好きになった

2二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 23:06:50

FREEDOMが全力でDESTINYの内容と向き合った作りになってたから「ああ、自分はDESTINYを好きでいいんだ」と思えるようになったな…

>>7

3二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 23:07:34

種運命の"玉"の部分について語るのもいいね

4二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 23:13:24

俺はチョロいオタク
映画でもバンク祭りになったら笑うはwww
↓
デスティニーのバンク...何度も見ても格好いい～

>>32

5二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 23:15:45

というか尻切れトンボで言ってしまえば起承転結の転で終わったdestinyの結をようやくやる事ができたというか…

>>47

6二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 23:37:30

アスランまだ童貞なんだなとわかる貴重なシーン

>>8

7二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 23:45:25

>>2

デスティニーと全力で向き合ってたか？

ストーリー的には焼き直しとぶん投げと何故か出てきた愛しかなかっただろ

デスティニー好きとしては何も向かい合ってないとしか感じなかった

キラは議長の平和を否定して、これから混迷する世界をどうするのか問われて「覚悟はある、僕は闘う」って答えたわけだろ

キラ自身が自分のやり方で平和を目指す覚悟だと言ったはずなのに、ラクスが望むものを〜って、そうじゃないじゃん

キラ達が議長とは違うやり方で、戦闘を止めるだけじゃなく平和を作っていく話をやるべきじゃなかったのか？

精神年齢が子供の敵しか出て来ずに最後は愛だし、正直ストーリーは出来損と感じた

>>15 >>53

8二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 00:50:37

>>6

知らん間にベッドに他人が潜りこんでたら童貞じゃなくてもこういう反応になると思う…

>>13

9二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 00:54:16

「人は必要から産まれるのではありません、愛から産まれるのです」
…………映画良かったんだがこのセリフだけは乾いた笑いが浮かびそうになったなぁ

>>26

10二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 01:03:03

SEEDシリーズのボスキャラのロン毛率高すぎね？

11二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 01:11:02

個人的には愛という解答が悪いとは思わない
ただ敵に関して言うと議長の劣化思想の幼いボスキャラだったことは否定しきれない。そんな幼いボスキャラがスペック的にキラ達よりも上回ってますとか言われてもあんまりその凄さも伝わってこなかった

詰まるところ、決められた運命ではなく自由な未来のために「何故」愛が必要なのかの何故をぶん投げた感じがする

ただ要所要所の勢いと戦闘シーンとキラやラクスの内面が知れたのは凄くよかったよ

12二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 01:22:36

普通に面白いし好きなんだよな運命
スペエディで追加されたシーンありきの評価だけどね
自由のキラとラクスが小説設定通り隠遁したなら運命のラストと若干齟齬を感じるんだけど映画版も共通してんのかなあれ

>>23

13二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 01:23:27

>>8

これって今の時代じゃセクハラで通報もんだよなあ

恐怖の悲鳴をあげるのわかる

>>14

14二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 01:28:55

>>13

でもこのシーン一部の人にはアスラン嫌いか知らんけどアスランの女性関係の隙やだらしないシーンに見えるらしいよ？

自分の個室にたいして交流の無い女に無断に上がってこられて隙とか言われるの意味わからないよね？

>>17

15二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 01:33:24

>>7

議長死亡後の混迷する世界をキラだけが背負わないといけないわけでも無いし、キラに多くを求めすぎじゃないかな

それにラクスが望むものを〜がそこで出るのも個人的には疑問…

どう平和に導くかなんて個人で答えでないし、みんなで考えていくもんじゃないか？

なのにその書き方だとラクスの言いなりになってる！って言ってるように聞こえる

それに議長と違うやり方（コンパス）でまさに平和に向けてキラなりに進んでるしな

戦闘止める以外でって書いてるけど運命でもキラには戦闘に介入しかできないことは描かれてて

ちゃんとそこも映画でオルフェに突っ込まれてたし運命のアンサーは描かれてるように思うんだが

>>24 >>27

16二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 01:34:10

(ミーア・キャンベルがじつはプロの軍人ですら気づかせないほどの隠密能力を持っている可能性…???)

>>19

17二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 01:35:38

>>14

隙があるようにはみえたぞ

てかそこはお堅い軍人のアスランが隙を見せるってギャグシーンだしそれは普通だろ

18二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 01:36:43

種運命の話になるとこうやってキャラヘイトしたがる下半身一派のおばさん沸くから嫌だよ

>>21 >>40

19二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 01:37:03

>>16

命綱無しでザクのマニュピレーターの上で踊れるアイドル出し隠れた才能ありそうわ

>>20

20二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 01:44:00

>>19

しかもヒールのある靴履いてるしな

やべえ体幹の持ち主よ

21二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 02:01:12

>>18

下半身一派とはいったいなんなんだ　気になる

>>22

22二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 02:02:45

>>21　知らんでいいよ。人生の大切な時間をあのような輩のために費やすことはない

23二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 02:04:53

>>12

映画はエピローグの話を見るに帰るらしいよ

コンパスも凍結されてるしみんなしばらく休むんだろうな

24二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 02:06:16

>>15

人の投げ渡しと受け取りの問題だけど、キラ一人に背負えともラクスの言いなりだとも言ってないよ

ただ、運命までのキラは戦争に巻き込まれたり、暗殺に巻き込まれたり、状況が逼迫して致し方なく受動的戦いに赴いてたけど、ようやくラストで主体的に行動する宣言をしたわけじゃない

