- 1二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 04:30:23
流石にダメだと思うんですよ
- 2二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 05:14:39
・まず前提として税金の代わり
・納めて失うのは願いの記憶だけ、人によっては多少無気力に？
・それによって得られるのは豊かで安全で清潔で文化的で思想宗教職業選択自由な生活
・王から見て危険な願い(時代的に実際危険)も、願い自体も破棄せずそれを持っていた者も投獄どころか監視すらなし
・ちなみに時代と場所は13世紀イベリア半島
・なんなら、年14回納めた願いを叶えてくれる
そして求める見返りは感謝の気持ち🤏
これでダメとか言われたらたまったもんじゃないですよ - 3二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 05:17:29
本編ロサス国民の居ないロサスなら喜んで住みたいわ
- 4二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 05:17:31
そうだね
任意で差し出された願いを大事に保管し続けて国と国民に利のあるものだけを毎月一個ずつ（たまに二つ）しか叶えずまともな家臣もいない中で国を運営し国民が平和で豊かに暮らせるように日々頑張って国民が国の安全や法律よりも自分の願いしか気にしなくなってもその場ではブチ切れないように必死に我慢して自室に閉じこもって奥さんにも迷惑かけないような環境になってやっと「せめてオレを褒めてくれよ」と内心をぶちまけるような王様なんてひどい悪役だよね - 5二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 05:17:59
モチベさえも取り上げるというのか、このなにもない王様から
- 6二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 05:20:54
ロサスは国民の国王による国民のための国家やぞ
国王は国民に不満さえ抱いたらあかんのや
それがロサス国民の意識や - 7二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 05:23:41
むしろもっと見返り求めていいのよ世界皇帝の座とか星を手中に収められる魔力とか
それが実現したらどうなるかって？与えてるものから考えて多分実現しますよ、世界平和ってやつが - 8二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 07:32:10
「王に仕える騎士になりたい」が王に差し出す願いとして成立するとか遊戯王並にコスト(コストとは言ってない)じゃねえか
- 9二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 07:34:46
寧ろ見返りを求めなさすぎたから付け上がったのでは...
- 10二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 07:47:16
｢何時の日かで済ませたい願い｣を｢その何時かまで忘れさせる｣はマグニ王でなければ悪にしか見えんわな
まあ何時かまで持たない人もいるんじゃないか？の負念を星の運が叶えてくれたんだが… - 11二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 08:02:26
願いは叶えるけど相応の見返りも求める…ならアースラみたいな悪魔的なキャラになれたかもしれないのに
「せめてリスペクトくらいしてくれよ」が本人の望みだとやってることに対してささやかすぎて無欲にさえ見えるわ - 12二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 08:02:39
何度でも言うけど「閉じこもって本心を誰にも打ち明けようとしない」ってのはエルサも同じだったのになんで全然別の結末だったのかなって
- 13二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 08:18:36
まぁ大量ある願いの中にも「叶えてはやれないけど返しても別にいいやつ」があるだろうけど一回でもやっちゃうと「なんで俺にはやんないんだよ？」って声を荒げて言ってくる奴が出てくるのは目に見えてるからやりたくないんだろうな
- 14二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 08:25:22
一応叶わない願いに思い悩むことがないように返さないところがあるから…
なんというか王様が思う願いの重さと民の思う願いの重さがすれ違ってるところがあるよね - 15二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 08:29:40
- 16二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 08:31:24
「叶わない願いを忘れさせることで心を安らかにする」ために願いを預かってるのがメインで、
願いを叶えるのはついでのサービスなんだ
だから本来は「忘れさせてあげる」「返さないであげる」という善意であり、アーシャが序盤でナレーションしたり観光客にそのまんま説明してるから、国民みんなそれわかっているはずなんだ
- 17二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 08:33:31
というかそもそも少しの感謝は願いを預かってるところだけでなく日々統治しより良い生活を送らせてること全体に関わってるから感謝というとおかしく感じるだけで『お前ら俺王だぞ？少しは敬意持って命令に従わんかいボケナス』って意味だぞ
- 18二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 08:35:37
- 19二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 08:36:46
言い方悪いんだけどマグニフィコのした悪事って『願い事をうばう』（正確には預かるだが）と『主人公打倒の為に禁断の書を開く』しかないんだよな…
- 20二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 08:37:52
願いを奪うっていうも言い方悪いよな
合意の上で自分で出したんやろが - 21二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 08:38:55
ウィッシュ公開前のCMでは、王様が願いの玉を壊して国民が苦しんでいる描写があったから、
「ずっと嘘ついてて自分の力にしてるんだろうな」と思っていたから、
映画中盤で初めて「願いの玉壊したらパワーになるのか！ 初めて知った！」なんて王様が言ってて驚いた - 22二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 08:40:43
まぁ…実際アーシャの反論って売り言葉に買い言葉というか…
じいちゃんの願い叶えてほしい→そういうのはもう少し経ってからいうべきでは？→あとちょっとこれ危険だから駄目→は？じいさんの願いが危険なわけねぇが→返せ！なのでまず『じいさんの願いを叶えてくれない』が先頭に来るのよね主張に、だから星の力で王を封印してその後に努力して叶えるなんて素晴らしい！って言ってもアーシャは他人の力しか借りてないし、自分の願いすら無いし、努力してる場面すら無いので薄っぺらい
