ゼスティリアはあそこまで炎上したのは内容の酷さが理由だけど…

[1 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 21:11:28]

ファンの積もりに積もったテイルズスタッフへの不満が
ゼスティリアで爆発したのもあるよね

[2 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 21:12:15]

最低限目をつぶれる範囲が今回でぶっ壊れた
エクシリア2で回復したブランドの評判をああも叩きのめすとは

[3 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 21:12:35]

あとプレイすればわかるけど
序盤のワクワク感はスッゲェんだ

[4 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 21:13:38]

アニメのシナリオでゲームをリメイクしてくれ…

[5 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 21:14:07]

神経逆撫で発言から大炎上した感じでもあったし、ほんと積もり積もったもんが弾けた感はあった。

[6 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 21:14:30]

そして反省した結果がアライズとレイズ

[7 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 21:14:33]

小松未可子の美しさだけでも良作だよ

[8 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 21:14:48]

>>3

それな

発売前特番アニメのワクワク感も凄かった

[9 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 21:15:43]

>>8

前評判上げて売上が増えた

つまり罠に嵌められた

[10 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 21:15:53]

シナリオもだけどゲームバランスも最悪なので

[11 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 21:16:08]

>>2

アライズそんなにダメだったっけ？

「今回」って書き方だと最新作のこと書いてるように見えるけど

お前もしかして６年くらいタイムスリップしてきたの？

[12 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 21:16:36]

グレイセスのスタッフが作ってるって聞いたからバトルは期待してたんだけどなあ…

[13 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 21:16:54]

>>10

カメラワーク死んでるのに頑なに狭い場所とかで戦わせようとするのマジでなんなの……？

[14 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 21:17:23]

うどっちテイルズの戦闘は外れ無し
そう思っていた時期が俺にもありました

[15 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 21:17:38]

>>11

書き間違えてるだけじゃない？

エクシリア2の回復って言ってるし、ゼスティリアのことを言ってると思うよ

[16 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 21:18:05]

>>11

スレ的にゼスティリアの事言ってるだろ、なんぼなんでも穿って見すぎ

[17 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 21:18:21]

かなりいい食材が揃っているのに馬場のせいでゴミと化したゲーム

[18 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 21:18:43]

多少の問題はあったにしろ面白かった作品
これをベースにゲーム作り直せ（過激派）

[19 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 21:18:48]

まぁ、よしんばシナリオがアニメのものだったとしても、システム面はお世辞にも周年記念作品って銘打って出すレベルじゃなかったのがね…

[20 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 21:19:00]

犠牲になったゼスティリアは可哀想だけど正直あそこで爆発しといて良かったと思うよ
ともすれば今のテイルズは無かった

[21 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 21:19:06]

まさかヒロインが永久離脱するはずないやろ～…ええー

[22 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 21:19:32]

馬場って今どこで何してんだろ

[23 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 21:19:32]

「んほぉ～」をミーム化した偉大なる存在

[24 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 21:20:02]

ヒロイン(のはず)なキャラを発売前から露出させまくって
いざプレイしたらあの仕打ちってのはもう二度とあっちゃダメなヤツだと思うよ

[25 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 21:20:15]

>>20

爆発しなければ今だに馬場が居座っていただろうからな

[26 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 21:20:15]

ゼスティリアの設定は好き

[27 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 21:20:26]

>>19

その場合はシナリオは良かったんだけど…扱いになるのかシステムの悪さに引っ張られてシナリオもなんとも言えない評価になるのかはちょっと気になる。確かめようは無いんだけどさ。

[28 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 21:20:32]

周年記念がこれってのも大きいんじゃないかな？

[29 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 21:20:57]

>>20

昔の調子のままだったらレイズで

特定のキャラ（ロゼ、ティア、ジェイド、リオン、ユーリ）を称えるために

歴代のキャラが犠牲になってた

[30 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 21:21:12]

アライズのときインタビューから「彼女はヒロインですか？」って質問されるなんて前代未聞だよ

[31 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 21:21:22]

>>21

槍終盤も売ってたのってマジなん？

[32 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 21:21:33]

ダンガンロンパみたいにインパクト狙ってヒロイン偽装したキャラを殺すとかですらないからなぁ
アリーシャの謎挙動

[33 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 21:21:54]

確かにそれ以前から色々と不満点があった
結局、子供の頃から好きなシリーズだったから惰性で擁護してただけだった

[34 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 21:22:04]

>>29

前々からテイルズの誰かを持ち上げるために誰かを下げるやり方って非難されてたから

今回ので一気に淘汰されたイメージ

[35 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 21:22:18]

>>13

問題のストーリーだけじゃない部分でも駄目な部分があるのが酷い

[36 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 21:22:42]