そこで闘う理由にラクスを持ち出したから、えっそうなの？って感じたってだけよ

平和にするには何と闘うのか？それはみんなで一緒に考えようってのは種でやったし

弱音の内容が議長に啖呵は切ったけど、どうすればいいのかわからない、だったらキラも自主的に考えてんだなぁ変わったなぁって思えるのよ

俺には運命からキラがどう成長したかがあんまり響いて来なかったのよ

>>46 >>52

25二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 02:15:33

覚悟はある　僕は戦うという発言は自主的に戦争に介入するという意味じゃないんだってよ
パンフで触れられてた

>>27

26二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 02:16:33

>>9

自己愛から生まれてるから愛なんだよね　いやーきついっす

27二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 02:16:57

>>15

愛が無いと人は歪むとか、歪んだ愛は人を歪ませるとか、愛の無い話はクルーゼでやったし、歪んだ愛はフレイで、愛は大事はフレイやラクスや、カガリでやったじゃん

種では平和にするには何と闘わなくちゃいけないの？って事が示され、

運命では際限ない欲望や無知がそうさせる、だからって各々の考えを無視して強制するのは駄目でしょって答えが出された

じゃあ自由じゃ何と闘うのってなったら…

ここまで書いたけど、独裁は良くないよねって事か？

>>25

詳しく

>>30 >>42

28二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 02:22:59

詳しくと言われてもそれだけだったしなぁ
コンパスを作ったのはカガリでカガリに頼まれてキラが参加
キラがいくならとラクスも参加する流れだったよな
兵士として生きていきますという決意表明だったのかもね

29二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 02:26:11

別人だけどそれ以上の言及はなかったな
キラはノンポリの普通の学生だから進んで身を戦争に投じるなんてあり得ない、あの言葉は戦争に自主的に参加すると言う意味ではない
だからキラが戦うまでの段取り構築するのに苦労した的なインタビュー

30二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 02:35:51

>>27

主人公（個人）が前作で答えを得ても事実として戦争は無くならない

そんな戦争が無くならない世界と向き合おう（戦おう）が作品テーマじゃないかな

そこに視聴者宛には導かれることだけを求めるといけませんよーちゃんと考えようねってのがラクスの立場を通して語られた

キラはずっと戦争と戦ってたからその解として愛が語られたのは作品として納得いくオチだと思うよ

31二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 02:36:45

自由みた後のファイナルプラスのキラとラクスの抱擁が尊くて…

32二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 02:53:40

>>4

滅茶苦茶盛り上げて滅茶苦茶カッコ良く活躍して滅茶苦茶気持ちよく敵を倒すのにいつものバンクを使うならそれは所謂必殺技バンクなのである

当然カッコいいのである

33二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 03:07:02

ガンダムシリーズでもロボットは一番かっこいい

34二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 03:54:54

戦時中に陰謀論ぶちあげて民衆を扇動するのが効果的なのは現実が証明したよな
キラ達アスハ派への外部勢力からの武装提供もニュースで似たような事やってたし
色々時代が追いついた感はある

>>35

35二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 04:13:44

>>34

多分十代なのかな、それは全部イラク戦争でやった事だよ

ロゴスは実在したけど、イラクの女の子は広告代理店のねつ造だったし、大量破壊兵器はなかったし、オーブとは経緯も目的も異なるけど同盟国と海外派兵はしたし、対立宗派や派閥への武器供与をアメリカやロシアはやってた

時代が追いついたわけじゃない、時代が戻ってきただけだよ

言うて俺も二十代だけどね

36二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 04:19:23

全てを赦す訳じゃなく
『SEED FREEDOMがあるならSEED DESTINYがあってもいい』と思えたんだ
終わりよければ全てよしに近い

37二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 04:25:56

ぶっちゃけそんなに赦す赦さないレベルの作品ではないと思うんだが
あってもいいとか大袈裟すぎないか

>>39

38二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 04:31:47

あらら、そんなアンチや新者が飛びかかり合いそうな火種を撒いちゃうなんて…

39二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 04:40:01

>>37

個人の感想だからな、あと「あってもいい」はちょっと言い方が違うかもしれん

元々シンやインパルスやデスティニーが好きだったけど本編での扱いはアレでそれによってネットやらだと死ぬほど弄られてたからSEED DESTINYには複雑な思いがあったんよ