- 23二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 09:10:44
ブチギレてる状態で出てくる言葉が「言い分聞こうか、悪気はなかったんだろう？」「忘れるな、感謝の気持ち🤏」とか性根が善性すぎる
- 24二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 09:23:08
現実的な中世より生きやすいにしても大黒柱失った母子家庭+百歳近い義父付きでも苦労なく生活できる環境無視してるのもなあ国のトップに対する感謝なさすぎて主人公まじで成人間際か？ってなるやつ
尚、ヴィランの王は故郷焼かれて孤児になってる過去ってさすがにも少し脚本に一貫性をだな - 25二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 09:53:20
- 26二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 09:58:38
- 27二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 10:08:45
- 28二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 10:14:09
- 29二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 10:16:57
王を排除してもその王が作った国そのまま享受し続けるのも印象悪いよね
王妃が本来そこにあった国の後継だったとか国家運営実は王妃が仕事してましたとかでも一切なくロサスは私達の国ーこれからは自分の努力や他人の手助けで夢叶えていきまーすはちょっと後味悪い
せめて魔法が解けて廃墟から一からやり直すくらいしろとはなった
そもそも国民全員王倒されてやったーは気持ち悪い - 30二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 10:17:02
- 31二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 10:19:41
- 32二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 10:22:17
君主は国家第一の下僕と言う理想を体現してるんだけどな 国民があまりにも国に興味が無かった
- 33二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 10:26:46
まあ本人の良い悪いかは別として語れるだけの魅力があるキャラがマグニフィコしかいないのが問題な作品
- 34二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 10:29:29
ディズニープラスで一回見たっきりだからうろ覚えだけど本編内でのアーシャの行動って
自分が住んでる所の制度を極めて個人的な理由でちょっと曲げてもらおうとする
↓
それをダメって突っぱねられたから色々段階すっ飛ばして自分の身内のものを違法に取り返す
↓
それがバレて報いが来たから身内以外のみんなを巻き込む(いつの間にか『みんなのため』という大義名分を掲げてる)
って流れじゃなかったっけ
この辺がどうもねえ
- 35二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 10:29:32
王妃もなあ少し見せ方が違えばっていくらでも見せようあっただろうに結局真実の愛全否定からの王位乗っ取りはどうなんだ
元のヴィラン夫婦のが絶対良かったって言われるし - 36二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 10:32:56
アーシャ派の主張も基本言うこと聞かなかったマグ王が悪いでアーシャの美点を一つも教えてくれないんだよね…マグニフィコが悪いからアーシャがただし見たいな逆説的説明しかしてくれない…
- 37二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 10:36:08
ロサス国民とかいう邪悪の化身
- 38二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 10:43:11
普通にマグニフィコが改心して和解エンドでよかったんじゃないっすかね
白雪姫に繋げる(？)のがそんなに重要とも思えないし - 39二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 10:52:33
というか一旦善悪は置いといてもマグニフィコが普通に有能すぎるのもアカンと思う…
- 40二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 11:06:10
もし当時の民間の医療技術じゃ救えない病の子を抱えて藁にもすがる思いでロサスにたどり着いた母親がこの子が助かりますようにって願いを捧げたいって言ったら自分の知識を総動員して子供治療するし住む場所や食べるもののサポートして落ち着いてから改めて願いを捧げなさいっていうくらいの善性はあると思うんよなこの王様
ただあそこの移民って切実な状況じゃなくて願い叶えて欲しいだけで集まったらしいんだよなあ - 41二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 11:09:15
一周回って「いろんな意味で強烈な皮肉を込めて作ったんでしょ？違うの？」って言いたくなる映画
まあ関係者の話的にはアーシャが善でマグ王が悪って認識っぽいけど - 42二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 11:09:26
最初のここはロサスって歌曲自体は悪くないけど作品内容見てから聞くと主人公が歌う歌ってより本来ヴィランの手下が人を誘惑の道に誘う歌に聞こえてくるな
- 43二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 13:22:51
没収…捧げるって言い方だから多分任意、強制だとしても税金みたいなもんだし、捧げる内容（願い）は自分で選べる
13世紀のイベリア半島であれだけ豊かな暮らしが差別されることなく得られる
思想の強制もない自由で豊かな国
それに対して、誰もいない（と思っている）とこでちょっとくらい感謝しろ！ってものにあたってるだけ
それすら許されないって…マグニフィコだって人間なんだよ？
神のような力を持ったが、人間の心を捨てきれなかった
王のような威厳（冷酷さ）すら持てない
弱い人間の心を持った男なんだ、性善説を何故か持ってるのに、心から信じるのが過去の経験により出来ない弱さがある人間なんだよ？
いくらボランティアが趣味でもさ、感謝されるのが目的じゃなくても。（感謝されるのが目的でもいいやん）
相手が感謝せず、やって貰ってもそんなの当たり前だろって横柄な態度取ってきたら誰だってムカつくじゃん
それすらダメってさ、マグニフィコのことなんだと思ってるの？
純粋に興味あるよ、どういう思考回路なのか、どういう思いを持っているのか。
あの物語でマグニフィコはどうすべきだと思っているのか
願いを返すにしても1人だけ特別扱いは出来ないからその辺のシステムをどう整理する？
良くない危険な願いの場合は？
ぜひご意見をお聞きしたい！