んほぉ〜が本当に存在することをこの作品で初めて知った

[37 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 21:22:48]

>>31

装備品もだし、予約だか早期購入特典の秘奥義を使えるようになるタイミングでそもそも永久離脱してるとかじゃなかったっけ

[38 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 21:23:17]

>>29

あーそれはあるかもな

[39 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 21:23:24]

スタッフが調子に乗りまくった結果
ゼスティリアでついにファンの怒りが爆発して
テイルズブランドが焼き野原と化した

[40 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 21:24:06]

>>21

永久離脱するだけなら別に無くはない話ではある

死んだりする訳でもなく元気だし何なら終盤に一時再加入するのが一番意味不明だった

[41 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 21:24:09]

「私もテイルズファミリーでいいんですか？」と声優に言わせる
声をやっただけなのに土下座する声優

こんなん前代未聞だよ

[42 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 21:24:16]

正直バトルのバランスが酷すぎることに気を取られてストーリーは全然頭に入っていなかった……

[43 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 21:24:40]

悪乗りの最果て

[44 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 21:25:01]

ジェイドは実はアビス内だけだと人格ドブカスで未熟扱いかつそれに対する因果応報もきっちり描写されてんのに
お祭り系やスタッフの暴走で安全圏クソカスのイメージが先行しちゃってた
最近まともに扱われるようになってようやくジェイドの本来の味わいが再評価されるようになった
長かった…

[45 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 21:25:55]

アライズのストーリー王道すぎてつまらん言う人もいるが
ここまで戻ってくれた感動が大きくて
手放しで喜んでしまう

[46 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 21:25:58]

>>21

ヒロインって表記が発売後あらゆる媒体から消されたの闇過ぎて吐き気がしたわ

[47 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 21:26:25]

発売１か月後の胸糞DLCもここまで言われる一端になったと思う
あそこまで色々言われてたのにあの内容のままばらまいたのもある意味すごいと思う

[48 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 21:27:45]

>>45

逆張りが過ぎてアレって言われてたからねゼスティリア

いいじゃん、多少ガバっても王道でハッピーエンドならってのを再確認させてくれたアライズには感謝しかない

[49 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 21:27:45]

某漫画家はゲーム版が大好きなので
アニメ版は絶対に見なかった模様

[50 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 21:28:56]

ゲーム販売前は
ミクリオとエドナがカップリングだと言われていたらしいが
実際はそんなこと全くなかったわけですが
これも路線変更なのだろうか

[51 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 21:29:03]

>>45

オナニーが過ぎて見るに堪えない作品の後に混じりっけなしの王道がスーッと効いてこれは・・・ありがたい・・・.

[52 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 21:29:15]

>>41

小野坂（ゼロス）「ごめん、そういうのやめて…（困惑）」

会場の場の空気が若干おかしくなった

[53 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 21:30:59]

>>6

ベルセリアを忘れてもらっちゃ困るぜ

[54 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 21:31:08]

まぁ逆張り以前の破綻シナリオなんだけどな

[55 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 21:31:16]

>>43

レイズ運営「なりきりダンジョンXのキャラは実装しますがタンスは出しません！」

運営にこう言わせるのも異常だよ…

[56 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 21:32:32]

キャッチコピーと中身が噛み合ってないやん！

[57 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 21:33:03]

正直アライズも敵モンスターがほぼ色違いばかりだったりボス戦が雑魚殲滅だったりの手抜きで微妙だったんだけどね

[58 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 21:33:56]

普通ヒロインと思うやん？

[59 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 21:35:04]

一応アリーシャのキャラデザが藤島でもいのまたでもないからおや？ってなってる人はいるにはいた
でも誰もここまでクソミソな扱いだとは思ってなかったよ

[60 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 21:36:04]

>>58

アニメで神威ったの、ばかやろう、待たせやがって…みたいな気持ちになった。

[61 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 21:36:10]

シナリオはアニメベースに全面改訂するとして
バトルシステムはどんなテコ入れが欲しい？カメラワーク改善は前提として
とりあえず鋼体のストレスっぷりを緩和するのと神依前提バランスの撤回、AIの改善あたり？
三竦みはきちんと機能するようにした方が良いのか撤回した方がいいのかわからん

[62 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 21:36:43]

曲は好きだよ。曲は。

[63 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 21:37:24]

ゲームロゼ
・殺人をしても信念を持っているので穢れない
・パーティからもロゼの殺人に対して何の疑問も持ちません
・大したことをやっていないのに周りから「ロゼはすごい！」と持ち上げられる
・神衣も一発本番で出来ちゃいます
・アリーシャをボロクソに言います