脚本の裏話を聞くと仕方ないとはいえ正直シン関連以外も綺麗に纏まったとは思えなかったのがSEED FREEDOMで目処がついたから個人的にはスッキリしたってだけ

40二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 04:43:07

>>18

直近でも湧いてたぞ　完結しちゃったスレだけど

41二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 04:46:48

このレスは削除されています

42二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 08:05:55

>>27

差別や争いはは他者への無関心から生まれる（種）→愛の反対は無関心（自由）だから、回答としてきれいにまとまってると思うよ

「無関心」の具体例として人の遺伝子（役割）しか見ないDPがある

43二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 08:23:07

キラアスランシンの得られてる情報の違いをちゃんと把握して見返すとまー面白いんすよベルリン攻防戦

キラ視点だとデストロイそっちのけで切り掛かってきたりトドメ刺さる直前にぼっ立ちしてる意味わからんMS助けるキラの優しさを再認識出来るしシン視点だと言わずもがなステラ救出妨害しやがってこの野郎許さんってなるし、アスラン兼視聴者視点だと「間違いなく仲良くなれる2人がどうして争わないといけないんだ…」って悲しくもなれる

>>44

44二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 08:32:52

>>43

シンがステラを説得してる時キラも後ろで何もせず待機してたってのも頭に入れると考え深くなる

そしてデストロイが攻撃行動起こしたらシンも守る為にデストロイを倒すというどうしようもなさがまたなんとも…

視聴者から見たらフリーダムが視界外にいたら…ってなるけど見ただけで発狂とか理不尽だしもし何かあったらってなるとあの立ち位置しかないしとどうしようもなさが詰まってると思ってる

>>49

45二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 08:43:43

DP自体の良し悪しと、デュランダルやアウラを認めるかどうかというのはまた別の問題だけどデュランダルはそこをあえて混同させるような誘導をしてるんだよなー
そして映画でマリューが言った「でも、誰かに平和をポンとプレゼントしてもらおうと思ったわけじゃないでしょ？」というセリフがDESTINYラストのデュランダルの言葉への一種の回答

46二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 09:04:10

>>24

元々キラは、周りの人を守るために戦うタイプだから、

ラクスが表に出てくるようになったから、ラクスが戦わなくてもよくなるためにっていう動機も増えたってだけじゃないかなぁ

47二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 09:07:50

>>5

あの終わり方でブツ切りしたら常識的に考えて後の時代はこんな酷いことになるだろ！

とか言われてたその常識的な範囲で酷いことになってた

満足はしねぇよ！

キラもラクスもそんな色々背負えるわけねぇだろ神様じゃねぇんだからってクエスチョンに対して

ちゃんとアンサー出ててよかったよ　

48二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 09:32:55

一応前半はDESTINYの主人公を務めていたはずのシンがストーリーの本筋に殆ど絡まずに戦闘面での活躍しかしなかったのは少し不満だったかな
今のシンがデスティニープランやレイの事をどう考えているかとかに触れて欲しかったけど、まあそこはZEROの方に期待しておく

49二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 10:21:53

>>44

あの時も、キラが攻撃した個所は、砲撃の部分であってコクピットは狙ってないんだよね

シンらはフリーダム戦で、コクピットを狙わないって戦法を前提にしているし

あの時は、シンはステラが死亡したことでキラがやったと憎んでいたけど、

実際はもともとの寿命が来ただけだから、戦後はキラがステラをやったわけではないと納得して仲が良くなれたんだろうなって思う

50二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 11:08:36

ベルリン破壊とステラの死自体はシンがステラを返さなくても起きたことなんだけど、ステラがデストロイに乗った原因の一つはシンが連合に返しちゃったことなんだよね。
そこから目を逸らすためにもフリーダムを恨むしかなかったんだろうね。

51二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 22:37:36

ガンダムで裏方に徹してる黒幕な議長って珍しかったな

52二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 22:48:52

>>24

キラがどうやって平和にしようかの答えが自分一人が背負うんじゃなくてみんなにも頼ってみんなで平和を作っていくじゃないの？

53二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 07:57:55

>>7

オルフェにキラのif要素反映させてる面もあるって話だし、キラが平和を作ると考えてるって視聴者含めて他者に変わることを要求し決して自ら変わろうとしない愚か者って痛烈に批判してるんじゃないかこの映画

議長やキラといった誰かに作らせる平和なんて出来損ないでいつ崩壊するかわからないし、そんな丸投げした考えは間違ってるから一人一人が平和について考えていかにゃならん。Destiny自体が皆間違いながら進んでくストーリーだしね

54二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 08:58:23

ステラ絡みと言えばネットですぐ見返せる時代になったってのに、事情を知らないキラが無抵抗のステラを殺して視聴者から見捨てられたとかどこの世界から来たんだお前ってツッコミたくなるようなツイート見て呆れたわ
錯乱してたとはいえおもくそビームチャージしてインパルス吹き飛ばす寸前やったやん

55二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 09:20:50

どこまでが本来の構想通りだったのかはわからないけれど、
議長ラスボス化とミーアの死は確定路線だったのかな？
本人を殺さずに「歌姫ラクス・クラインの死」「ラクスにとってのトール、ニコル死亡回」を疑似的に描こうとしたとか？

56二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 09:29:48

シンの結末と議長ラスボスは最初から決まってたみたい。