アニメロゼ
・殺人は悪いことだと自覚しています（この方法しか本人はとれないと分かっています）
・パーティメンバーもロゼの殺人に対して疑問を持ちます
・本当にすごいことをやったときのみ「ロゼはすごい！」と褒められます
・神衣は必死に特訓した結果なんとか出来ました（でも流石に導師のスレイほどはもちません）
・アリーシャとは親友です

[64 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 21:37:43]

>>57

まぁそこは新エンジンだし……ってとこで納得したよ。勢いあって戦闘楽しいしね

今までのノウハウを何も活かせず悪化させたからゼスティリアは問題になってる

[65 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 21:38:31]

>>63

上はなんか普通に叩かれるレベルのなろう系主人公だなコレ

[66 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 21:41:57]

>>65

1番目と2番目がきついってか、それをもろにやるシーンがあるのが辛いし、そこで持ち上げた人たちへの嫌悪感も半端なかったわ。

[67 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 21:42:26]

神衣はシステムとか設定はいいと思うけど
仲間パーティで共闘するテイルズの醍醐味が薄くなるのは何か対策した方が良かったと思う

そういう意味ではアライズのブーストアタックとかは一時的とはいえ控え含めてパーティー全員で戦えてめっちゃ楽しかった

[68 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 21:42:53]

ゲーム版のスレイとアニメ版のスレイはもう別人
アイゼンを早々に介錯したゲーム版と元に戻す方法を見つけようと言うアニメ版

「個を全て取れば全となる」って本編で言ってないってマジ？ってなる

[69 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 21:43:10]

システム的に一番クソなのは「人間と天族はセットにしないと戦闘に出せない」（人間1、天族3のパーティーは不可）だと思う

ちなみに記憶違いじゃないよなと思って一応調べたら発売前の記事で馬場が「人間であるスレイとアリーシャは戦闘の固定メンバーです」って言ってて頭が痛くなった

[70 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 21:43:46]

>>68

そういう生き方するから情熱が世界を照らすのかと思ったら…

[71 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 21:44:41]

ゲームだとアリーシャ陣営に味方が居ないんだよね…
付き人２人はアニメオリジナルだし、マルトラン先生もゲームでは心の底ではアリーシャを嫌っていたとか
スタッフがまじでアリーシャをとことん叩きのめすためにやったとしか

[72 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 21:45:09]

>>68

初期スレイは違和感なく主人公してたから

田舎から出たらカルト宗教にハマって洗脳されたとか言われてたな

[73 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 21:47:51]

まあベルセリアで熱心なファンは何とか繋ぎ止められて、アライズで古参や新規ファンも一定数呼び込めたのはよかった
スレ主の言う通りゼスティリアそのものだけじゃなくて以前からの不満も噴出したんだよな
いろいろと見直す感じになってほんとよかった、製作の悪ノリとか目立ってたんで…

[74 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 21:48:04]

>>65

登場人物ってのは褒めれば褒めるほどプレイヤーやら視聴者やらに叩かれるのにね。

[75 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 21:49:35]

ロゼに限らず「〇〇すごい！」は結構あったよね、主にユーリとか
レディアントマイソロジー3だと歴代キャラが「ユーリすごい！」と褒め称えて
ユーリも「大したことねえよ」と返すノリがマジで安っぽいなろう系

[76 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 21:50:44]

なんていうかカウンター意見って作中必要なんだよな。
いや、そうはならんやろ！ってあらかじめ登場人物に突っ込ませておくのって大事だと思うわ。
最近は意見は多様化したし、ネットが発達して簡単に意見交換出来てしまうからね。

[77 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 21:51:03]

そぞろ涙目のアリーシャはアカンやろ

[78 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 21:53:03]

>>73

いやあ、なんでベルセリアの方を先に出せなかったんでしょうね？

[79 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 21:53:41]

ベルセリアはシナリオも綺麗にまとまってるし上手いことゼステリアに繋げてるところも多々あるし
戦闘とかパーティーメンバーの掛け合いとかも面白いからやって

[80 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 21:54:02]

>>76

ルナールがカウンター意見出したと思ったら開き直りではい終了だったから余計に見てて寄り添えなくなる。

[81 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 21:54:26]

>>78

逆にベルセリア先に出してたら出来がいい分直系の続編を地獄に叩き落とすことになってたぞ

[82 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 21:54:44]

アニメの「俺が強くなればいい」はテイルズ主人公ってこれだよこれぇ～ってなった

[83 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 21:56:09]

ファンタジアは復讐劇だからいいんだよ。
そんなみんながちやほやするようなのは求めて…はいるけど、なんか違うんだよ。
そういうのはこのシリーズには向いてないんだよ。
もっとこう、なんというか憎しみとか使命感とか、そういうのが見たいんだよ。

[84 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 21:56:28]

>>46

いまだに損害食らったメディア側が不信感強くて念押し確認が絶えなくなったという

[85 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 21:56:37]

あの世界船が無い
流石に無いと思った

[86 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 21:57:46]

アニメ見て購入決意したけどパッケージのイラスト見て止めたってヤツいないか
あれ?アリーシャがヒロインじゃん?なんで後ろの微妙な位置にいるの?てか誰この女...
ってなったから様子見したら命拾いしたよ

[87 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 21:58:21]

>>81

アイゼンの妹おるやん！絶対アイゼンも再登場するわ！からの地獄しか見えない

[88 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 21:58:34]

アリーシャとスレイの中の人のネット記事でのインタビューなんだけど、収録時はまだ脚本が未完成で序盤しかちゃんとやれてなくて何度も取り直されたんだってね

[89 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 21:59:03]

ロゼ知らんかったから、女...だよな。顔微妙だな
となったのを覚えている

[90 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 21:59:29]

>>84

フィギュアとか色々グッズも準備してたのに

大迷惑すぎる話だ…

[91 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 21:59:49]

>>86

いや発売前日の広告これやで

無警戒だったわ

[92 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 22:00:55]

基本的にプレイヤーがテイルズシリーズに抱いてる感想は差はあれど
「要所要所に光る物はあれどストーリーには大して期待してない、でも戦闘だけは面白くしてくれ」ってのが共通認識だと思う。
なのにストーリーが更に斜め下に突き抜けちゃったうえに、肝心の戦闘が全くもって面白くないってのがダメなんだ。

[93 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 22:01:11]

>>88

あっ…(察し)

[94 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 22:01:18]

>>85

元々三部作の予定なのになんでこんなに設定とっ散らかってるんだろうな

まぁ無理矢理解釈すなら

ベルセリアのラストとかその後の災禍の顕主とかのせいで長い時間をかけて船の文明が途絶えてしまったとかでギリギリ整合性取れそうな気がする

[95 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 22:01:27]

なんというか、こういうの

[96 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 22:01:29]

>>43

見るだけではらわたが煮えくりかえる

[97 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 22:01:37]

>>78

そもそも狙って良いシナリオやキャラの扱いを制御できるシリーズじゃないと思う

ゼスティリアは極端に悪い方に、ベルセリアはいい方に振れただけというか…（後者はかなり気を付けて作ったとは思うが

シナリオ以外もいろいろ雑だったのでまあどうにもならんのだけど…

[98 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 22:01:41]

色々チグハグなんで「急にストーリー作り直された説」が一番腑に落ちるのが笑えない

[99 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 22:02:54]

>>86

この初報の絵見てアリーシャがヒロインだと思ってそのまま買いました…

[100 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 22:03:03]

ベルセリアとかいう大炎上が続く中でなんとか焼け野原まで鎮火させた名作、ベルベットとフィーに幸せになってほしかった（続編がないからあれで終わり…）
アライズとかいうなんにもない焼けた土壌からなんとか目を出した花

[101 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 22:04:48]

ベルセリアとゼスティリア順番逆ならもっと炎上してんだろ、アニメ版の内容ならともかく

[102 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 22:05:17]

>>89

藤島絵はテイルズが出るたびにどんどん劣化していくのが見てられなかった…

パッケージの藤島が書いたキャラだけ見事に酷すぎる

[103 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 22:05:32]

やっぱり主人公に間違えさせた方が最近の流行りなんだよ

[104 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 22:06:12]

>>32

上：うわ、マジか！そう来るとは思わんかった！これからどうなるんだ…？

下：いや、信じられん。お前らそれでも仲間かよ…

これぐらいの違いを感じた

[105 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 22:07:31]

>>63

上の２つはもうサイコパスとかそういうのなんよ

[106 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 22:08:57]

八天竜（欠番）とか悪感情で穢れるのに最前線の村にマオテラス移動させたり頭抱える

[107 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 22:09:15]

アルフェンとシオンめちゃめちゃ好きなんだけど

とんでもなく気を使って作られた感あって

なんかもう知りたくもない裏事情透けて見えるのわりと辛い

シオンとか最初はそれなりに尖ってるとこもあるからスタッフビクビクしてたんじゃないかと…

あとテュオハリムは個人的に大好きだが、人気投票で一位になるとそれだけで不安になるくらいにはあまりいい思い出がねぇ

トラウマだこれ…！

[108 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 22:09:43]

>>92

戦闘画全く面白くない、ってのには流石に同意しかねる

確かに狭い所でのカメラワークはアレだけど、フィールドでの戦闘は全キャラ楽しめる

まああくまでも個人的な意見だけど

[109 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 22:10:31]

>>86

俺はアマゾンで予約してたんだけど、なんか気分乗らないなって思って直前に予約取り消したわ

虫の知らせみたいなことってあるんだ……って思った

D2から全部買ってたのに

[110 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 22:11:42]

うーん、ゲームは直接やってないんだけど、読めば読むほどロゼ超ヤベーヤツ感が半端ない
コイツと同類感あるわ

[111 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 22:11:53]

>>77

こういう設定がちゃんとあるのになんで設定資料集の天族の真名は別物になってるんですか？

[112 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 22:13:47]

>>104

まあ「自分のせいで主人公に負担どころか命の危険にまで及んでしまったから抜ける」って心情はわかるよ

解決策が「新しい仲間は天才だったので主人公に負担はありません」なのが問題だし主人公がパワーアップした終盤でも「アリーシャと再契約するとまだちょっと負担あるよ」ってわざわざ言わせるのも酷いし

ところでロゼはアリーシャと契約した時に負担とか無かったんですかね

[113 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 22:14:43]

冗談抜きで語り草になるくらいのとんでもねぇ大火災になったのはゼスティリアのせいだけじゃないんだ
溜まりに溜まってた危険物をスタッフは無視し、ファンもなんとか目をそらしてた所に全身火達磨になったヤツが笑顔でそこでぶっこみかけたらからって感じで
本当にゼスティリアやロゼのせいだけじゃないんだ
着火したのは間違いないにしてもなんだ

ジャンプ早バレでDLCでエピローグやるってなったとき、無料にします！って公式が出したけど
プレイステーションの単語間違えてなかったっけ…？

[114 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 22:16:19]

んほぉ〜

[115 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 22:16:49]

>>113

単語間違うのはPlayStation公式もやるしセーフ…？

[116 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 22:17:05]

>>113

パリィステーションだな…

あと集団幻覚to be continued…

[117 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 22:17:35]

>>36

つかゼスティリアがんほぉ〜の語源じゃなかったっけ

[118 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 22:18:00]

本当にんほってるのは声優に対してではなく馬場自身定期

[119 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 22:19:02]

>>115

セーフかぁ…いやでもタイミングがさぁ…

>>116

これに関してはやらずに批判してたのも悪い気がすると思う！いや、あれをやる気になるかはアレだけどよ！

あとアレが「要望あれば作りますよ（ﾄﾞﾔｯ」したのは悪い…

[120 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 22:19:15]

特定の人物やキャラを贔屓することを「んほる」と言う言葉を
定着させたのはすげーよ

[121 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 22:19:48]

>>119

公式側が何故かアレをある前提で言ってたのがおかしいんだよね…

[122 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 22:20:16]

アライズはめっちゃ気を使って作ったんだなってのは分かる

[123 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 22:20:58]

みかこしが不憫すぎるが
んほ〜自体はなんかゴロが良くて悪い意味じゃなくても使いたくなるからタチが悪い…

[124 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 22:21:19]

ファミ通「特定の声優さんのキャラを贔屓したのは本当ですか？」
馬場「んなわけ無いでしょ、そんなことしたらブランドが終わりますよ！」

[125 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 22:21:30]

集団幻覚は「絶対あった！」って言い張ってた人もいっぱい居たので仕方ない気もする
公式なら把握しとけ？ごもっとも

[126 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 22:21:44]

>>122

気を使いすぎて若干薄味になってしまってたけどね

[127 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 22:21:55]

>>124

証明完了

[128 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 22:22:16]

>>124

ブランドはかろうじて終わらずに済んだけど馬場は終わったから結果的に最良を掴んだな…

[129 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 22:22:28]

これで初めて萌え駄目の概念を知った

[130 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 22:22:31]

ロゼは性格や設定は敵の方が良い
敵として最後に倒されるなら問題なかった

[131 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 22:22:31]

>>108

俺はプレイヤーの操作を妨げるカメラワークがダメな物は

どんなゲームだろうが評価にすら値しないからそう書いてるだけだよ。

そんな基本的なことすら我慢しながらゲームしたくないし。

ごく低確率かつ特定の状況下のみで起きるバグみたいなものなら我慢しようもあるけど

これはリアルタイムの戦闘システムなのにどのバトルでも発生するからな。

[132 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 22:23:33]

>>127

も、持ち直したからセーフ

時間かかったなぁ

信用って築くのに時間がかかるを見せつけられたわ

[133 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 22:26:13]

>>111

調べ直したら設定資料集じゃなくてパーフェクトガイドブックだったわ。以下それに記載された天族の真名

ミクリオ　執行者ミクリオ

ライラ　清浄なるライラ

エドナ　早咲きのエドナ

デゼル　曇りなき瞳デゼル

ザビーダ　約束のザビー

>>77からなんで変えたんだろうね

[134 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 22:26:55]

んほぉ～
こいつらマジたまんねぇ～
他のキャラ踏み台にしてでも持ち上げるわ！

[135 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 22:27:00]

テイルズスタッフ「いつもどおり特定キャラ贔屓したけどファンはちょろいから大丈夫やろ（笑）」

ファン「なにこれ酷すぎる…ネット上で大炎上させたろ！」

テイルズスタッフ「ふぁ！？何かいつもよりネット上での評判がヤバいことになっている…」
テイルズスタッフ「で、でも…どうせほんの一時的なものやろ…（震え声）」

テイルズスタッフ「あかん…全然収まる気配がない…」
テイルズスタッフ「ベルセリアは反省したからまあ大丈夫やろ…」

テイルズスタッフ「あかん、売上が伸びない…炎上も収まんないよぉ～」
　　　　

[136 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 22:27:09]

サイモンとかいい素材だと思います

[137 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 22:28:23]

>>110

キラはまだ擁護できるが、ロゼで擁護してるやつ見た事ねぇ

やはり殺人の果てに戦争や犯罪を減少させた功績やカリスマ性の違いか

[138 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 22:29:06]

>>134

レイズだとスタッフがかなりこの4人を慎重に扱っているのが分かる

特にジェイドは迂闊に別作品のキャラをイジること無く

逆に大人キャラに諭される側になったよな…

[139 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 22:29:25]

ティアとかなんでもかんでもほめ過ぎてどんなキャラしてるのか完全に迷子になりつつあった…
可愛いムーブしすぎて無能の域に達するのかクールな出来る女なのかどう受け止めればいいんだ…

[140 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 22:29:38]

超個人的に１番支えたのはこの二人
フィーはショタではなくいい男だ
拳の勢いが違いますよ！

[141 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 22:30:52]

>>138

そして元あった持ち味はなんとか殺さないようにエドナと煽りあいさせてるのは良い

[142 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 22:32:20]

>>138

実際こいつの内心的にもそっちのがいいんだろうなって…

[143 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 22:32:32]

自分の兄が立派な地位やら自分の血筋のせいで冷遇してるんやろ！文句付けにいったろ！！な外伝のティアとかもうね...

どこが立派な軍人なんすかね

[144 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 22:33:43]

一時期お祭りゲーでキャラが迷子になっていたティアは
最近キャラとしてどうなっているの？

[145 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 22:34:18]

テイルズのみならずバンナムの信用問題にも及んだからな
もしかしてスマブラ(forとSPの開発はバンナム)にも影響してたりして…

[146 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 22:35:47]

賄賂渡してる＆受け取ってる奴らを発見！
批判しました！
結果は！？

批判したやつが賄賂渡した奴と渡された奴にキレられて説教され最終的に泣いて帰りました...（主人公たちは遠くで見ているだけで慰めどころか話しかけにもいかない）

はマジで倫理観やら人の心無いのかなって思ったよ
ゼスティリア

[147 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 22:36:51]

>>146

これ現実見えてない的な批判だったけど末端とはいえ王族にそんな場面抑えられて馬鹿にしながら説教するやつが現実…？っていうね

[148 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 22:38:06]

>>140

惚れた女を公然と利用しようとしたり、侮辱したりするヤツは殴る！！

そういうのでいいんだ

[149 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 22:40:37]

>>107

お、おいなんで…人気上位がキャラ崩壊してる…

マジで人気投票で扱い良くなったのはロイドくんと長髪ルークだけなんだよね

[150 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 22:41:56]

アリーシャが仲間にならない（ただし重要キャラ）ならまだしも終始馬鹿にされるし味方側も慰めたりしないしお前ら思い入れ本当にあるのか？って感じだし挙句にDLCでも馬鹿にされるわキャラ崩壊してるわって
単に現実で真面目な人間のせいで嫌な思いしたからスタッフは馬鹿にしたいだけなんだろうな感がある

[151 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 22:43:12]

ヒロイン問題がほんの序章に過ぎないのが…

[152 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 22:43:37]

>>149

良くなったか...？長髪ルークとかユーリの踏み台にされた印象しかないぞ。

あと人気前から上位なのに「上位になれたのは移植されたからみんなが思い出してくれたのかなー？」とか言われたり

[153 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 22:44:05]

あと言い方悪いけど多分アリーシャが「こういう正統派美少女っぽい見た目できれいごというタイプのヒロインは経験上嫌われるだろう」っていう感じで
多少扱い悪くしても問題扱いされない見込みだったんじゃなかろうか

[154 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 22:44:07]

>>150

DLCでロゼとアリーシャが喧嘩していて

あからさまにロゼのほうが悪いのにエドナが「どっちも悪くないわ、お互いぶつかり合っているだけ」と

言ったときはマジで「？？？」となったわ

[155 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 22:44:22]

ロゼはなんだかんだで人気投票の中では13位だったからアニメスタッフは誇ってもいいぞ

[156 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 22:45:14]

ロゼとヌエコのせいであの頃の「公式のキャラ贔屓」っていうのにみんなすごいピリピリしてたよな…

[157 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 22:45:59]

記念作で絵師集合！とかやっておきながら奧村キャラは全員退場してパーティから追放ってのも悪意しか感じないんだよ...なんの嫌がらせだよこれ
今回の記念作の絵師は2人まででね、なスネ夫かよ

[158 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 22:46:14]

>>152

最近のソシャゲとかでは扱いいいから大丈夫やで

[159 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 22:47:08]

>>158

あれはみんな扱いいいじゃないですかー

最初からそうしろや！！！！

[160 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 22:47:23]

結構前から「いや短髪なる前の長髪段階でもルークはいいやつでは…」って風潮をスタッフがかたくなに長髪はクズって譲らなかったのはきつかった

[161 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 22:48:35]

ベルセリアとゼスティリアの順番が逆だったらアライズはなかっただろうな。

[162 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 22:49:26]

>>161

そのまま本当にシリーズ死亡ルートだこれ…

[163 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 22:49:40]

本来はベルセリアの後にもう一作あって三部作予定だったのでは疑惑ってなかったっけ

[164 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 22:50:03]

スタッフも長髪ルークはただのDQNのクソガキ！
短髪ルークはいい子！で分けてたのがね…

[165 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 22:51:19]

>>160

普通に同情できるとこあるあれでクズに出来た！って感じてるスタッフがよくわからない

ツイブレだとまだわかるんだけどな

変な声に俺は救世主になれると言われた！

怪しいけど命令されたままにこの剣振るわ

やべえ！村人皆殺しやん！

俺は悪くねえ！悪くねえ！逃げるわ！！（逃げて行方をくらます）

[166 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 22:51:37]

ルークファンからはむしろ短髪は被虐待児みたいで見るのキツいとかいう奴もいたっていう

[167 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 22:51:52]

>>164

スタッフ「長髪ルークは世間知らずの引きこもりニートなクソガキ」

マジでこんな扱いで長髪ルークはいくらでも他作品のキャラに馬鹿にされても良い風潮だった

[168 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 22:52:28]

>>163

明らかに伏線残してるから未完だからな

別に終わりでもいいが天界天族の一人勝ちなままぁし

[169 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 22:54:11]

>>167

問題はその風潮がスタッフ以外に存在しないということだわ

[170 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 22:56:50]

>>168

恐らく3部作だったよね

あとDS版テイルズ（イノセンス、ハーツ）のリメイクもあからさまに

3部作目のテンペストを出す感じだったのに、出さなくなったあたり

結構炎上が効いていたのかな？

[171 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 22:57:32]

>>134

ゼロスもひどい…ひどくない？

中の人の印象もあるんだろうけど他のやつを平然と馬鹿にするやつではねぇよ

[172 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 22:58:48]

キャラを売りにしてるゲーム作ってキャラを蔑ろにしてんだからまぁ末路としては解りきってた未来なんだけどね。

[173 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 22:59:46]

>>167

＞長髪ルークは世間知らずの引きこもりニートなクソガキ

軟禁王族が引きこもりとは一体…？定期的にヴァンが訪れ修練つけてもらってるから割と勤勉なんだよな、世間知らずはまぁしゃーない

[174 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 23:00:13]

>>159

レイズのこと言ってんならアレはシンフォニアアビスのライターが書いてるのでそもそもキャラの理解度が違うのは当たり前であったな

[175 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 23:01:14]

毎回テイルズの不満系スレって荒れること無く
淡々と進むのすごくない？
恐らくファン全員の過去テイルズスタッフへの認識が一致しているんだろうな…

[176 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 23:01:21]

創作やってる側からすると
どうでもいいキャラとか作者がヘイト溜めてるキャラとか作るっていうのが考えられん
どんな形であれ愛着持って作らないとキャラなんて立ってこないだろうに

[177 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 23:01:21]

当時、というか未だにアリーシャとロゼの話題は荒れるか腫れ物扱いで涙が出ますよ
シナリオ終わってたけどエドナとミクリオは好き〜とか言っただけで公式の養分！キモ　オタ！腐女子！の大合唱よ

[178 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 23:02:03]

身内が誘拐されて心配してる身内を馬鹿にするやら
賄賂してるやつが偉いって流れにするやら
遺族に対して故人馬鹿にするタンスやら
痴漢冤罪ふっかけるヒロインやら

倫理観マジでなさすぎた
まだ敵がやるなら良いよ？
ほとんど味方側だぞこれ

[179 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 23:03:43]

>>177

アニメ後ならまだしもその前の人気投票でミクリオが一位になった時は？？？ってなりましたよ

[180 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 23:04:10]

俺と盗賊を一緒にするなよ！
そうね盗賊が怒るわね

とかルークだから馬鹿にしていい
って認識だからやった奴だよね
序盤も序盤だからティアがルークに呆れてる
ってのもないしこの時

[181 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 23:05:00]

>>178

そもそも身内が誘拐されたことで発狂してるのを馬鹿にするムーブは悪役が煽って言う悪意の挙動なんだよね

なんでそれを「みんなもそう思うよね～ｗ」みたいな面白いじり扱いにできるんだ意味わからん

[182 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 23:06:01]

>>180

むしろ序盤の段階で完全に他人から馬鹿にされて叱責されて当然みたいなムーブしてるのティアの方だからな…

[183 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 23:06:24]

>>180

このイメージがずっと合って未だにティアは女性ファンから嫌われているよね…

昔テイルズのリアルイベントで男性キャラの声優さんが会場に出た瞬間は

女性ファンが「きゃー♡」と喜びの声を上げていたのに

女性キャラが出たらシーンと誰も声を上げないのは笑った

[184 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 23:08:03]

>>183

女性キャラじゃなくて女性声優なんだよなぁ…

[185 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 23:08:12]

>>182

やべーのがその後の展開でもルーク両親にティアが謝罪したときに

特に咎めもせずに「こんないい人がルークの姉だったら良いのにね」と言ったときは

スタッフの倫理観狂ってる

[186 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 23:11:51]

ヴェイグいじるならピーチパイ大好きやら近所のおばさんに可愛がられてるし懐いてるやら実は漫才大好きやら無難なの山ほどあるのにな...
実際リバース発売直後ぐらいは差別反対的なキャラにしてた気がするのに

[187 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 23:13:07]

あまりにもキャラの扱いが酷くて
バルバトス、ヴェイグの声優さんが苦情をいうぐらいだからな…

[188 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 23:15:22]

その前まではイベントでキャライジってたのがゲームではマイソロ2辺りから弄り始めてめちゃくちゃになり始めたな…

[189 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 23:17:23]

マイソロ2は…イノセンス組とPS組のキャラ崩壊が…
テンペスト組の扱いは良かったよ

[190 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 23:22:01]

レディアントマイソロジーのイノセンス組は
イリアとスパーダにとりあえずルカをイジメさせておけば良いだろ、的な感じだったな

[191 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 23:22:41]

>>187

そしてそれをネタにした挙句

仲間にヴェイグは元々クレアクレアうるさいよwwwとか言わせる始末

つべこべつべこべと！

なぜ素直に改悪してごめんなさいといえんのだ！

[192 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 23:23:02]

ホント特にキャラの扱いに対しては散々批判的があったのに無視するから溜まりにたまってで。
次が前提あったろう企画で大爆発したのホント不幸中の幸いだと思うわ。

[193 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 23:23:49]

そもそも原作シナリオだときちんとしてるのに
お祭りとか外部だと何故か同人でも出来が悪いレベルで要素の抽出しかできてないレベルの似非キャラが大暴れすることに…ってパターンが多すぎた
ロゼスティリアはお祭りゲーのキャラが先に原作にやってきたんじゃなかろうか

[194 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 23:25:12]

二次創作のキャラをこう扱えばいいだろwwwみたいなのを公式お祭りゲーで出してるようなもんだから…

[195 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 23:25:15]

>>46

冗談抜きで詐欺だからな

発売前の色々なゲーム雑誌に広告、宣伝でアリーシャがヒロインだと推しているとどう見ても捉えるのに

実態はわけわからん理由で途中離脱、それも真の仲間でないと仲間外れに虐め抜いてフォロー一切無し

詳細を理解していないアホがキャラ萌え豚が自分の望み通りアリーシャがヒロインじゃなかったから喚いているだけだ！とか当時いたが、そうじゃないんだよ

それだけならまだ良かったがその扱いも酷過ぎてシナリオがクソ、無い方がマシというマイナスで所持しているだけで不快な厄物

[196 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 23:27:37]

>>194

もっと言うと「原作やらずに二次創作だけ見た適当な二次」のやつね

それをなんで公式でやってるのかは知らぬ…

[197 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 23:28:57]

7年経過した今でもこれだけ盛り上がるって
当時のヤバさが本当に凄かったんだな…

[198 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 23:29:13]

俺は販売前のアニメで初めてテイルズを買った
買ってすぐプレイ出来なかったからだんだん評判が悪くなってＤＬＣまで様子を見たけど初めてプレイせず売った

[199 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 23:30:18]

>>197

7年どころじゃないのよ

言われてる通り積み重ねだから10年単位の不発弾だったのよ…

[200 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 23:30:43]

年末にアニメ放映とかしてマーケティングはガチだったからねぇ…

おかげさまで広告会社から念入りに確認が入るようになりました